rulinux.net - Все о GNU/Linux и не только - Форум - Talks

Моменты действительности

http://www.mignews.com/news/analitic/world/271011_115718_17565.html

Дальше, как водится в России, вышло по Жванецкому. Студентов журфака зазывали на встречу с президентом России. Они и пришли на свой журфак. И у них сложилось впечатление, что их там не ждали. Вернее, ждали. Многочисленные охранники всех мастей. Которые и пропустили лишь тех студентов, чьи фамилии были в специальных списочках. То есть тех студентов, которых президентская администрация отобрала и с которыми предварительно поработала. Готовых задавать нужные вопросы. А ненужные не задавать. Список длинным не был. Остальных, не вошедших, завернули и на родной факультет в учебный, вообще-то, день не пустили. В категорической форме. Вряд ли студенты очень переживали по поводу того, что у них в тот день сорвались занятия. Они, скорее всего, не очень-то переживали и по поводу того, что не удастся им увидеть Дмитрия Анатольевича воочию. Им было просто очень обидно. Что, по-человечески, понять несложно. Ну, они и пожаловались ректору.

Bod(*) (2011-10-29 11:44:25)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1 Iceweasel/7.0.1

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от Bod 2011-10-29 20:24:35

Скрыть

Re:Моменты действительности

>Просто слово сейчас затасканное. Как и честь, и совесть.. и прочие - когда то достойные слова.
В этом, имхо, виновата советская пропаганда. В своё время так долго кричали со всех сторон про честность и высокоморальность, что люди просто перестали на это реагировать. Так же, как и на лозунги о коммунизме, которые со временем стали восприниматься уже просто как какой-то элемент обстановки. В головах пошла некая обратная реакция, как сопротивление внешнему давлению.

SystemV(*)(2011-10-29 22:22:11)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от SystemV 2011-10-29 18:59:35

Скрыть

Re:Моменты действительности

> Я вот, когда иду по улице, мусор бросаю только в урны. При этом в РФ никто за противоположное действие никогда никого не наказывал. ... И где страх?

Где страх? В прошлом. Совершенно очевидно что тебя в детстве наказывали за то, что ты мусорил на улице - "ай-яй-яй" там говорили или ещё как - не суть. Суть в том, что тебя надрессировали мусор на улицу не бросать, а ходить с полными руками объедков, окурков и пустых пачек из-под сигарет пока не найдёшь урну.

> Только не надо про мораль, я не моралист ни разу.

Какая ещё мораль? Совершенно очевидно что ты покрасоваться перед нами хотел тем что ты такое несчастное с детства забитое выдрессированное животное. Но ты знаешь, я видел лошадь в цирке - она смотрится круче.

anonymous(*)(2011-10-29 22:32:12)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от anonymous 2011-10-29 22:32:12

Скрыть

Re:Моменты действительности

>Где страх? В прошлом. Совершенно очевидно что тебя в детстве наказывали за то, что ты мусорил на улице - "ай-яй-яй" там говорили или ещё как - не суть.
Да не было такого. Меня вообще в детстве практически не наказывали. И даже не припомню, чтобы что-то сильно запрещали.

>Какая ещё мораль? Совершенно очевидно что ты покрасоваться перед нами хотел тем что ты такое несчастное с детства забитое выдрессированное животное.
Да упаси б-же. Я, конечно, не есть образец ума и сообразительности, но уж даже мне понятно, что гордиться на форуме мусором, урной и дрессировкой - несерьёзно.

SystemV(*)(2011-10-29 22:39:12)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от SystemV 2011-10-29 22:39:12

Скрыть

Re:Моменты действительности

> Да не было такого. Меня вообще в детстве практически не наказывали. И даже не припомню, чтобы что-то сильно запрещали.

Да ты ещё в несознательном возрасте был, потому и не помнишь. Детскую психику легко коверкать в этом возрасте.

> Да упаси б-же. Я, конечно, не есть образец ума и сообразительности, но уж даже мне понятно, что гордиться на форуме мусором, урной и дрессировкой - несерьёзно.

Что такое "б-же"? Что за слово ты хотел написать но побоялся? Почему ты побоялся написать это слово?

anonymous(*)(2011-10-29 22:42:48)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от anonymous 2011-10-29 22:42:48

Скрыть

Re:Моменты действительности

>Да ты ещё в несознательном возрасте был, потому и не помнишь. Детскую психику легко коверкать в этом возрасте.
Откуда столько уверенности? С чего ты взял, что у меня такое отношение к мусору и урнам было всегда, с самого детства?

>Что такое "б-же"? Что за слово ты хотел написать но побоялся?
Я криптосемит-wannabe.

Ты в детстве хотел быть психологом или чекистом, я угадал?:)

SystemV(*)(2011-10-29 22:48:09)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от anonymous 2011-10-29 22:42:48

Скрыть

Re:Моменты действительности

И это, о морали. SystemV, тебе твоя мораль не запрещает скачивать и смотреть фильмы без разрешения правообладателей? Почему? Потому, что тебя этому не дрессировали. Тут нужен некий диктатор, чтобы навязать тебе законы, навеянные временем. Ради твоего же блага. Ну да, тебе будет казаться, что тебя заставляют делать против твоей же воли. Но это просто потому что тебя не заставляли делать это в детстве. Вот и вся мораль.

anonymous(*)(2011-10-29 22:50:42)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от SystemV 2011-10-29 22:48:09

Скрыть

Re:Моменты действительности

> Откуда столько уверенности? С чего ты взял, что у меня такое отношение к мусору и урнам было всегда, с самого детства?

Уже ответил следующим постом :)

> Я криптосемит-wannabe.

Я думаю объяснение попроще..

> Ты в детстве хотел быть психологом или чекистом, я угадал?:)

Не очень. Даже не рассматривал такие варианты =)

anonymous(*)(2011-10-29 22:54:06)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от anonymous 2011-10-29 22:50:42

Скрыть

Re:Моменты действительности

>И это, о морали.
Я, вообще-то, как раз говорил, что мораль непричём.

>тебе твоя мораль не запрещает скачивать и смотреть фильмы без разрешения правообладателей?
Ты не поверишь, но я уже давно не скачивал фильмы.

>Ну да, тебе будет казаться, что тебя заставляют делать против твоей же воли.
Моё мнение относительно того, что можно делать, а что нельзя, менялось не раз уже во взрослом возрасте. Так что разговоры насчёт детства и прочего просто не катят.

Как пример: я вот, например, раньше без проблем использовал пиратский софт, а теперь максимально соблюдаю лицензии и пользуюсь открытым. И никто меня никогда не пугал преследованием, мне и сейчас наплевать.

SystemV(*)(2011-10-29 22:55:31)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от anonymous 2011-10-29 22:54:06

Скрыть

Re:Моменты действительности

>Не очень. Даже не рассматривал такие варианты =)
Значит у тебя есть такое скрытое желание, которое подавляется твоим разумом. Иначе откуда у тебя в середине разговора внезапно начинает просыпаться интерес к чужой личности?:)

Я всё пытаюсь сказать, что есть ситуации, когда человек сам себе ставит какие-либо правила и ограничения, и они не связаны со страхом или действиями власти. И пример с урнами был просто первым, что подвернулось под руку. А ты привязался к моей скромной персоне, которая в данной ситуации не имеет никакого отношения к теме разговора.

SystemV(*)(2011-10-29 23:05:32)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от SystemV 2011-10-29 22:22:11

Скрыть

Re:Моменты действительности

Ю В этом, имхо, виновата советская пропаганда. В своё время так долго кричали со всех сторон про честность и высокоморальность, что люди просто перестали на это реагировать. Так же, как и на лозунги о коммунизме, которые со временем стали восприниматься уже просто как какой-то элемент обстановки. В головах пошла некая обратная реакция, как сопротивление внешнему давлению.

Ну да. Легче всего на Союз валить. Как на покойного. Сейчас уже целое поколение выросло, которые ни Союза не видели, ни пропаганды той не слышали. Можешь сказать, что они относятся к этим словам иначе? Хотя иначе, да. Для них эти слова уже вообще ничего не значат.

З.Ы.

Esoptro, млять, что за шутки? Я только написал комментарий и провайдер отрубился. Ещё раз - и я вспомню своё первое образование, своё звание и свои старые связи. Не делай так больше!

Bod(*)(2011-10-30 00:06:44)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1 Iceweasel/7.0.1

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от Bod 2011-10-30 00:06:44

Скрыть

Re:Моменты действительности

>Ну да. Легче всего на Союз валить. Как на покойного. Сейчас уже целое поколение выросло, которые ни Союза не видели, ни пропаганды той не слышали. Можешь сказать, что они относятся к этим словам иначе? Хотя иначе, да. Для них эти слова уже вообще ничего не значат.
Тут главное заложить фундамент. Слова эти стали несерьёзно звучать ещё при пропаганде, а потом уже само общество стало их так воспринимать. А далее оно само пошло.

Так же и со словом "инновации" сейчас происходит. От него смешно, и будет смешно ещё очень долго. Даже если его перестанут произносить.

А насчёт поколения - тут кому как, вполне нормальное поколение. Ничем не отличается от предыдущих, имхо. Прошлые поколения выглядят сейчас ничуть не лучше, особенно приближенные к власти бывшые молодые строители коммунизма. Чего ж тут от молодёжи то требовать?

SystemV(*)(2011-10-30 00:18:35)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от SystemV 2011-10-30 00:18:35

Скрыть

Re:Моменты действительности

> А насчёт поколения - тут кому как, вполне нормальное поколение. Ничем не отличается от предыдущих, имхо.

Я не сказал, что оно плохое. Я сказал, что оно не лучше предыдущих.

> Прошлые поколения выглядят сейчас ничуть не лучше, особенно приближенные к власти бывшые молодые строители коммунизма. Чего ж тут от молодёжи то требовать?

Опять же при ослабевшей власти туда (во власть) мразь пробилась. Да так позиции и захватила.

Bod(*)(2011-10-30 00:31:41)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1 Iceweasel/7.0.1

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Моменты действительности от SystemV 2011-10-29 22:55:31

Скрыть

Re:Моменты действительности

> Я, вообще-то, как раз говорил, что мораль непричём.

Получается что причём. Мораль - это и есть то, что в тебе дрессируют родители и общество. Например в обществе не принято ходить голым - и вот мы чувствуем себя неловко на нудистском пляже. Почему? Потому что с детства в голову вбили это бессмыссленное ограничение. С урной такая же херня: ну нету урны - да и хуй с ней, брось прямо тут. Заодно глядишь и польза получится: заебутся убирать мусор - поставят урны. А не бросишь ведь - никогда не поставят. Нет не могу бросить - грязно будет. А что тебе до того, что ТАМ грязно будет? Почему это должно волновать тебя, а не тех, кто отвечает за чистоту на том участке улицы? Только то, что тебе с детства парили мозг чтоб ты не мусорил.

Т.е. там где ты боишься закона - действет закон, а там где ты боишься "не знаю почему" - это т.н. "мораль", которую вбили в твой мозг в детстве, когда уродовали твою психику воспитанием.

> Ты не поверишь, но я уже давно не скачивал фильмы.

А эти где взял? В тумбочке? :D

Но, если серьёзно, ты ведь его не из угрызений совести наверное давно не скачивал? Некогда там, лень. Но вовсе не то, что это запрещено законом, правда, да? А почему? Потому что ты уверен что власть слаба не сможет до тебя добраться.

> Моё мнение относительно того, что можно делать, а что нельзя, менялось не раз уже во взрослом возрасте. Так что разговоры насчёт детства и прочего просто не катят.
> Как пример: я вот, например, раньше без проблем использовал пиратский софт, а теперь максимально соблюдаю лицензии и пользуюсь открытым. И никто меня никогда не пугал преследованием, мне и сейчас наплевать.

Так уж и не пугали? А все эти антипиратские дела, широко освещаемые в прессе - они для кого по-твоему? Ещё скажи что ты оних не слышал. А слышал - значит пугали.
Хотя тут другой случай - открытость продукта сразу даёт ему преимущество перед таким же, но закрытым. При этом не только что он сам по себе открытый и это позволяет надеяться что автор не был настолько нагл, чтобы туда жучков напихать, но по сумме параметров - открытый софт же ещё и мультиплатформенным обычно оказывается, и с форматами данных проблем не возникает, и вообще субьективно приятно пользоваться программой зная что её автору приятно от того что ты ею пользуешься.. Но раньше при всех этих преимуществах открытый софт просто не дотягивал до уровня при котором можно было бы перейти на открытое ПО, а сейчас открытый софт с учётом вышеупомянутой форы получается как бы и лучше для пользователя.
Но, если тебе вдруг потребуется украсть чужую интеллектуальную собственность - например чрезмерно что-то процитировать или дать друзьям кино посмотреть - как ты и говоришь, ни малейшего сомнения не возникнет. Потому что тебе с детства говорили, показывали по телевизору и писали в новостях, что нельзя воровать конфеты и за это бывают нанашки, а что нельзя воровать интеллектуальную собственность - тебе не говорили. Поэтому тут мораль не действует, вся надежда только на закон. А для тех, кто родится лет через 40 - это уже станет нормой морали, людям будет стыдно нарушать патенты и идеи, копировать байты и слушать музыку сомнительного происхождения.

anonymous(*)(2011-10-30 03:09:21)

[Ответить на это сообщение]

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-09-21 12:37:46
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0