Re: 2Hokum.

Вчера пожар был в технопарке, крыша сгорела.

Re: 2Hokum.

Точнее не вчера, а сегодня. На стадионе задержали болельщика с бананом, но отпустили - либерализация, свобода и законность у нас поддерживается. А вот погода стала хуже.

Re: 2Hokum.

Так он фунциклирует? а то я слыхал, что проект похерили

Re: 2Hokum.

Пытается, вот, утеплитель сгорел, крыша... Теперь зимой будут мёрзнуть, а сейчас мокнуть от дождя. Трудно российской науке, ой трудно...

Re: 2Hokum.

Ну а вообще, чё по чём у вас там? как для бизнеса условия? социальный фон каков, есть ли межэтнические напряги, что с криминалом? есть ли перспективы? как местная власть себя ведёт, не слишком ли много воруют и беспределят?

Re: 2Hokum.

Местная власть в целом под пяткой криминала. Сам криминал достаточно зрелый, по сути является основой местного новосибирского бизнеса. Много федеральных компаний, которые пытаются экономить на регионе. Межэтническая ситуация средняя, открыто мочат мало, но иногда выбросы бывают. Для бизнеса условия стандартные для города, в котором правит криминал. Социальный фон нестабильный, так как очень низкие зарплаты у большинства, и очень высокие у меньшинства. Цены на всё, кроме недвижимости как в столицах или чуть дороже. Недвижимость в 2-3 раза дешевле.

Re: 2Hokum.

Понятно.

А есть тут кто из Е-бурга?

Хотелось бы задать ему те же вопросы.

Re: А есть тут кто из Е-бурга?

Тут есть кто-то из Санкт-pet-ебурга.. Только он не сможет тебе это всё разгласить, он же присягу Родине давал.

Re: А есть тут кто из Е-бурга?

Ебург очень похож на Энск :)

Re: 2Hokum.

>Насколько благоприятны условия для ведения бизнеса?

наебизнеса

fixed

//esoptro

Re: 2Hokum.

Нет, никакого криминала.

Re: А есть тут кто из Е-бурга?

Может быть. Но в его пользу несколько факторов: по рейтингу РБК Е-бург стабильно занимает первые места по условиям ведения бизнеса, население стабильно растёт, осуществляется несколько эпичных проектов (в том числе - деловой центр с небоскрёбами и пафосом), да и просто город почему-то запал в душу. Хотя был в нём всего пару раз. Но в Новосибе я вообще не был ни разу.

Re: А есть тут кто из Е-бурга?

Близость к DC, к европе - великое дело

Re: 2Hokum.

>Нет, никакого криминала.

в рашке???

Re: 2Hokum.

А что тебя удивляет?

Re: 2Hokum.

>А что тебя удивляет?

то что кто то еще не то не потерял надежду, а еще хочет заниматься честным бизнесом без криминала взяток итд в этой стране, да еще и в провинции. Напомню что у такого крупного бизнеса как Икея это получается с большим трудом, да и то в мегаполисах, где какая никакая огласка.

Re: 2Hokum.

>то что кто то еще не то не потерял надежду, а еще хочет заниматься честным бизнесом без криминала взяток итд в этой стране
Таких хватает, правда прибыльность бизнеса довольно низкая выходит.

Re: 2Hokum.

>то что кто то еще не то не потерял надежду, а еще хочет заниматься честным бизнесом без криминала взяток итд в этой стране, да еще и в провинции
У меня четверо хороших знакомых занимаются именно таким бизнесом, без криминала и взяток. Хотя, это не особо крупный бизнес.

Re: 2Hokum.

Это он пошутил так, наверное..

Re: 2Hokum.

В сознании краснопёрых так прочно укоренились взятки и криминал, что они просто не мыслят мира без них. И эти люди ещё учат нас жить. Пиздец.

Re: 2Hokum.

>меня четверо хороших знакомых занимаются именно таким бизнесом,
без криминала и взяток

а что за бизнес? торговля воздухом?

Если открой ты даже ларек(палатку) "У Ашота" к тебе "придут" СЭСка, пожарники, налоговики и как опция кто то из силовиков (менты либо фэйсы).

У моего знакомого сибиряка в Братске отжали так аптеку. Дождались пока он "раскрутится" а потом предложили либо стать всего лишь генеральным директором и тянуть все самому, за процент от прибыли, либо вообще потерять все.

И такие случаи не единичные.

В рашке можно заниматься только таким бизнесом когда нет ничего материального что можно забрать закрыть итд, причинив при этом вред бизнесу. Ну за исключением техники и мебели в офисе.

Re: 2Hokum.

>а что за бизнес? торговля воздухом?
Нет. Детские магазины, кафешки.

>Если открой ты даже ларек(палатку) "У Ашота" к тебе "придут" СЭСка, пожарники, налоговики и как опция кто то из силовиков (менты либо фэйсы).
И?

>У моего знакомого сибиряка в Братске отжали так аптеку
Ну и лох.

>предложили либо стать всего лишь генеральным директором и тянуть все самому, за процент от прибыли, либо вообще потерять все
На каких это основаниях потерять? обещали лицо побить или были какие-то более веские основания, например, контрафактные лекарства?

>В рашке можно заниматься только таким бизнесом когда нет ничего материального что можно забрать закрыть итд, причинив при этом вред бизнесу. Ну за исключением техники и мебели в офисе.
Чеши больше.

Re: 2Hokum.

>В сознании краснопёрых

дай четкое и исчерпывающие определение "красноперых", как ты это разумеешь.

Уж больно часто ты этим словечком бросаешься.

Есть мнение что благодаря коммунистам и социалистам, рабочий класс получил хоть какие то сносные условия труда. вроде 40 часов в неделю, регулярного отпуска, компенсаций за вредные и тяжелые условия труда, профсоюзы и хоть какую то защиту своих прав.

А так бы рабочие вкалывали по 12 часов в день без отпуска за гроши, как в моей говноконторе узбеки. И если что не нравится пинок под зад.

Или может как в 90ые когда при приеме на работу сразу писали заявление об увольнении без числа?

Когда то в СССР были сильнейшие профсоюзы, теперь это только лишь вывеска.

На каком то бложике (сцылку проебал) один хомячок побывавший во Франции, негодовал что в аэропорту нарвался на забастовку то ли диспетчеров, то ли вообще всего аэропорта. Высирался что мол нужно их всех прижучить. А может вообще пусть диспетчера по 12 часов работают за еду, а ведь в их руках порой жизнь таких вот хомячков

К слову во Франции на сегодняшний день ЕМНИП сильнейшие профсоюзы.

Я не идеализирую коммунистов, но и на капиталистов как на спасителей человечества не смотрю. У всех есть свои перегибы. Может лучше золотую середину, пока другого не придумали?

Почитаешь Джека Лондона и охуеешь в каких условиях простые работяги жили и работали в начале 20ого века, в цитадели Добра и Демократии - СШП.

И хрен знает если бы не комуняки со своей революцией, может и по сей день в таких условиях жили бы

Re: 2Hokum.

сорри за сумбур, просто сегодня как раз З/п узбекам на производстве в нашей говноконторе выдавали, да и в очередной раз посмотрел как они живут, кроме них еще работают - граждане РФ - чуваши, в чуть лучших условиях.

Re: 2Hokum.

>дай четкое и исчерпывающие определение "красноперых", как ты это разумеешь.
Это слишком разнообразное явление. Слишком много штаммов у этого вируса.

>Есть мнение что благодаря коммунистам и социалистам, рабочий класс получил хоть какие то сносные условия труда. вроде 40 часов в неделю, регулярного отпуска, компенсаций за вредные и тяжелые условия труда, профсоюзы и хоть какую то защиту своих прав.
А я никогда не высказывался против социалистов.

>Когда то в СССР были сильнейшие профсоюзы, теперь это только лишь вывеска
Интересно, зачем нужны были профсоюзы в государстве диктатуры пролетариата, лол? Шизофрения какая-то.

>Я не идеализирую коммунистов, но и на капиталистов как на спасителей человечества не смотрю
Ничто не идеально под Луной. Просто капитализм больше подходит для умных, волевых и талантливых, а всякая авторитарная хрень типа совка - для неумных раздолбаев и бездарей. Вот каждый и делает выбор согласно своему складу.

>И хрен знает если бы не комуняки со своей революцией, может и по сей день в таких условиях жили бы
История не терпит сослагательного наклонения. Но в целом ты прав. Конкуренция идеологий в планетарном масштабе была только на пользу обеим системам. Кстати, обрати внимание на слово "конкуренция" -))

Re: 2Hokum.

> В сознании краснопёрых так прочно укоренились взятки и криминал, что они просто не мыслят мира без них.

Капиталистического - нет, конечно. ;)

> И эти люди ещё учат нас жить.

Если б ещё и прислушивались..

Re: 2Hokum.

Что за говноконтора такая? чем занимается?

Re: 2Hokum.

>Ну и лох
аргументировано, ничего не скажешь

>На каких это основаниях потерять?

а на каких основаниях мэра Братска в каталажку упекли, за отказ вступить в Едро?

>обещали лицо побить или были какие-то более веские основания, например, контрафактные лекарства?

миллион причин найдут, гугли рейдерские захваты, их как раз силовики организовывают.

Думаешь с паяльником в жопе ты не перепишешь учередительные документы? :)

Или как отжали Санрайз, владелец тоже лох?

>Чеши больше.
по мне так чешешь ты, утверждая что твои знакомцы с "детскими магазинами и кафешками" кристально честны как слезы комсомолки. Убедительных доказательств в поддержку своих слов ты так и не предоставил.

Да и магаз торгующий детскими приблудами закрыть легко, будешь весь товар сертифицировать и испытания проводить, а потом доказывать что это не контрафакт.

Re: 2Hokum.

>Что за говноконтора такая? чем занимается?

ДГУ, ГПУ, ИБП (любой мощности)

Re: 2Hokum.

>Капиталистического - нет, конечно. ;)
Хм, да ты прав. Но можно криминал и взятки свести до безопасного минимума путём полной демократии и прозрачности на всех уровнях. Но совки любят крайности и хотят всего и сразу, поэтому они просто сажают криминал на самый верх и переводят взятки в разряд законных податей, лол.

Re: 2Hokum.

> И хрен знает если бы не комуняки со своей революцией, может и по сей день в таких условиях жили бы

Без сомнения. Это был противовес. Сейчас он уничтожен и посмотришь, куда всё постепенно скатится. По крайней мере, отрыв между богатейшими и беднейшими в последние пару десятилетий растёт во всём мире. Статистика. Причины не увидит либо слепец, либо император.

Re: 2Hokum.

> Просто капитализм больше подходит для умных, волевых и талантливых, а всякая авторитарная хрень типа совка - для неумных раздолбаев и бездарей.

Штампы - такие штампы..

> Кстати, обрати внимание на слово "конкуренция" -))

А кто отменял конкуренцию?

Re: 2Hokum.

>аргументировано, ничего не скажешь
А как ещё назвать человека, который так просто сдаётся и плачет?

>а на каких основаниях мэра Братска в каталажку упекли, за отказ вступить в Едро?
Мэр Братска прилетел с небес и был чист аки агнец божий? касательно такой фигуры повод найти - не проблема.

>миллион причин найдут
В рамках закона это будет довольно тяжко. Если бизнес мелкий - никто и связываться не станет, ибо усилий больше, чем профита.

>гугли рейдерские захваты
А ты знаком с их механизмами? рейдерский захват - это не "пришли хари в масках и выкинули гендира". Перед этой страшилкой из СМИ идёт кропотливая юридическая работа или прямые подкупы/шантажи. Потому что откровенно криминальный беспредел уже не в моде.

>Думаешь с паяльником в жопе ты не перепишешь учередительные документы? :)
Бугога, ну и наивняк.

>Или как отжали Санрайз, владелец тоже лох?
Не в курсе.

>Убедительных доказательств в поддержку своих слов ты так и не предоставил.
А у тебя какие доказательства, кроме обывательских страшилок в стиле НТВ?

>Да и магаз торгующий детскими приблудами закрыть легко, будешь весь товар сертифицировать и испытания проводить, а потом доказывать что это не контрафакт.
А ты не связывайся с контрафактом.

Re: 2Hokum.

>А кто отменял конкуренцию?
Лол, совки же и отменили.

Re: 2Hokum.

>отрыв между богатейшими и беднейшими в последние пару десятилетий растёт во всём мире
Тебе нечего есть? или тебя гложет жаба, что у тебя нет Майбаха и апартаментов в Дубае? тебя это настолько бесит, что ты хочешь сделать бедными всех?

Re: 2Hokum.

>А ты знаком с их механизмами? рейдерский захват - это не "пришли хари в масках и выкинули гендира". Перед этой страшилкой из СМИ идёт кропотливая юридическая работа или прямые подкупы/шантажи. Потому что откровенно криминальный беспредел уже не в моде.
Именно что придут хари в масках, опечатают офис, произведут выемку документов для "расследования". А потом у тебя в уставе другие люди значатся, а ты сам всё подписал.

Хотя обычно они сначала предупреждают и предлагают поделиться мирно. Особо упрямым потом просто сроки за экономические преступления дают.

Re: 2Hokum.

> Лол, совки же и отменили.

man Соцсоревнование? man Ударник социалистического/коммунистического труда?

Re: 2Hokum.

>Именно что придут хари в масках, опечатают офис, произведут выемку документов для "расследования". А потом у тебя в уставе другие люди значатся, а ты сам всё подписал.
Можно ссылки на примеры?

Re: 2Hokum.

>Соцсоревнование?
За знамя? да это просто ОХУИТИТЕЛЬНЫЙ стимул!!

/me рыдает от хохота

Re: 2Hokum.

Кстати да. Эти соревнования очень даже способствовали выпуску стопицот тыщ продукции соответствующего качества, лол.

Re: 2Hokum.

> Тебе нечего есть?

В 90-е было время - голодал.. Абсолютно нет уверенности в том, что такое время не вернётся.

> или тебя гложет жаба, что у тебя нет Майбаха и апартаментов в Дубае?

А разве при капитализме не все должны хотеть майбах и аппартаменты в в Дубае? Зачем тогда капитализм?

> тебя это настолько бесит, что ты хочешь сделать бедными всех?

Есть богатство/роскошь и есть достаток. Социализм отрицал первое, но второе давал большинству. Капитализм приветствует и первое, и второе, но для несравненно меньшего процента населения.

Re: 2Hokum.

> За знамя? да это просто ОХУИТИТЕЛЬНЫЙ стимул!!

Ну, сейчас даже знамя не дают.. Раньше за каждую "рацуху" полагалась премия. Сейчас..

Re: 2Hokum.

>В 90-е было время - голодал
Скажи спасибо совкам.

>А разве при капитализме не все должны хотеть майбах и аппартаменты в в Дубае?
Да, хотеть и стремиться. А не шипеть злобно из-под забора.

Хотя, я вот не хочу ни Майбаха, ни Дубаев. Мне вообще как-то похрену на эту всю чешуйню. Этим одни только нищеброды бредят.

>Есть богатство/роскошь и есть достаток
Для кого-то и Майбах с Дубаями - достаток. Каждый пусть сам решает за себя.

>Социализм отрицал первое, но второе давал большинству
Потому я и назвал совок идеалом для убогих бездарей, которые не могут думать своей башкой - за них уже всё партия решила кому сколько и как.

>Капитализм приветствует и первое, и второе, но для несравненно меньшего процента населения.
И это прекрасно.

Re: 2Hokum.

>Ну, сейчас даже знамя не дают
Потому что нафиг не нужны эти тряпочки. Есть куда более сильный стимул - прибыль.

Re: 2Hokum.

> Эти соревнования очень даже способствовали выпуску стопицот тыщ продукции соответствующего качества, лол.

Посмотри вокруг. Ели убрать фактор технического прогресса (т.е. - времени), то качество почти всего упало кардинально. От продуктов и ширпотреба, до той же электроники. Какой бытовой прибор сейчас проработает пару десятков лет без капремонта? Какое авто проездит пол века? При чём, если в странах "развитого капитализма" качество упало в силу законов копроэкономики, то у нас как делали говно изначально, так и продолжают этим заниматься.

Re: 2Hokum.

>Ели убрать фактор технического прогресса (т.е. - времени), то качество почти всего упало кардинально. От продуктов и ширпотреба, до той же электроники
Да это же просто враньё. Ты покупаешь копеечный ширпотреб и проецируешь его качество на совершенно всю продукцию. Вот ж балбес, лол

>Какое авто проездит пол века?
Полвека хз, а вот лет тридцать - запросто.

>Какой бытовой прибор сейчас проработает пару десятков лет без капремонта?
Чувак, это нахрен не нужно. Скорость прогресса возрастает, поэтому надобности в дубовых вековых тумбах просто нет. Люди всё равно будут выбрасывать старьё и покупать новое. Если, конечно, они не нищеброды, лол.

>копроэкономики
Что за копроэкономика?

Re: 2Hokum.

> Скажи спасибо совкам.

Я сам - совок :) Но, бля-буду - я в этом не виноват :))

> Да, хотеть и стремиться. А не шипеть злобно из-под забора.

А если я не хочу? Мне куда?

>> Капитализм приветствует и первое, и второе, но для несравненно меньшего процента населения.
> И это прекрасно.

Вот здесь мы во мнении и расходимся..

Re: 2Hokum.

>Можно ссылки на примеры?
История Браудера из Hermitage Capital абсолютно типична, например. Он рассказал такую схему в интервью про Магницкого.

Или, например, длинная история Климовского патронного завода, где творился откровенный беспредел под прикрытием правоохранительных органов. Оборонное предприятие, между прочим, которое должно быть не обделено вниманием ФСБ. Вот только там даже тело бывшего директора не нашли.  http://www.compromat.ru/page_17131.htm

Re: 2Hokum.

>История Браудера из Hermitage Capital
Я знал. Я тоже вспомнил про это дело. Но там есть некоторые особенности.