anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-23 19:55:16
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
Форум - Talks [RSS]
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Массовый ремонт электроники для чайников.

На HAD узрел топик http://hackaday.com/2011/10/19/baking-an-hp-laserjet-1522-series-back-to-life/

Суть его в том что народ тоннами ремонтирует электронику пихая её в духовку и выдерживая её там при 180С 8-10 минут.

Внимание вопрос, почему это теоретически вообще должно работать ?

anonymous(*) (2011-11-03 19:22:55)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.26+ (KHTML, like Gecko) Version/5.0 Safari/534.26+ Debian/sid/experimental (3.0.4-1) Epiphany/3.0.4

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 19:22:55
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

Ну ты как маленький...

Либо залито было чем непотребным - высохло-заработало.

Или - наиболее распространенный дефект - некачественная пайка. Нагрелось - запаялось. Только там флюс должен быть - иначе этот ремонт не надолго...

Но шанс угробить так аппарат весьма не нулевой.

anonymous(*)(2011-11-03 19:32:22)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux 2.6.38-2-686) KHTML/4.6.5 (like Gecko)
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 19:32:22
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

Скорее всего второй случай - принтер же вибрирует, пайка трескается. При прогреве припой стекается снова.

anonymous(*)(2011-11-03 19:50:43)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 19:32:22
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

Я не специалист, но при подобном прогреве не загонятся все резисторы, конденсаторы итп ?

К тому же как то разбирал технику на детали, некоторые ничего, а некоторые (особенно серверно/промышленная электроника) хер выпаяешь, 180 для перепайки явно маловато будет.

И да, не думал что у HP "наиболее распространенный дефект - некачественная пайка".

anonymous(*)(2011-11-03 20:14:12)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.26+ (KHTML, like Gecko) Version/5.0 Safari/534.26+ Debian/sid/experimental (3.0.4-1) Epiphany/3.0.4
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 19:32:22
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>Или - наиболее распространенный дефект - некачественная пайка.
Интересно, а SMD-монтаж новых изделий так реально производить? Ну на плату наложил припоя, элементы и в духовку. Интересно реально.

Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих. Наверно как-то так же, ну не извращается же никто над каждым SMD-резистором.

iwolf(*)(2011-11-03 20:18:39)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-03 20:18:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

В сервисах печками пользуются по безвыходности, а спекать так детали при производстве было бы странновато.

И да на реальных производствах, работают огромные нечеловекоподобные роботы ...

//КО

anonymous(*)(2011-11-03 20:30:19)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.26+ (KHTML, like Gecko) Version/5.0 Safari/534.26+ Debian/sid/experimental (3.0.4-1) Epiphany/3.0.4
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 20:30:19
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>И да на реальных производствах, работают огромные нечеловекоподобные роботы ...
Интересно бы увидеть как работает этот робот, я не думаю, что он тоже пропаивает каждую деталь, скорее всего так же накладывает эти SMD-элементы на плату, а потом пропайка идет каким-то другим образом.

iwolf(*)(2011-11-03 20:38:23)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-03 20:18:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих.
Элементы клеют на самоклейку. Потом сыпят порошок - припой с канифолью, потом светят инфракрасным лучом. Когда всю плату, когда локально... Потом излишки канифоли смывают спиртом...

Паяльные станции с локальным прогревом не редкость у наших фирмочек...

anonymous(*)(2011-11-03 20:40:13)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux 2.6.38-2-686) KHTML/4.6.5 (like Gecko)
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 20:40:13
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>потом светят инфракрасным лучом.
То есть проще говоря ИК луч используется вместо жала паялника?

>Когда всю плату, когда локально...
А когда светят ИК-лучем всю плату это не то же самое получается, что духовка? Ведь насколько мне известно из физики ИК-излучение это тепло и есть.

iwolf(*)(2011-11-03 20:45:26)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 20:14:12
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>И да, не думал что у HP "наиболее распространенный дефект - некачественная пайка".
А какие? Некачественные комплектующие? Некачественная промывка после пайки? Неточно установленные детали, замыкание, не попадание на дорожку? Некачественная лакировка? Обрывы дорожек, микротрещины?..

anonymous(*)(2011-11-03 20:46:35)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux 2.6.38-2-686) KHTML/4.6.5 (like Gecko)
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-03 20:45:26
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>А когда светят ИК-лучем всю плату это не то же самое получается, что духовка?
ИК лучем можно греть одну сторону - пропаял - перевернул - смонтировал другую и опять пропаял...

Русским по зеленому - локальный нагрев. :D

anonymous(*)(2011-11-03 20:50:47)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux 2.6.38-2-686) KHTML/4.6.5 (like Gecko)
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 20:50:47
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

Я прекрасно понимаю, но ведь и при пайке ИК-облучением детали тоже "спекаются", ведь луч направляется на участок платы, а не в то место, которое надо пропаять, то есть не на вывод детали, как у классических компонентов с гибкими выводами.

iwolf(*)(2011-11-03 21:00:06)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 20:46:35
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>А какие? Некачественные комплектующие? Некачественная промывка после пайки? Неточно установленные детали, замыкание, не попадание на дорожку? Некачественная лакировка? Обрывы дорожек, микротрещины?..
В первую очередь некачественные/дешевые комплектующие, что делают сейчас все производители.

А линия по сборке автоматизирована и дает гаранированное качество, это не на коленках лудить.

anonymous(*)(2011-11-03 21:01:37)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.26+ (KHTML, like Gecko) Version/5.0 Safari/534.26+ Debian/sid/experimental (3.0.4-1) Epiphany/3.0.4
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 21:01:37
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>А линия по сборке автоматизирована и дает гаранированное качество, это не на коленках лудить.
Не знаю не знаю. :)

http://www.youtube.com/watch?v=Tc6ZZHppwh4

iwolf(*)(2011-11-03 21:04:31)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 19:22:55
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

Некромант восьмого уровня получает заклинание "пофиксить х**ню" (долго красноглазить паяльником). Некромант 20го левела: "Массовый почин х**ни", заключающийся в запихивании х*ни в духовку с последующим почином"

AiFiLTr0(*)(2011-11-04 19:36:50)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-03 20:45:26
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>ИК-излучение это тепло и есть
лол

svarwik(*)(2011-11-04 19:58:29)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от svarwik 2011-11-04 19:58:29
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

Товарищ физик, а как тогда это понимать?

"Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла. При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения. Спектр излучения абсолютно чёрного тела при относительно невысоких (до нескольких тысяч Кельвинов) температурах лежит в основном именно в этом диапазоне. Инфракрасное излучение испускают возбуждённые атомы или ионы."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Инфракрасное_излучение

iwolf(*)(2011-11-04 22:26:18)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-03 20:18:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

> Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих. Наверно как-то так же, ну не извращается же никто над каждым SMD-резистором.
там корыто с припоем. Платы проезжают над корытом. Нет, они туда не окунаются. В корыте делают бегущую волну, которая нежно облизывает платы над корытом.

bugmaker(*)(2011-11-06 03:17:39)

Opera/9.62 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.1.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от bugmaker 2011-11-06 03:17:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

А видюшки нет этого процесса?

iwolf(*)(2011-11-06 03:46:06)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от bugmaker 2011-11-06 03:17:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>там корыто с припоем.
Ну дед у тебя и память!.. Корыто с припоем было в прошлом веке - когда детали вставляли в дырки... Уж не помню как процесс-то назывался...

anonymous(*)(2011-11-06 12:19:40)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux 2.6.38-2-686) KHTML/4.6.5 (like Gecko)
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-03 19:50:43
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

> При прогреве припой стекается снова.
180°C для припоя -- ерунда, температура плавления всяко выше.

anonymous(*)(2011-11-07 13:43:59)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-03 20:18:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

> Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих.
Собственное дело затеял, а как паять в промышленных масшатах не продумал? Заказывается трафарет, по которому на плату наноситься паяльная паста, затем расстановка компонентов (робот), затем в печь с заданным температурным профилем => на выходе готовая плата.

anonymous(*)(2011-11-07 13:54:57)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от bugmaker 2011-11-06 03:17:39
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

> там корыто с припоем. Платы проезжают над корытом. Нет, они туда не окунаются. В корыте делают бегущую волну, которая нежно облизывает платы над корытом.
Это прошлый век.

anonymous(*)(2011-11-07 13:58:01)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-06 12:19:40
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

> Уж не помню как процесс-то назывался...
Пайка волной/волновая пайка.

anonymous(*)(2011-11-07 14:16:27)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от iwolf 2011-11-06 03:46:06
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

не знаю, поискать можно наверное

bugmaker(*)(2011-11-07 14:31:19)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-07 13:43:59
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

183 для ПОС-60 обычного

bugmaker(*)(2011-11-07 23:53:12)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-06 12:19:40
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

да, а сейчас нанороботы на горбу детальки таскают по плате и найтуют их нанопаяльниками

bugmaker(*)(2011-11-07 23:54:46)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Массовый ремонт электроники для чайников. от anonymous 2011-11-07 13:54:57
avatar
Скрыть

Re:Массовый ремонт электроники для чайников.

>Собственное дело затеял, а как паять в промышленных масшатах не продумал?
У меня пока до производства SMD-плат дело не дошло, пока на первом месте относительно крупные девайсы с относительно небольшим количеством электроники, где в основном крупные силовые эектронные компоненты с "классическими" платами, а не SMD. Хотя над технологией производства плат по SMD-технологии тоже уже задумываюсь, поэтому и спрашиваю и интересуюсь.

>Заказывается трафарет, по которому на плату наноситься паяльная паста, затем расстановка компонентов (робот), затем в печь с заданным температурным профилем => на выходе готовая плата.
Ну это понятно трафареты и так далее, а все таки интересно что из себя представляет эта печь?

iwolf(*)(2011-11-08 12:11:50)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
Этот тред читают 4 пользователя:
Анонимных: 4
Зарегистрированных: 0


(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!