Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> Сил нет терпеть.
Сил нет терпеть как хочется жить как китайцы.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Сил нет терпеть как хочется жить как китайцы.


со смертной казнью в виде расстрелов на стадионах, неминуемым суровым наказанием коррумпированных чиновников, стабильной нац валютой, великим китайским файрволом и контролем в интерентах, контролем над рождаемостью, борьбой с наркомафией не на словах а на деле

Мну хотеть

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

Будет веселее чем в Древнем Риме

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>со смертной казнью в виде расстрелов на стадионах, неминуемым суровым наказанием коррумпированных чиновников
Вот в этом плане не стоит переоценивать китайцев. Как раз наоборот, даже смертная казнь не останавливает коррупционеров, иначе бы никого уже не стреляли.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> со смертной казнью в виде расстрелов на стадионах, неминуемым суровым наказанием коррумпированных чиновников, стабильной нац валютой, великим китайским файрволом и контролем в интерентах, контролем над рождаемостью, борьбой с наркомафией не на словах а на деле
> Мну хотеть

Моя твоя понимай. Начни с установки громыхающего вечно ломающегося жестяного ветрогенератора, изуродуй себе ладшафт этой неэффективной хуйнёю.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>иначе бы никого уже не стреляли.


хер поймешь психологию быдла, в Узбекистане когда угоны машин превысили все разумные пределы, ввели смертную казнь, и количество угонов снизилось до значения которым можно пренебречь

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

А кто в этой схеме быдло в твоём понимании - те кто кого стреляют или те кто стреляет?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

трищ майор должен какбэ восхвалять своих работодателей жуликов и воров. а он такую желтизну танцпольную сюда тащит

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Начни с установки громыхающего вечно ломающегося жестяного ветрогенератора


народ не обманешь было бы не надежно, не покупали бы. Вон думаешь что дальневосточники, заморачиваются с праворульками, покупают их на японских аукционах, разбирают на части, ввозят в РФ, а потом собирают. Право слово им там заняться нечем от безработицы, прямо как линуксоиды-гентушники, вместо того что бы юзать теплую ламповую Венду Приору

Кроме того:

>Средний срок службы 20 лет
>Не требует технического обслуживания


http://www.powercity.ru/site/ru/catalog/422.html

тут они немножко спиздели, в обслуживании будут нуждаться АКБ, что идут в комплекте, а сам ветряк таки нет.

китайские уверен поуёбищнее, но и ценник в разы демократичнееи плюс в сабжевом регионе есть возможность не кормить рашкинскую таможню

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>А кто в этой схеме быдло в твоём понимании - те кто кого стреляют или те кто стреляет?


конечно же и те и другие=) ведь только быдло позволяет сообой манипулировать что бы его сталкивали лбами.

Уверен что быдлу которое полезло угонять машину, на самом деле эта машина не нужна просто ему промыли мозг и внушили что авто это не роскошь, в средство передвижения.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

Коррумпированные китайские чиновники промышляют воровством автомобилей?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Начни с установки громыхающего вечно ломающегося жестяного ветрогенератора,
у нас один предприимчивый себе поставил на загородную турбазу, в целях той же экономии. так прикинь, тоже выключить пришлось, правда не скажу точно чиновники запретили или энергетики что-то там с тарифами не поделили, но беспредел короче а-ля 90-е, "как хочу так и кручу" и поиксу что там в конституции и в УК написано, банкуем попонятиям

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>трищ майор должен какбэ восхвалять своих работодателей жуликов и воров


ну это вы зря товарищ [воинское звание] наши с вами работадатели, кристально честные и порядочные люди, не позволяйте всяким интернет-троллям наводить поклеп на них.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> народ не обманешь было бы не надежно, не покупали бы.

Ога, миллионы мух не могут ошибаться.

> китайские уверен поуёбищнее

Я слышал отзывы людей, которые с ними экспериментировали - по их словам овчинка выделки не стоит.

Если в сабжевом регионе народ тупо подражает китайцам, то это прямая обязанность властей предотвратить этот маразм. Ради их же блага.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>работадатели, кристально честные и порядочные люди,
у этих работадателей один трищ майор наверно чесный остался :)

"Откуда у пристава, сносившего Речник, «Линкольн» и золотой «Ролекс» при зарплате в 22 тысячи рублей? " «Комсомолка» попыталась выяснить, кто расправился с Павлом Горбуновым, работавшим по долгам свыше 50 миллионов рублей"

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> "как хочу так и кручу" и поиксу что там в конституции и в УК написано

Ты уверен, что не существует нормативов на установку этих штук? Они же шумят, дают вибрацию и портят вид не только огороду собственника, установившего такую шнягу, но и портят жизнь всем вокруг.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>чиновники запретили или энергетики


не одно и то же?

те энергетики что что-то "решают" по сути и есть чиновники, потому что как правило ничего не понимают в энергетике, от того и такой развал в отрасли.

А "техусловия" на подключение к электросетям, законодательно завуалированное вымогательство взятки, т.к эта сумма ничем не регламентирована, т.е зависит только от коэффициента жадности и наглости конкретного чиновника. По его указке технари сварганят техусловием замену трансформаторной подстанции с участком линии 10 кВ и столбами, на сумму несколько десятков миллионов, даже если требуемая мощность смехотворна.

Сам такое видел не раз, и как некоторые вынуждены были годами работать на дизелях ибо дешевле выходило.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Если в сабжевом регионе народ тупо подражает китайцам, то это прямая обязанность властей предотвратить этот маразм. Ради их же блага.
Если данные устройства не опасны для окружающих, то подражать или не подражать - личное дело каждого.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Я слышал отзывы людей, которые с ними экспериментировали - по их словам овчинка выделки не стоит.


Х.з живя на сахалине покупал китайские кроссовки (не фабричные) за 300 руб, да! изнашивались они за 3-6 мес интенсивного ношения, но зато на 3000 руб (стоимость фирменных кроссовок) я мог купить себе 10 пар контрафактных.

И китайского рабочего поддержал, и себе разнообразие привнес (ведь одинаковое приедается) и таможню рашкинскую наебал, и буржуйское не купил.

Сплошные плюсы.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> Если данные устройства не опасны для окружающих, то подражать или не подражать - личное дело каждого.

Каждый может свободно перемещаться по улицам родного города, но если всем одновременно воссрётся присутствовать в одном и том же месте - боюсь на это потребуется специальное разрешение.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Каждый может свободно перемещаться по улицам родного города, но если всем одновременно воссрётся присутствовать в одном и том же месте - боюсь на это потребуется специальное разрешение.
Во-первых, это и есть опасность для окружающих. Во-вторых - все одновременно не смогут присутствовать в одном и том же месте, ибо физика помешает.

Решать за человека что ему делать и что не делать, в неопасных для других ситуациях, есть обыкновенный фашизм.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Они же шумят
некоторые кондиционеры особенно промышленных размеров, шумят еще больше, мну имеет неудовольствие снимать жилье напротив магазина "перекресток" так вот летом массив огроменных чиллеров, шумит и вибрирует шопездец.

А быдлоавтосигнализации думаю задолбали всех

>дают вибрацию


не больше тех же кондеев сопоставимых размеров, сравни обороты тех и других

>и портят вид


как и спутниковые тарелки, Уважаемая Валентина Ивановна, даже хотела их запретить, дабы эти тарелки которые понавешает себе всякое быдло, что бы смотреть всякие порноканалы, не омрачали архитектурный ансамбль Петербурга, а канал "Культура" можно посмотреть и без всяких быдлотарелок.

А еще говорят что всякое излучение вредное от ЛЭП, антенн сотовой связи и тех же тарелок, все это тоже предлагаю запретить

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> некоторые кондиционеры особенно промышленных размеров, шумят еще больше, мну имеет неудовольствие снимать жилье напротив магазина "перекресток" так вот летом массив огроменных чиллеров, шумит и вибрирует шопездец.
САНПиН полистай - наверняка есть за что на них инспекцию наслать

> А быдлоавтосигнализации думаю задолбали всех
http://www.5koleso.ru/news/2649 - уверен подобные законы приняли уже повсеместно.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>САНПиН полистай - наверняка есть за что на них инспекцию наслать
>уверен подобные законы приняли уже повсеместно.


плавали знаем. Еще один пример "неработающих законов" точнее штраф или санкция для виновника смехотворная, что либо котролирующий орган начинает "вяло" реагировать либо забивать совсем, либо виновник откупается взяткой.

Куча бабок-активисток из моего, дома не смогла победить ни "перекресток" ни автовладельцев под окнами за громкие сигналки. Хотя все нужные ведомства были неоднократно поставлены в известность

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> Во-первых, это и есть опасность для окружающих. Во-вторых - все одновременно не смогут присутствовать в одном и том же месте, ибо физика помешает.
Ну ты ещё совсем на ручник встань и заяви что и один-то человек целиком в одном и том же месте не поместится, если понятие "место" свести к геометрической точке.

> Решать за человека что ему делать и что не делать, в неопасных для других ситуациях, есть обыкновенный фашизм.
Можно подумать за тебя никто ничего не решает или опасность настолько велика, что она этот фашизм оправдывает.

Нет, я не хочу сказать что забайкальские власти правы. Но мы не знаем всей истории поскольку автор этого треда не потрудился добыть нам хоть какой-то дополнительной информации по данному вопросу. И поэтому глупо клеймить эти самые забайкальские власти на основании письма в интернет одной тамошней истерички.

К тому же я не думаю что "народ страдает" - эти ветряки всё-таки довольно лорогая и при этом не окупающаяся штука (там где они окупаются - они окупаются за счёт гос.дотаций). Т.е. тов. майор нам пытается показать картинку типа ограбленные Педром люди от нищеты вынуждены ставить ветряки потому что у них нет денег на покупку электричества, но мне что-то очень сильно в это не верится.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> Куча бабок-активисток из моего, дома не смогла победить ни "перекресток" ни автовладельцев под окнами за громкие сигналки. Хотя все нужные ведомства были неоднократно поставлены в известность

Это круто изобличает антинародную суть власти.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>И поэтому глупо клеймить эти самые забайкальские власти на основании письма в интернет одной тамошней истерички.


возьмем для примера такую передовую европейскую страну как Латвия которая ВНЕЗАПНО тоже ставить бюрократические препоны ветряной электроэнергии.

>Как минимум пять крупных зарубежных инвесторов отказались от строительства в Латвии парков ветрогенераторов. Причина, как уверяли в представлявшей интересы иностранцев юридической фирме, в непреодолимой бюрократии и нежелании некоторых высокопоставленных лиц пускать на рынок новых игроков


>Предпринимателю, который захочет вырабатывать энергию из ветра, во-первых, нужно найти участок для строительства парка. В Латвии не создана карта ветров, на которой указывалась бы их среднегодовая сила. Замеры занимают от года до трех лет.


>Во-вторых, инвестору нужно обратиться в местное общество орнитологов. Отечественное законодательство запрещает строительство ветряных парков в заповедниках и защитных зонах, а кроме того, на участках, по которым проходят пути миграции птиц и где находятся места их гнездовий. Свои заключения защитники пернатых готовят обычно около года.


>В-третьих, для строительства ветряного парка необходимо поменять статус земли, на которой он находится, с участка, предназначенного для сельскохозяйственных нужд, на территорию для индустриальной застройки. Процедура занимает от полугода до года. "Некоторые самоуправления, не буду называть их, прямым текстом нам говорили, что никогда не допустят строительства у себя ветряков. Поэтому изменения статуса земли у них добиться невозможно в принципе", — рассказывает Даце Цируле.


>Если инвестор каким-то чудом все-таки преодолел первые три преграды, есть и четвертый пункт, который окончательно его добивает. После согласования всех формальностей и строительства генераторов ему предстоит общаться с Latvenergo и просить подключения к высоковольной сети. "Государственное предприятие не является государственным учреждением и его ничто не обязывает отвечать на запросы в короткие сроки. Процесс согласования с Latvenergo может занять вообще неопределенное время. Год — это минимум"


http://pribalt.info/abc.php?month=10&news=317

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

И что в перечисленном неправильно?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Можно подумать за тебя никто ничего не решает
Хотелось бы минимизировать количество тех решателей, которые действуют не в соответствии с моим желанием. Это мечты, но к этому ведь надо стремиться, не так ли?:)

>Нет, я не хочу сказать что забайкальские власти правы. Но мы не знаем всей истории поскольку автор этого треда не потрудился добыть нам хоть какой-то дополнительной информации по данному вопросу.
Судя по исходному посту, причиной проблем с ветряками являлось нелицензионное использование природных ресурсов. Тот же закон "Об охране атмосферного воздуха" ничего про лицензирование не говорит, там вообще только про вредное физическое воздействие и выбросы. А если ветряк нарушает нормы, то и лицензии не должны работать. Впрочем, если исходная статья неполна, тогда это другой вопрос.

>К тому же я не думаю что "народ страдает" - эти ветряки всё-таки довольно лорогая и при этом не окупающаяся штука (там где они окупаются - они окупаются за счёт гос.дотаций).
А может там сговор энергетических компаний, в результате которого покупка дорогого ветрогенератора выгоднее, чем плата за подключение и электроснабжение? Тогда чиновники поступают очень плохо, идя на поводу у неконкурентноспособной, но жадной отрасли. Либо пусть цены снижают и условия подключения упрощают, либо пусть закрываются.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>И что в перечисленном неправильно?


а то что:

>опосредованным владельцем крупнейшего ветряного парка в Латвии, который находится в Гробине, является рядовой член Народной партии Андрис Шкеле. Во всяком случае, пресса неоднократно упоминала его имя в этой связи. Совершенно логично, что при интересе со стороны влиятельных персон из высших политических кругов конкуренция на рынке будет искажена полностью

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

Алсо, ветер ветряки не добывают, если уж на то пошло, потому к ним в принципе не может применяться какое-либо правило на добычу каких-то ресурсов.

Также и электроэнергия природным ресурсом не является.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> Хотелось бы минимизировать количество тех решателей, которые действуют не в соответствии с моим желанием. Это мечты, но к этому ведь надо стремиться, не так ли?:)
Я имел в виду твоё определение фашизма.

> Судя по исходному посту
Судя по исходному посту я бы для начала не стал утверждать что это не коммерческие электростанции были, например.

> А может там сговор энергетических компаний
Да у них там может быть что угодно. Нам самим за автора этого провокационного поста нужно придумывать факты или чо?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Также и электроэнергия природным ресурсом не является.


тут скорее всего ебут мозг ПУЭ.

Т.к там сказано что любое устройство, по которому протекает электрический ток, является электроустановкой, а тут еще устройство которое его генерирует. Что накладывает всяческие ограничений и много всяких НО.

Хотя например маленькую бензиновую или дизельную электростанцию (кстати тоже уебищного китайского качества) можно без проблем купить и эксплуатировать и никто не полезет к тебе с ПУЭ. хотя от них экология страдает и даже не в выбросах дело, а утилизации расходников (масло, фильтра, антифриз, АКБ) через каждые 250 часов (это примерно 10 дней работы) на минеральном масле необходима смена масла и фильтров, если юзать синтетику то через 500 часов (20 дней). антифриз меняют раз в 2 года. АКБ раз в 5 лет, хотя по факту отечественные и китайские выходят из строя через 2-3 года.



Может дело в том что покупая такую электростанцию ты попадаешь в анальное рабство к нефтяным компаниям, а в случае с ветряками нет?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

"Опосредованный владелец" - это интересная форма собственности.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Да у них там может быть что угодно. Нам самим за автора этого провокационного поста нужно придумывать факты или чо?
С таким подходом получается, что обсуждать можно только то, что лично видел и проверял. Желательно даже пару раз. Как-то неконструктивно.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>"Опосредованный владелец" - это интересная форма собственности.


ну видимо в Латвии еще не настолько поклали на законы как в Рашке и владеть каким либо бизнесом в открытую госчиновникам все таки чревато. А так безпалевно.



>Если лицо владеет вещью в качестве узуфруктуария, залогодержателя, арендатора, нанимателя, хранителя или на основании иного подобного правоотношения, в силу которого оно вправе или обязано по отношению к другому лицу временно владеть определенной вещью, то это другое лицо также является владельцем (опосредованный владелец).

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> С таким подходом получается, что обсуждать можно только то, что лично видел и проверял.

Да, и излагать при этом с пруфами и деталями: "я такой-то такой-то из Забайкальска. Я понатыкал по всему городу ёбаных вентиляторов и пытался продать гражданам ветер втридорога, но никто не покупал, а власти в лице такого-то такого-то ссылаясь на такие-то такие-то законодательные акты снесли мои ветроустановки, чему я не препятствовал, зная что жители города меня не поддержат потому что мои вентиляторы задолбали всех в три жопы."

А обсуждать эти полунамёки, которые тов.майор нам по зову сердца сюда нанёс - напрасная трата времени.

> Желательно даже пару раз. Как-то неконструктивно.

Если говорить о системной проблеме - то желательно даже более чем пару раз. А то действительно неконструктивно.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> ну видимо в Латвии еще не настолько поклали на законы как в Рашке и владеть каким либо бизнесом в открытую госчиновникам все таки чревато. А так безпалевно.
Ну вот мэр этих самых лужков, он же не опосредованный владелец хозяйства своей жены. Хотя ни у кого не вызывает сомнений связь между его служебным положением и предпринимательским талантом его жены.

> узуфруктуария
Чёрт возьми, надо будет выучить это слово!

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Да, и излагать при этом с пруфами и деталями


да Невесть_какой просто ленится пошевелить извилинами, смоделировать ситуацию зная российские реалии и представить в своем воображении со всеми необходимыми деталями, а также полезть за пруфами в гуголь, куда сам меня посылал, когда я просил предоставить подтверждение его слов

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Ну вот мэр этих самых лужков, он же не опосредованный владелец хозяйства своей жены


интересно на основании чего ты сделал такой вывод?



>Хотя ни у кого не вызывает сомнений связь между его служебным положением и предпринимательским талантом его жены.


тут не все так однозначно, длительное время официальные лица эту связь в упор не видели. Хотя вышеозначенный мэр особо и не скрывался.

Значит сомневались таки.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>>узуфруктуария
>Чёрт возьми, надо будет выучить это слово!


ага, лично я записал в блокнотик:

>узуфрукт - право пожизненного пользования чужой вещью или доходами от неё с условием сохранения её целостности и хозяйственного назначения

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

> интересно на основании чего ты сделал такой вывод?
На основании твоего определения.

> Значит сомневались таки.
А в случае с Латвией места для сомнений просто не остаётся - хватайте гниду узуфруктария!

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

ага, лично я записал в блокнотик:

>узуфрукт - право пожизненного пользования чужой вещью или доходами от неё с условием сохранения её целостности и хозяйственного назначения

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>> интересно на основании чего ты сделал такой вывод?
>На основании твоего определения.


хм. глядя на г-жу Батурину не вызывает сомнений что она является узуфруктарием Лужкова

>А в случае с Латвией места для сомнений просто не остаётся - хватайте гниду узуфруктария!


ну да латышей тоже потихоньку наебывают

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>А нынешнее определение слова лучше смотреть в этом словаре: http://www.consultant.ru/law/hotdocs/11182.html


да вроде смысл не поменялся

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

Нет пожизненного и нет доходов, поскольку "Использование вещи, обремененной правом личного пользовладения, в предпринимательской деятельности не допускается"

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Использование вещи, обремененной правом личного пользовладения, в предпринимательской деятельности не допускается"


да ну что я будучи предпринимателем не смогу возить товар в ларек, на личном автомобиле?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>да ну что я будучи предпринимателем не смогу возить товар в ларек, на личном автомобиле?
Ты должен будешь купить специальный комплект одежды за счёт фирмы, а то ведь в личном на переговоры ходишь.

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>Ты должен будешь купить специальный комплект одежды за счёт фирмы, а то ведь в личном на переговоры ходишь.


что и личной авторучкой документы фирмы подписывать нельзя?

Re:[Вперде][нацпол] чиновники ввели плату за ветер

>что и личной авторучкой документы фирмы подписывать нельзя?
Надо ещё подумать, что делать с личной едой, без которой ты вряд ли вообще сможешь вести какую-нибудь деятельность, не только предпринимательскую.

Вот ты поел перед походом на работу, придётся в офисе эту еду сдавать на хранение. А потом забирать.