rulinux.net - Все о GNU/Linux и не только - Форум - Talks - Репозиторы и setup.exe

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-12-23 16:26:37
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Форум - Talks

[RSS]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Репозиторы и setup.exe

Ответьте мне на один вопросец: создатели концепции репозиториев в самом деле верили, что всё ПО возможно запихнуть, обновлять и контролировать в одной базе? Это шиза какая-то. Мало того, что на мантайнеров ложится колоссальный груз, так ещё и установка пакета, не входящего в репозиторий (кстати, само существование таких пакетов - лишнее свидетельство неполноценности концепции), превращается в тягомотный квест под названием "пойди туда, не знаю куда, отыщи то, что мне нужно по зависимостям". Большое вам спасибо за наше счастливое детство!

Imperator(*) (2011-07-06 12:15:00)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

Этот унылый Рунет.

Пациент из второй палаты требует повысить цены на тушёнку.

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 12:15:00

Re: Репозиторы и setup.exe

И потому порты/портежи/слакбилды пока что рулят.

Cancellor(*)(2011-07-06 13:56:57)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Cancellor 2011-07-06 13:56:57

Re: Репозиторы и setup.exe

А это не репозитории что ле?

Imperator(*)(2011-07-06 14:56:55)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 12:15:00

Re: Репозиторы и setup.exe

Ничего кайфовее репозиториев нету.

Hokum(*)(2011-07-06 15:07:09)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Hokum 2011-07-06 15:07:09

Re: Репозиторы и setup.exe

"Кайфовее" - это визг школьника, а не довод в пользу.

Imperator(*)(2011-07-06 15:09:47)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 15:09:47

Re: Репозиторы и setup.exe

Нет, это интегральная оценка от всего того позитива, который я испытываю используя данный метод дистрибуции ПО.

Hokum(*)(2011-07-06 15:14:01)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 14:56:55

Re: Репозиторы и setup.exe

> А это не репозитории что ле?
Не, ну если ты против репозитариев как таковых, то конечно. Но ведь основные претензии, как я понял, состоят в следующем:

- невозможно охватить абсолютно всё существующее ПО
- обезьянья работа для мейнтейнеров и их многострадальных машин, компиляющих круглые сутки напролёт
- установка third-party пакетов затрудняется из-за окукленности и замкнутости репозитария на самое себя

Что нам дают, например, слакбилды?

- простота написания - огромный диапазон ПО можно охватить силами всего нескольких человек, что мы и наблюдаем
- писать их могут в том числе и сами разрабы (это вам не дебы собирать под каждую версию убунты) и пользователи, что мы, опять же, наблюдаем сейчас
- репозитарий занимает не сотни ГБ, а десятки МБ (локальное зеркало может быть у каждого)

Шо не так?

Cancellor(*)(2011-07-06 16:17:25)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Cancellor 2011-07-06 16:17:25

Re: Репозиторы и setup.exe

>Но ведь основные претензии, как я понял, состоят в следующем:
Ты правильно понял.

Кстати, можешь объяснить подробнее (или дать линку), что вообще представляют из себя эти слакбильды? я слаку не трогал ни разу и не видел в глаза даже.

Imperator(*)(2011-07-06 16:28:32)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Cancellor 2011-07-06 16:17:25

Re: Репозиторы и setup.exe

А что, слакбилды чем-то принципиально лучше пкгбилдов или ебилдов?

Hokum(*)(2011-07-06 16:30:33)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Hokum 2011-07-06 16:30:33

Re: Репозиторы и setup.exe

> А что, слакбилды чем-то принципиально лучше пкгбилдов или ебилдов?
Да это просто для примера, т.к. слака мне ближе. Естественно, в той же генте сборочная система куда более развитая (с арчем я вообще не сталкивался), но и сложность выше.

Cancellor(*)(2011-07-06 17:54:54)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 16:28:32

Re: Репозиторы и setup.exe

Вот, например: http://citkit.ru/articles/867/

Cancellor(*)(2011-07-06 17:55:23)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Cancellor 2011-07-06 17:55:23

Re: Репозиторы и setup.exe

Чудненько. В генте левый пакет установить сложнее - либо make install, либо создавать локальный оверлей. Однако я не вижу, как слакбильд разруливает зависимости. Он их перекладывает на плечи пользователя?

Imperator(*)(2011-07-06 18:05:06)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Cancellor 2011-07-06 17:55:23

Re: Репозиторы и setup.exe

Ну да, ближе к pkgbuild чем к ebuild

Hokum(*)(2011-07-06 18:32:11)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 18:05:06

Re: Репозиторы и setup.exe

> Однако я не вижу, как слакбильд разруливает зависимости. Он их перекладывает на плечи пользователя?
Да, в слаке это традиционно и привычно.

Cancellor(*)(2011-07-06 18:43:17)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Cancellor 2011-07-06 18:43:17

Re: Репозиторы и setup.exe

Значит, не подходит.

Imperator(*)(2011-07-06 18:45:31)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 12:15:00

Re: Репозиторы и setup.exe

> в самом деле верили, что всё ПО возможно запихнуть, обновлять и контролировать в одной базе?
нет. Они верили в Пользователя, что ему удастся подключать дополнительные репы при надобности

> Мало того, что на мантайнеров ложится колоссальный груз,
зато пользователю удобнее

> так ещё и установка пакета, не входящего в репозиторий (кстати, само существование таких пакетов - лишнее свидетельство неполноценности концепции)
или неполноценности репозитория. Её кстати легко исправить, создав репозиторий и поклав туда пакет

> превращается в тягомотный квест под названием "пойди туда, не знаю куда, отыщи то, что мне нужно по зависимостям"
предложи лучше, и благодарное человечество скажет тебе Крупное Спасибо

bugmaker(*)(2011-07-06 19:11:44)

Opera/9.62 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.1.1

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от bugmaker 2011-07-06 19:11:44

Re: Репозиторы и setup.exe

>Они верили в Пользователя, что ему удастся подключать дополнительные репы при надобности
Бывает, что нужный пакет не входит ни в один из них.

>зато пользователю удобнее
Неудобство для разработчика в конечном итоге выливается в неудобство для пользователя.

>или неполноценности репозитория
Стало быть, любой репозиторий неполноценен.

>предложи лучше
Скоро. Хотя, ничего принципиально нового там не будет.

Imperator(*)(2011-07-06 19:16:18)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 19:16:18

Re: Репозиторы и setup.exe

> Бывает, что нужный пакет не входит ни в один из них.
я знаю. Вот и представь, что без репов приходилось бы поиметь такие же трудности для любого пакета вообще, а не для того редкого, которого в репах нет.

> Неудобство для разработчика в конечном итоге выливается в неудобство для пользователя.
пока ты не убедил меня, что без репов пользователю было бы удобнее

> Стало быть, любой репозиторий неполноценен.
нет ничего идеального. Есть только худшие и лучшие альтернативы для отдельно взятых конкретных ситуаций. Ты такой взрослый, странно что этого не понимаешь этого.

> Скоро. Хотя, ничего принципиально нового там не будет.
прозреваю что-то вроде DARCS

bugmaker(*)(2011-07-06 19:26:54)

Opera/9.62 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.1.1

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от bugmaker 2011-07-06 19:26:54

Re: Репозиторы и setup.exe

>Вот и представь, что без репов приходилось бы поиметь такие же трудности для любого пакета вообще, а не для того редкого, которого в репах нет.
Я не против репозиториев, я против их абсолютизирования

>пока ты не убедил меня, что без репов пользователю было бы удобнее
Не без.

>прозреваю что-то вроде DARCS
неа

Imperator(*)(2011-07-06 19:33:22)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 12:15:00

Re: Репозиторы и setup.exe

Ну и иди в винду, где все по православному методу "далее, далее, пожалуйста установите говноххх с сайта мс и перезапустите установку, выход, длалее пожалуйста установите говноууу с сайта мс... БЛДЖАД!111"

AiFiLTr0(*)(2011-07-06 19:51:49)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Ubuntu/11.04 Chromium/11.0.696.68 Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от AiFiLTr0 2011-07-06 19:51:49

Re: Репозиторы и setup.exe

Чуваки, вы чё такие истеричные? да и вообще все лялексоиды этим грешат. Чуть выскажешь недовольство в адрес какой-нибудь технологии или концепции Линукса, и всё - ненависть и крики: "Иди в свою венду" обеспечены. Проще надо относиться к критике.

Imperator(*)(2011-07-06 20:46:23)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 20:46:23

Re: Репозиторы и setup.exe

нутк критика должна конструктивной быть

bugmaker(*)(2011-07-07 00:33:37)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от bugmaker 2011-07-07 00:33:37

Re: Репозиторы и setup.exe

Конструктивным должно быть отношение к критике

anonymous(*)(2011-07-07 01:58:26)

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от anonymous 2011-07-07 01:58:26

Re: Репозиторы и setup.exe

к некоструктивной - не должно и даже не может быть

bugmaker(*)(2011-07-07 02:37:29)

Opera/9.62 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.1.1

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от bugmaker 2011-07-07 02:37:29

Re: Репозиторы и setup.exe

Следовательно любая критика неконструктивной критики по определению неконструктивна и её не должно быть.

anonymous(*)(2011-07-07 03:31:54)

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-06 12:15:00

Re: Репозиторы и setup.exe

В арче, как мне кажется, проблема довольно неплохо решена: абс/пкгбилды + аур

anonymous(*)(2011-07-07 04:42:51)

Opera/9.80 (iPad; Opera Mini/6.13548/25.645; U; de) Presto/2.5.25 Version/10.54

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от bugmaker 2011-07-07 02:37:29

Re: Репозиторы и setup.exe

Почему ты думаешь, что моя критика неконструктивна?

Imperator(*)(2011-07-07 05:05:41)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от anonymous 2011-07-07 04:42:51

Re: Репозиторы и setup.exe

Так это же те же репозитории, оперативность и богатство которых зависят от того же сообщества.

Imperator(*)(2011-07-07 05:07:00)

Fracta1L

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от anonymous 2011-07-07 04:42:51

Re: Репозиторы и setup.exe

Да и в других более-менее попсовых дистрах тоже. В федоре и сусе есть куча дополнительных репов на любой вкус, в убунте - ппа, в дебиане в основных репах стараются всё что только можно собрать...

Hokum(*)(2011-07-07 05:51:24)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0

[Ответить на это сообщение]

[#]

[Добавить метку]

[Редактировать]

Ответ на: Re: Репозиторы и setup.exe от Imperator 2011-07-07 05:05:41

Re: Репозиторы и setup.exe

потому что указанные тобой недостатки кажутся мелкими по сравнению с удобством и пользой репозиториев, а ничего лучше их ты пока не предложил

bugmaker(*)(2011-07-07 12:10:42)

Opera/9.62 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.1.1

[Ответить на это сообщение]

Этот унылый Рунет.

Пациент из второй палаты требует повысить цены на тушёнку.

Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3 Зарегистрированных: 0

(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine