anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-11 01:05:18 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
До кальция, насколько я помню- захватом альфа- частиц. От кальция до железа, кобальта, никеля - захватом нейтронов. А дальше? Это ж какой должен быть источник нейтронов, чтобы в спектрах магнитных звёзд, красных гигантов, некоторых красных карликов наблюдались хорошие такие линии оксидациркония и гафния? Ладно. при вспышке сверхновых проблем для формирования элементов, тяжелее "железного пика" нет, но во время жизни звезды как они формируются? Откуда столько нейтронов берётся?
Dorif(*) (2012-02-19 17:00:19)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11
|
|
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?В таких количествах? Вряд ли. И тогда не было бы скорее всего таких закономерностей, которые наблюдаются сейчас. Dorif(*)(2012-02-19 18:52:15)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Гугл сообщает, что пока никто не в курсе, и есть только теории:) |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?в результате ядерных реакций. Железо это островок стабильности по своей массе атомной. Потому некоторые ядра старых звезд содержат очень много железа. потом еще есть по порядковому номеру элементы такие же стабильные.... |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?А означает ли это, что вся материя Вселенной со временем превратится в железо и нас ожидает "железная смерть"? anonymous(*)(2012-02-19 19:41:08)
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?>Гугл сообщает, что пока никто не в курсе, и есть только теории:)
anonymous(*)(2012-02-19 19:42:28)
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?они потом, насколько понимаю, уходят в ЧД либо взрываются и разносятся по межзвездному пространству.... ведь откудато же планеты взялись с тяжелыми элементами в наличии |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?>они потом, насколько понимаю, уходят в ЧД либо взрываются и разносятся по межзвездному пространству.... ведь откудато же планеты взялись с тяжелыми элементами в наличии
anonymous(*)(2012-02-19 20:08:09)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Ну тогда так: http://sakramento3.narod.ru/zerkalo/rar.htm |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Ясно, а вот тут сказано про источник нейтронов внутри звезды. anonymous(*)(2012-02-19 20:59:24)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Бля, да ясен пень, что в результате ЯР. Не Папа же Римский их из воздуха материализует. Но вопрос: каких ЯР и откуда берётся поток частиц, достаточный, чтобы эти ЯР протекали в необходимом объёме? Ну вот откуда в некоторых красных гигантах, красных карликах и во многих магнитных звёздах взяться такому потоку нейтронов, чтобы довести железо до циркония и гафния в таких количествах, что их оксиды облаками в атмосфере этих звёзд плавают? Dorif(*)(2012-02-19 21:29:46)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Вообще: с красными гигантами пробема такая, что в ядре у них практически полностью гелий. Поэтому нейтроны берутся явно не оттуда. В молодых звёздах они могут идти как один из продуктов дейтерий-дейтериевого ТС. Dorif(*)(2012-02-19 21:44:31)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> Ну вот откуда в некоторых красных гигантах, красных карликах и во многих магнитных звёздах взяться такому потоку нейтронов, чтобы довести железо до циркония и гафния в таких количествах, что их оксиды облаками в атмосфере этих звёзд плавают?
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Может быть. Но мне сомнительно, что тогда бы оксиды циркония и гафния накапливались бы именно в атмосферах красных гигантов и красных карликов. Dorif(*)(2012-02-20 15:42:18)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> Но мне сомнительно, что тогда бы оксиды циркония и гафния накапливались бы именно в атмосферах красных гигантов и красных карликов.
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?При температурах до 20000 градусов вполне могут существовать некоторые соединения, в том числе, оксиды. В атмосферах "красных" звёзд температура 3-5 тысяч. В стекле? И чё ж тогда не наблюдается тех же линий у других звёзд? И вообще: если бы вещество было бы между наблюдателем и звездой, а не в атмосфере звезды - наблюдались бы не эмиссионные линии, а линии поглощения. И да: да не использует почти никто уже линзовые телескопы. Dorif(*)(2012-02-21 15:37:26)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> И вообще: если бы вещество было бы между наблюдателем и звездой, а не в атмосфере звезды - наблюдались бы не эмиссионные линии, а линии поглощения
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Блядь... Свободно летающие дали бы спектры поглощения, я ж писал уже. Циркониевые звёзды - подкласс S спектрально класса K, Класс M- окись титана, класс L - линии рубидия, цезия. Бери любой спектр звёзд этих классов - сам увидишь. Dorif(*)(2012-02-21 17:18:20)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> Свободно летающие дали бы спектры поглощения, я ж писал уже
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Для этого нужно пыль очень сильно нагреть. А это возможно либо вблизи звезды, либо в её атмосфере. Dorif(*)(2012-02-21 17:48:33)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> Для этого нужно пыль очень сильно нагреть. А это возможно либо вблизи звезды, либо в её атмосфере.
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Это красные карлики-то молоды? Не смеши. Трансурановые есть. Плутоний встречается вместе с ураном в виде продуктов распада в урановых месторождениях. Просто примесь незначительная и промышленного значения не имеет. И ты сравни массу Земли и Солнца - капля в море и то больше. Не катит. Dorif(*)(2012-02-21 20:12:36)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> Это красные карлики-то молоды?
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Что, всем карликам?) Они ж все этих спектральных классов: S, M, L, R, N. Последние вообще в атмосферах органику имеют. Dorif(*)(2012-02-21 21:26:01)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> И что? Солнце массивнее всей солнечной системы на многие порядки. Так что - не доказательно.
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?Если исходить из того, что синтез этих элементов идёт в звезде в течение её жизни - нет. А я думаю именно так. Dorif(*)(2012-02-21 22:17:00)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?> Если исходить из того, что синтез этих элементов идёт в звезде в течение её жизни - нет. А я думаю именно так.
|
Скрыть
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?В чём вопрос? В том, что после кальция эндотермическим становится захват альфа-частиц, а после элементов "железного пика" эндотермическим становится захват нейтронов. И для дальнейшего образования тяжёлых элементов нужен мощный поток высокоэнергичных нейтронов, При этом в ядрах красных гигантов уже почти полностью гелий и синтез там явно не даст такого потока, а в ядрах красных карликов эти реакции идут слишком медленно, чтобы образовать достаточно нейтронов. Вопрос: откуда берутся нужные нейтроны в нужном количестве? Dorif(*)(2012-02-22 17:17:43)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.56 Safari/535.11 |
|
|
|
Этот тред читают 1 пользователь: |
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0 |
Re:[астрономам]Как образуются элементы с атомными массами, гораздо больше железа?
А если из окружающего пространства притянет?
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2