Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>Вообщем получается картина странная, ты вроде против умных людей отдыхающих на Болотной площади, против умных людей в правительстве, против неподкупных партий оппозиции, против фашистов, против нацменов, против "либералов" И каждый и них точно знает, что он прав, что делать и куда надо идти, а если ты с ними не идешь, тебя записывают во "враги".


А мне почему-то одна песня Псоя Короленко вспомнилась от этих мыслей, "Невский проспект" называется. :)

http://www.youtube.com/watch?v=2aiG57qhVfo

Все таки мудрый Псой. Как точно может выразить, что чувствует нормальный человек при виде всего этого.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

Ещё "Бесы" Достоевского почитай.

//И всем местным "революционерам" полезно почитать.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

На счет "Бесов" не понял, какую аналогию ты проводишь с нынешней ситуацией ?

У нас как бы наоборот имхо, как раз таки чмырят социалистов.

Или ты призываешь за веру/духовность/царя(стабильность) ?

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>наоборот имхо, как раз таки чмырят социалистов.
да не. Ты не обращай внимание на это ктого там чмырят "социалистов" или "капиталистов". В "Бесах" совсем не всё так однозначно, как и сейчас. Ты счетаешь, например там этот который там главный зачиньщик был -- он что реальный такой социалист, чтоли? )) Там параллели надо проводить с тем, что происходит. Там постоянные скандалы, провокации, какие-то листовки разбрасывают, и опятьже подключается толпа всякой пьяни и швали, и самыми популярными становяться те, кто угождает этим низменным желаниям толпы, кто постоянно говорит как всё хуёво, и критикует власть, опятьже там взгляды на заграницу присутствуют и т.д.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

> Вообщем получается картина странная, ты вроде против умных людей отдыхающих на Болотной площади, против умных людей в правительстве, против неподкупных партий оппозиции, против фашистов, против нацменов, против "либералов"...
Это называется "лузерство". loser - от слова lose, терять. Когда у тебя нет ничего своего, из затаённой зависти стремишься обгадить и обговнять чужое. Все будут плохи и виноваты. Ну типа как зомби в ужастиках, у которых нет своего моска и поэтому они стремятся сожрать чужой, не потому что им от этого польза, а чтобы и у других не было. Просто это неправильно, когда ни к чему по-настоящему не стремишься. Все, у кого есть своя цель, не станут тратить время и обращать внимание на то, что лежит в стороне, и не станут говнять то, что лежит на пути к цели - просто потому что самим потом через это итти.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>У нас как бы наоборот имхо, как раз таки чмырят социалистов
Да брось ты, сейчас не разберешь кто есть кто и кто кого и за что чмырит.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

Губоко копаешь.

ИМХО В то время уже бывший социалист - Достоевский, как раз в своей обычной манере, проводит красную нить, отказ от духовности и человечности во благо идеи. А пьянь и развратники, как раз таки для показа всей низости людей способных на такое, просвященная Европа там кстати тоже для этого.

И показывет он Европу как США нам сейчас по ТВ, мол тотальное зло и центр вредных идей, а центр то много ближе...

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>И показывет он Европу как США нам сейчас по ТВ, мол тотальное зло и центр вредных идей, а центр то много ближе...
Одни показывают США и Европу как "тотальное зло", а другие наоборот как "тотальное добро", типа "вот там вот, а у нас", вот и разбери кто врет, а кто правду говорит.

Re:Сочинение:

>Губоко копаешь.
да возможно и глубже Достоевского. )) >в своей обычной манере, проводит красную нить,
Возможно, возможно. Но в том и сила хороших произведений литературы, что они так передают события, что могут опровергнуть и идеи самого автора. ))

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

Хотя чтобы точно не ошибаться кто врет, а кто правду говорит, нужно исходить из аксиомы, что "врут все" и не верить вообще никому, тогда точно никогда не ошибешься. :)

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

Те, кто говорят, что у нас не всё хорошо, объявляются оранжевыми и усмиряются ОПОНом. Те, кто критикует власть объявляются невменяемыми маргиналами. Ну и кровавый госдеп, только и мечтает, что свергнуть Путина, который принёс им пользы больше, чем любая другая марионетка в мире.

Воистину, как уж тут Бесы.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

годный вброс :)

т.е. тихо жить в доме с семьёй, занимаясь творчеством/наукой/производством/бизнесом , без выноса мозгов и стуками в дверь с призывом идти на баррикады/защиту царя/против всех/за всех/итд , "Просто это неправильно" ?

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>И показывет он Европу как США нам сейчас по ТВ, мол тотальное зло
Удивительно. Но не увидел там, чтобы он как-то говном поливал Европу и США. Возможно там говориться про них нечто негативное, но это из уст определённых героев Романа... Такчто говорить будто бы этот Роман чисто пропитан пропагандой каких-то идей, мне кажется глупо. Это, на мой взгляд всё-таки больше всётаки литература о жизни, о мыслях людей, а не агитка за или против чего-то.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

Ага, но тогда и получается, ты враг для всех.

Re:Сочинение:

>Те, кто говорят, что у нас не всё хорошо, объявляются оранжевыми и усмиряются ОПОНом.
слушай. Смешно. Я редко вообще вижу, чтобы кто-то по существу и по делу критиковал власть. В основном только лай стоит без конкретики. Кого усмиряют, кого сажают? Слушай, скажи мне пожалуйста, что я должен сказать, чтобы меня гэбня увезла далеко и надолго? Что за пароль я должен произнести? А, знаю. Наверно надо сказать, что "мы зальём москву кровью" по телеку...

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

Достоевский вообще славился тем, что писал многополюсные романы, где мнение автора сокрыто.

А идеи все из Европы шли и на это постоянно указывается, потому я так и написал, хотя и преувеличил.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

> т.е. тихо жить в доме с семьёй, занимаясь творчеством/наукой/производством/бизнесом , без выноса мозгов и стуками в дверь с призывом идти на баррикады/защиту царя/против всех/за всех/итд , "Просто это неправильно" ?
хм как раз это и правильно для некоторых, почему бы и нет? Если действительно так обстоят дела, тебе не должно быть дела до призывов, стуков в дверь и прочих баррикад, вообще никакого.

Re:Сочинение:

А где бы ты это мог увидеть? Я тебе по секрету скажу, что если власть будет допускать, чтобы всякое быдло видело конструктивную и обоснованную критику в свой адрес, то тут "каруселями" уже дело не спасёшь.

Ну, а те, кто хочет найти найдут всегда. В твоём случае я, правда, не уверен что это вообще возможно, т.к. конкретно для тебя текущие власти скорее всего являются самыми предпочтительными из возможных.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>Ага, но тогда и получается, ты враг для всех.
Человек человеку волк :) или война всех против всех. Так наверно всегда было есть и будет. Хотя с другой стороны это и есть полная Ъ-свобода и Ъ-независисмость от всех и всего.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>Ага, но тогда и получается, ты враг для всех.
И почему сразу враг, может быть так: "ты нам не враг ты нам не друг"(с) Агата Кристи. :)

Re:Сочинение:

>А где бы ты это мог увидеть?
Ты лучше погляди на интернет и его твитторные "революции". Сейчас интернет уже в каждой деревне. Тут хрен чего за цензурируешь. Да, есть люди, которые пишут нормальные статьи, которые обоснованно критикуют власть. Но они, почему-то, не наберают такой популярности, как те, которые просто лают и тявкают. И более того, похоже, что и всяким там Навальным и прочее, прочее такие люди не нужны. Почему? Потому что они не "противпутина", они что-то критикуют, что-то одобряют, могут показать плюсы и минусы.

Почему таких людей не показывают каналы, не пиарятся их блоги и т.д.? Потому что им нужен срач. Им нужен рейтинг.

Почему "разумные" люди не создают свою политическую партию. Потому что это толковые люди, и скорее всего у них есть занятия и есть куда тратить своё время, нету таких "халявных денег", доставшихся от папы-прехватизатора. Они просто не очень-то горят желанием этим заниматься и тратить на это свои деньги.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>Когда у тебя нет ничего своего, из затаённой зависти стремишься обгадить и обговнять чужое
только тут нужно понять одну вещь, ничего своего у тебя нет не потому что ты туп или плохо работаешь или лежишь на печи как Илья Муромец и Ванька-дурак. а потому что те, вверху, ничего тебе не дадут, а даже заработанное тобой, отнимают под благовидными предлогами. Раньше это была дань чингисхану, оброк церкви, десятина. Сейчас это ЕСН, ПФ, налог на ДФЛ, НДС.

Тебе от заработанного тобой остается только чтобы штаны не спадали, остальное забирают. И внушают тебе ложную посылку что "ты лузер, неудачник, ничего не добился, не достиг, мало работаешь, работай больше, повышай производительность труда, как в Германии, как в Швеции, как в Монголии, как в США, как на Марсе".

Re:Сочинение:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=g4Xbd8owKaM#t=10336s

Re:Сочинение:

>Кого усмиряют, кого сажают? Слушай, скажи мне пожалуйста, что я должен сказать, чтобы меня гэбня увезла далеко и надолго?
достаточно написать на стене на видном месте "Иванов - мудак"

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>И почему сразу враг, может быть так: "ты нам не враг ты нам не друг"(с) Агата Кристи
А более авторитетный человек , чем эта пара укурков, сказал: "Кто не с нами ..." и меньшевики, кто неуспел за границу, получили хорошие должности на ударных стройках СССР ;)

to bugmaker:

Мне бы было пофиг, да даже на пропаганду, но придет момент и игнорировать не получится, в 1917 тоже многие сначала игнорировали, ну или пример ближе, в Чечне в начале 90х русские игнорировали...

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>Тебе от заработанного тобой остается только чтобы штаны не спадали, остальное забирают. И внушают тебе ложную посылку что "ты лузер, неудачник, ничего не добился, не достиг, мало работаешь, работай больше, повышай производительность труда, как в Германии, как в Швеции, как в Монголии, как в США, как на Марсе".
А что нужно сделать чтобы было не так?

Допустим устроим революцию, я стану Прохоровым после этого? Или мне новая власть так же скажет, нужно работать, работать и еще раз работать, а "кто не работает тот не ест", или после революции не надо будет работать, мне Навальный навалит (извиняюсь за каламбур) горшочек золота, подарит кадиллак и построит кукурузину со статуей волка на крыше, или скажет тоже так же, нужно работать, а кто не работает тот провинциальный неудачник и заслуживает этого, а вот мы креативный класс из Москвы мы элита и поэтому все только нам.

Re:Сочинение:

>достаточно написать на стене на видном месте "Иванов - мудак"
нуда. Бедняжке не дают расписывать стены матюками. )) Ведь это так приятно, идёшь и читаешь на заборе и думаешь -- вот это свобода! А ещё эти чёртовы дворники http://nl.livejournal.com/1123815.html всю малину портят.

Re:Сочинение:

>Кого усмиряют, кого сажают? Слушай, скажи мне пожалуйста, что я должен сказать, чтобы меня гэбня увезла далеко и надолго?
а, нет, чучело манекен водрузить с табличкой

Re:Сочинение:

чучело. Ты сам читал? Такой там бред:

>Некоторые считают, что беспорядки организовали националисты. Я же знаю со слов очевидцев событий, что речь идет скорее о спонтанной реакции на несправедливость российской молодежи
Это ппц какой-то))) "спонтанная реакция на несправедливость российской молодёжи". Очевидно видится кровавая рука Путина

Re:Сочинение:

>чучело. Ты сам читал? Такой там бред:
Ты сам читал? у дверей этого заведения чучело, одетое в военную форму без знаков различия, с лицом министра обороны Иванова, привязанное к мусорной урне. К его груди был приколот текст следующего содержания:

«Министра обороны Иванова - рядовым в Чечню!

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>А более авторитетный человек , чем эта пара укурков, сказал: "Кто не с нами ..." и меньшевики, кто неуспел за границу, получили хорошие должности на ударных стройках СССР ;)
Ну они официально же в партии состояли. Поэтому я и говорю, что когда "больше всех надо" и выражение АГП в реале это вредно и даже иногда опасно, как с теми же меньшевиками. А мы то к счастью нигде не состоим ни в партиях и ни в каких списках не значимся, поэтому мы в любой момент можем подстроится под то, что наиболее выгодно нам в данный момент, в общем конформизм рулит. :)

Re:Сочинение:

Я таких статей могу стотыщь написать. Как я был простым планокуром, но однажды ко мне ворвались менты и пришлось всё спустить в унитаз, а потом менты меня пиздили и говорили: "это тебе от путина, за то что ты его план скурил"

Re:Сочинение:

>а потом менты меня пиздили и говорили: "это тебе от путина, за то что ты его план скурил"
LOL. Твое дело, не хочешь можешь не верить. То что ты не видишь и не хочешь видеть хомячка не значит что его нет

Re:Сочинение:

Я тебе процитирую ответ сержанта ВВ из видео от 06.05.2012 - его спросили, использует ли он интернет. Ответ был в духе "ага, одноклассники и вконтакте".

В интернете чудес не происходит, чтобы найти нужную тебе информацию надо постараться.

Я понимаю, что тем, кто имеет свою копеечку от продажи Родины, которая сейчас идёт, не нужен срач, не нужен рейтинг тех, кто пытается (не важно с какими целями, это уже следующий вопрос) нарушить их монополию на управление процессами.

Re:Сочинение:

Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.

Равнодушие - это паралич души, преждевременная смерть.

Худшее преступление, которое мы можем совершить по отношению к людям,- это не ненавидеть их, а относиться к ним равнодушно; в этом - суть бесчеловечности.

Re:Сочинение:

>чтобы найти нужную тебе информацию надо постараться.
это относится как к интернету, так и к любой другой информационной среде. Всегда нужно прилагать какие-то усилия. Но большинство не хочет напрягаться...

Многие просто "плохо живут"(потому что нифига не делают, пьянствуют и т.д.). А потом им рассказывают про Швейцарию и СШП, в которых можно на пособие по безработице жить и они думают, а фигли у нас тут Путин виноват. Другим тупо надоедает "стабильность". У них шило в жопе и они хотят какого-то экстрима, хотя потом и сами не всегда рады, что из этого экстрима получается. Третьи, конечно же, чего-то хотят откусить потом от пирога.

>не важно с какими целями
как это не важно. Какбы потом хуже не стало... И надо всегда думать и на будущее. Ну вот мы сейчас возьмём штурмом кремль -- что дальше? Это должно быть спланировано заранее. А не просто в пьяном угаре расстреляем парламент.

Я фигею, некоторые ещё говорят, например, что нафиг надо столько денег тратить на праздник 9 мая, на парад. А они подумали о том, сколько денег тратят на эти митинги, и потом на уборку и восстановление после "последствий" этого митинга, например.

Re:Сочинение:

>Я тебе процитирую ответ сержанта ВВ из видео от 06.05.2012 - его спросили, использует ли он интернет. Ответ был в духе "ага, одноклассники и вконтакте".
точно также как и большинство митингующих "революционеров".

Re:Сочинение:

>Равнодушие - это паралич души, преждевременная смерть.
Всё верно, но здесь существуют очень тонкие моменты. Об этом можно рассуждать очень много и долго.

Re:Сочинение:

>Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Зато равнодушные всегда в выгоде и в выигрыше в любой ситуации. :) А кому "больше всех надо" как повезет. Бывает и не везет, чаще всего.

Я вообще равнодушие ассоциирую со здоровым пофигизмом. Или все сторонники например дзена ничего не понимают?

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>а если ты с ними не идешь, тебя записывают во "враги".
С чего ты взял?

>что же делать дальше, куда податься ?
А зачем куда-то подаваться?

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

>А зачем куда-то подаваться?
А как же неравнодушие АГП и все такое? :)

Re:Сочинение:

>А как же неравнодушие АГП и все такое? :)
Ну если человек не хочет, то зачем ему себя заставлять?

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

> Вообщем получается картина странная, ты вроде против умных людей отдыхающих на Болотной площади, против умных людей в правительстве, против неподкупных партий оппозиции, против фашистов, против нацменов, против "либералов"...

Хорошо подмечено. Я думаю это политика такая манипуляции массами.

С одной стороны форменные "качели". Ну например нам такие качели пропритариасты демонстрируют при обсуждении того как бороться с "пиратством". Горячо обсуждается как преследовать пиратов - то-ли руки им рубить, то-ли интернет взять под контроль, то-ли обложить податями производителей всего, посредством чего можно копировать байты. Единственный вопрос, который не обсуждается - это "а с какого вообще хуя вы взяли, что можете преследовать тех, кто копирует байты?". Ну и постепенно этот неудобный вопрос как бы вымывается из сознания и обиходных разговоров обычных граждан, они начинают обсуждать не вопрос о легитимности действий проприетариастов, а как от них предохраняться, т.е. с точкой зрения о том, что бороться надо - как бы согласны и признают своё нелигитимное положение.

Тут такая же хуйня - все обсуждают как построить справедливое общество, в котором люди жили бы хорошо, но как бы ни расходились во мнениях избегают вспоминать слово "СССР", с которым граждане и сравнивают текущий цирк.

С другой стороны, если внушить гражданам что они рабы божьи и что у них нет никаких стоящих идей за которые можно было бы рубиться на болотной - то такими гражданами удобнее управлять и в конечном итоге построить экономически эффективное общество в котором люди будут без вопросов пахать по 14 часов за еду.

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

> те, вверху, ничего тебе не дадут,
мне всё дают, что мне нужно. Если бы не давали, я принял бы меры чтобы самому стать верхом достаточным для того, чтобы раздать себе всё, что мне требуется. ЧЯНТД?

> а даже заработанное тобой, отнимают под благовидными предлогами. Раньше это была дань чингисхану, оброк церкви, десятина. Сейчас это ЕСН, ПФ, налог на ДФЛ, НДС. Тебе от заработанного тобой остается только чтобы штаны не спадали, остальное забирают.
ну если у тебя после оплаты fixnum% налогов остаётся только чтобы штаны не спадали, впору задуматься, а то ли ты делаешь

> И внушают тебе ложную посылку что "ты лузер, неудачник, ничего не добился, не достиг, мало работаешь, работай больше, повышай производительность труда, как в Германии, как в Швеции, как в Монголии, как в США, как на Марсе".
сравнивал размеры налогов у себя со Швецией и прочими марсами?

Re:Сочинение: "Тихий Дон" Шолохова сквозь призму современности.

> придет момент и игнорировать не получится, в 1917 тоже многие сначала игнорировали, ну или пример ближе, в Чечне в начале 90х русские игнорировали...
от тебя что-то зависит чтобы этот момент не пришёл или чтобы он не мог бы тебе в чём-то помешать?

Re:Сочинение:

> Соответственно (с) Эберхард, А.П.Чехов, Бернард Шоу
ты всё правильно понял, эти чуваки шарят. Нужно к чему-то стремиться, а не равнодушно поливать говнецом всё подряд лишь потому что кроме говнеца предложить нечего. У последнего мне особенно нравится

You see things; and you say "Why?" But I dream things that never were; and I say "Why not?"

Re:Сочинение:

> Зато равнодушные всегда в выгоде и в выигрыше в любой ситуации.
не путай отсутствие убытков с прибылью

Re:Сочинение:

> You see things; and you say "Why?" But I dream things that never were; and I say "Why not?"

Оратор с трибуны: "а теперь я призываю вас дать пезды Бугмакеру!"
Бугмакер: Why?!?
Все присутствующие хором: "Why not?"

Re:Сочинение:

>Нужно к чему-то стремиться, а не равнодушно поливать говнецом всё подряд лишь потому что кроме говнеца предложить нечего.
Настоящий равнодушный и поливать ничего не станет так как ему просто пофиг, батхерт это все-таки признак неравнодушия.

Re:Сочинение:

Меня не интересуют действия т.н. оппозиционеров. Я вижу, что т.н. стабильность, это просто возможность для тех, кто дорвался, украсть побольше прежде, чем всё покатится коту под хвост.

http://magelanin.livejournal.com/2317113.html