Re:Почему LaTeX и всякие офисы такое УГ?

>да, сейчас скажут про XeLaTeX, но оно всё ещё не очень юзабельно
А я в нём коммерческие предложения пишу:)

>А собственно почему так получается: есть вроде бы более простой и функциональный инструмент (опенофис, например), но все по-прежнему сидят и пользуются этим говном мамонта (латехом)
Формулы в ОО ужасны. Даже их псевдолатехный редактор, ибо тормозит. Я видел товарища, редактировавшего документ в ОО на 200 страниц и с кучей формул. Где-то через 10 минут работы у него редактор формул стал только открываться по 30 секунд.

>И собственно сабж: а почему до сих пор не разработали офисный пакет ориентированный именно на использование стилей и шаблонов документов? Вроде бы все только этого и хотят, но никто создать такой чудесный «офисный» пакет не может.
Как раз наоборот, всем хочется пробелов, так как истинный WYSIWIG, и думать не надо.

Я вот почти не встречал людей, которые используют стили в офисных программах.

Re:Почему LaTeX и всякие офисы такое УГ?

> все эти офисы точно так же поддерживают стили,
вот ты сам сказал, стилями не пользуются. В латехе стили насильственно навязывают. Потому что людям свойственна поверхностность. Им понятнее изменить вид, а не суть. Поэтому отдают предпочтение кастомному изменению текста вместо применения стиля, мышевозюканию по формочке в дельфях вместо более простого и эффективного применения layout manager'ов и т.д.

> плюс ко всему этому имеют графические интерфейсы для управления форматированием,
ну это скорее минус

> рисованием таблиц,
таблицы и в латехе есть. Плюс многое другое. Алгоритмы и блоксхемы например. Я всем этим регулярно пользуюсь когда техдокументацию готовлю.

> можно пользоваться кучей шрифтов
которые выглядят как ШГ после переноса на другой комп.

> И собственно сабж: а почему до сих пор не разработали офисный пакет ориентированный именно на использование стилей и шаблонов документов? Вроде бы все только этого и хотят, но никто создать такой чудесный «офисный» пакет не может.
пиши концепт, если думаешь, что у тебя получится. Впрочем для этого вобщем достаточно будет задизаблить все кастомные операции над текстом - выравнивания, смены шрифта и прочее, и разрешить применять их только к стилям.

Re:Почему LaTeX и всякие офисы такое УГ?

> таблицы и в латехе есть. Плюс многое другое. Алгоритмы и блоксхемы например. Я всем этим регулярно пользуюсь когда техдокументацию готовлю.

Верстать таблицы в латехе очень неудобно, наверно самое слабое место. Вот например понадобится многостраничная таблица шириной по тексту, шапкой и боковиком. И тут же приходится изобретать велосипед из кучи костылей :)

> которые выглядят как ШГ после переноса на другой комп.

Всегда можно подготовить pdf как и с латехом. Хотя я проблем со шрифтами не видел, в основном проблемы с открытием «неродных» файлов.

Re:Почему LaTeX и всякие офисы такое УГ?

> Верстать таблицы в латехе очень неудобно, наверно самое слабое место. Вот например понадобится многостраничная таблица шириной по тексту, шапкой и боковиком. И тут же приходится изобретать велосипед из кучи костылей :)
хз, мне longtable хватает, впрочем в техдокументации таблицы незамысловатые. Там другая трудность, пересчёт ячеек по формулам. Это конечно не дело верстльной тулзины, но иногда неудобно, что функционал так далеко разнесён.

> Всегда можно подготовить pdf как и с латехом.
Это сравнительно недавно появилось. В мсворде, на котором всё обкатывалось десятилетиями, в пдф можно было экспортировать только крайне извратным способом. Поэтому культуры обмена документами нет. А вот с латехом можно и иногда нужно безбоязненно передавать и сам исходник, потому что алгоритмы вёрстки намного продвинутее и человеческий контроль и вмешательство в процесс вёрстки минимальные. Иногда, например в журналах, применяли к твоему исходнику собственные стили, изменённые под свои нужды, и результат шёл в печать практически напрямую. Кто не в курсе - типографские печатные устройства работают с постскриптом.

> Хотя я проблем со шрифтами не видел, в основном проблемы с открытием «неродных» файлов.
Больше всего проблем в мсворде было (как сейчас дела обстоят - не ведаю, очень давно не связывался) из-за жуткой перекорёжки документа при его открытии не на том компе, где он был набран. Там и шрифты и даже разница в минорных версиях влияла, да и глюкавость была немеряной. Большой документ мог перекорёжиться просто так, безо всяких видимых причин даже без переноски на другой комп. Такого в латехе точно никогда не было и быть не могло. Любые сколько-нибудь нестандартные действия тоже ступор вызывали. Если не знаешь - ни за что не угадаешь, каким образом следовало делать пропуски в нумерации страниц, если на какой-нибудть из страниц не нужно было проставлять её номер.

Re:Почему LaTeX и всякие офисы такое УГ?

Jedem das seine. Иногда текстовые процессоры так тупят, что я их ненавижу. С другой стороны LaTeX юзаю редко и не делаю в нём сложных документов.

Re:Почему LaTeX и всякие офисы такое УГ?

http://www.lyx.org/

Если тебе немного WYSIWYG-нутый латех нужен.