anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-07 23:07:29
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
Форум - Talks [RSS]
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Конец архиваторов

Думаю, лет через 10-15 архиваторам придёт конец, останется только склеиватель tar. Стоимость пересланного мегабайта падает с каждым годом, всё больше контент-провайдеров отказывается от этой устаревшей концепции (Steam тот же).

Странно, столько наработок человечества в этой области вдруг окажутся ненужными. Что ж, такова цена прогресса.

svarwik(*) (2012-06-23 00:44:33)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 00:44:33
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Ага щас. Мощности процев позволят все жать на лету.

anonymous(*)(2012-06-23 00:50:17)

Opera/9.80 (J2ME/MIDP; Opera Mini/4.4.29476/28.1857; U; en) Presto/2.8.119 Version/11.10
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 00:44:33
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Да хрен с ней, с пересылкой, хранить-то эти мегабайты тоже как-то надо.

Cancellor(*)(2012-06-23 00:58:23)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 00:50:17
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Да, но ведь если прибыль от уменьшения времени пересылки будет минимальна, то никого не будет заботить архивирование, пусть даже на лету. Zip-файлы канут в лету точно так же, как всякие дефрагментации твёрдого диска и бэкапы на сидиромах.

svarwik(*)(2012-06-23 00:59:05)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от Cancellor 2012-06-23 00:58:23
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Стоимость мегабайта на жёстком диске падает точно так же, плюс прибавляются всякие облачные дропбоксы. Многим музыка на ютюбе успешно заменяет любую локальную коллекцию.

svarwik(*)(2012-06-23 01:00:07)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 00:44:33
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>Стоимость пересланного мегабайта падает с каждым годом,
Количесто пересылаемых мегабайт тоже растёт. Для передачи какого-нибудь very-very-big-HD-with-3d-and-other-shit через 15 лет всё так же не будет хватать пропускной способности, даже у футуристичного сверхтолстого нанокабеля.

anonymous(*)(2012-06-23 01:04:16)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 01:00:07
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Так на ютубе ж, несмотря на удешевление винтов, место тоже не безгранично и не бесплатно. Сжатие данных - это не только гзип сотоварищи, а ещё и кодирование видео, музык, изображений - без этого точно не обойтись. Прям представляю себе десятиминутный ролик 720p в сырых битмапах.

Cancellor(*)(2012-06-23 01:04:24)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 00:59:05
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Чтение Btrfs с lzo значительно быстрее чем без сжатия. Диски будешь быстрее раскручивать?

anonymous(*)(2012-06-23 01:05:27)

Opera/9.80 (J2ME/MIDP; Opera Mini/4.4.29476/28.1857; U; en) Presto/2.8.119 Version/11.10
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 01:04:16
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Для музыки сейчас можно использовать lossless flac, а через 10-15 лет, я уверен, будут хранить всё просто в .wav файлах. Простота привлекательна, и когда скорость передачи данных будет сопоставима с оптоволоконными (~10 Gbit/s), то необходимость в кодировании звука отпадёт. Относительно видео - что ж, не через 15, а через 30 лет. Человеческие органы зрения и слуха вполне довольны качеством контента, предлагаемого в наши дни.

svarwik(*)(2012-06-23 01:15:29)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 01:05:27
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>Диски будешь быстрее раскручивать?
Диски тоже подходят к концу. Через 15 лет везде будут как минимум твёрдотелые накопители, а лет через 50, возможно, данные будут храниться в огромных массивах из мосфетов, с собственным бесперебойным питанием.

svarwik(*)(2012-06-23 01:17:56)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 01:15:29
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>Для музыки сейчас можно использовать lossless flac, а через 10-15 лет, я уверен, будут хранить всё просто в .wav файлах.
С музыкой проще, да. Однако же размер зависит не только от типа сжатия, а от частоты дискретизации. Чем выше частота - тем больше объём. Уже сейчас пишут с 5000 кГц, например (DSD). Ну и количество каналов растёт.

А вот с видео сложно. Для идеальной двухмерной плоской картинки нужно повышать FPS, ну и увеличивать количество пикселей для больших экранов. Пока ещё есть большой простор для этого. Если же попробовать передавать 3д, то нужно записывать c нескольких точек, откуда многократный рост объёма.

>Простота привлекательна, и когда скорость передачи данных будет сопоставима с оптоволоконными (~10 Gbit/s), то необходимость в кодировании звука отпадёт.
Вот тут не факт, что данная скорость будет доступна везде. В тепличных городских условиях - может быть.

>Человеческие органы зрения и слуха вполне довольны качеством контента, предлагаемого в наши дни.
Лично я был доволен видео в 640х480, и совершенно не нуждался в более крупных форматах. Однако же придумали.

Если почитать обзоры компьютерных игр, сделанных в конце 80-х, то можно увидеть, как иногда говорят про "очень реалистичный звук" по отношению к PC speaker-у. А уж adlib с его жестким синтезаторным звуком вообще казался "как в реальной жизни". И как же смешно это выглядит теперь.

anonymous(*)(2012-06-23 01:30:27)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 01:17:56
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>а лет через 50
Ты ещё не учитываешь то, что через 50 лет у человека могут быть чипы в мозгу, которые потребуют передачи сосем другой информации. И по типу, и по объёму. Очень сложно делать такие глобальные прогнозы, и не ошибаться.

anonymous(*)(2012-06-23 01:32:26)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 01:30:27
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>повышать FPS
Вроде человеческий глаз максимум обрабатывает 24 кадра в секунду.

Согласен с тем, что простор ещё есть. Конец архивирования как процесса произойдёт не сегодня и не завтра. Но в конечном итоге оно, безусловно, вымрет, как лишняя сущность.

И хочется надеяться, что прогресс в первую очередь будет отсекать именно их.

svarwik(*)(2012-06-23 01:37:45)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 01:32:26
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>могут быть чипы в мозгу, которые потребуют передачи сосем другой информации
Кстати, возможно тогда передавать будут без перехода в цифру. Всё-таки, аналоговый сигнал нервных клеток куда проще смодулировать AM и передать по воздуху.

svarwik(*)(2012-06-23 01:41:23)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 01:37:45
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

> Вроде человеческий глаз максимум обрабатывает 24 кадра в секунду.

Это минимум, при котором изображение не разваливается на мелькание отдельных кадров. А так глаз зарегистрирует изменения картинки продолжительностью в 1/500 секунды, и даже короче.Пример тому ты сам видел неоднократно :)

anonymous(*)(2012-06-23 02:30:34)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 00:44:33
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

А с чего ты взял что НТП будет развиватся так же экстенсивно, без поправок но политику, экологию и пр? Ведь про это еще упоминал Эйнштенйн, что неконтролируемая кокуренция вкупе с экономикой основанной на постоянном росте, приведет к истощению природных ресурсов и краху капиталистической системы.

Может в Древнем Риме, почти на закате его могущества, его свободные граждане, имея акведуки, канализацию и прочие блага, фантазировали о том что лет через 100 будут передвигаться в личных летающих колесницах, и если им сказали бы что через 100 лет, гонять вшей по своему телу будет в порядке вещей, и что человечество будут ждать еще столетия темных веков, мракобесия, то они бы сочли сказавшего шутником.

Esoptro(*)(2012-06-23 10:40:52)

Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.3; ru-ru; Transformer TF101 Build/IML74K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/534.30
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 01:32:26
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>через 50 лет у человека могут быть чипы в мозгу, которые потребуют передачи сосем другой информации
через 50 лет людей не будет, будут только киборги и андроиды на службе МакКейна и Бжезинского. Читал в новостях что Пентагон тестирует ОС для управления полками роботов

anonymous(*)(2012-06-23 16:03:30)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 16:03:30Фильтры
avatar
  • изображения
Скрыть

Re:Конец архиваторов

>будут только киборги и андроиды на службе МакКейна и Бжезинского.


ты забыл про суровых советских роботов с планеты Шелезяка.

[путь к изображению некорректен]

Esoptro(*)(2012-06-23 16:17:36)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 01:37:45
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

> Вроде человеческий глаз максимум обрабатывает 24 кадра в секунду.
зато параллельно и с высокой степенью масштабируемости

bugmaker(*)(2012-06-24 02:23:38)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Конец архиваторов от anonymous 2012-06-23 02:30:34
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

> А так глаз зарегистрирует изменения картинки продолжительностью в 1/500 секунды, и даже короче.Пример тому ты сам видел неоднократно :)
Ну-ка, ну-ка, что это за пример с 1/500 секунды? Видео в студию!

anonymous(*)(2012-06-25 11:12:07)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Конец архиваторов от svarwik 2012-06-23 00:44:33
avatar
Скрыть

Re:Конец архиваторов

Сжатие не умрёт никогда, хотя бы по одной причине, существуют каналы передачи информации помимо итернет и локальных сетей, а физику нашей вселенной и нашей родной планеты Земля, еще не скоро отменят.

anonymous(*)(2012-06-25 11:32:45)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[Ответить на это сообщение]
Этот тред читают 4 пользователя:
Анонимных: 4
Зарегистрированных: 0


(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!