Re: Начали блокировать сайты

Они его дают когда сами, зная что будет на видео, тем не менее решают его посмотреть.

Небольшое отступление. Я однажды наблюдал подробно, что происходит с человеком, когда она без подготовки и не зная о том, что увидит, смотрел "Лики смерти". Я прекрасно знал, что если бы она была предупреждена заранее о том, что увидит, то смотреть бы отказалась и прекрасно бы себя после этого чувствовала. Но, начав смотреть, оторваться уже не смогла. Я могу лишь гадать о последствиях в долгосрочной перспективе, но в краткосрочной - поверьте, ничего хорошего не было. Таким образом, если сайт не предпринимает максимум усилий для того, чтобы его посетители знали об угрозе которую представляют для них материалы сайта, то такой сайт может быть закрыт для соблюдения интересов граждан. Я не люблю об этом говорить, потому что это манипулятивный приём, но всегда нужно помнить о том, что рядом с нами в интернете находятся дети. И далеко не всегда их родители делают всё необходимое для их безопасности.

Re: Начали блокировать сайты

> Разве не достаточно того, что есть в следственных материалах? Зачем нужно видеть это своими глазами, чтобы поверить в то, что это было?
Не всегда даже увидеть достаточно чтобы осознать чо и как.

> Нельзя вредить людям, даже если по-твоему мнению это сделает их лучше.
Правильно. Надо держать людей в неведении относительно окружающей их реальности. Для их же спокойствия и безопасности.

Re: Начали блокировать сайты

>А что хорошего ему это даст?
Он будет знать, что иногда случается в конфликтах. Заодно у него будет меньше желания эти конфликты начинать.

Re: Начали блокировать сайты

>Честно говоря, ты меня очень удивляешь. Разве не достаточно того, что есть в следственных материалах?
Следователю может и достаточно. А другим людям часто - нет. Кто-то даже не верит.

Опять же, вернёмся к автоавариям. Все знают, что люди погибают в них, но не все это ощущают, так сказать. Кто-то там где-то умер и разбился.

А когда человек видит то, что может стать с его близкими и с ним самим (причем не в красивом гробу, а в виде мяса и внутренностей), то он гораздо лучше начинет осознавать свою ответственность за рулём. Есть люди, которые говорят, мол, "ну умру я и мне пофигу", а как оторванные руки увидят, так сразу задумываются.

>У вас обоих нет понимания того, что для большинства людей увидеть это будет куда вреднее, чем оставаться в неведении.
Чем вреднее то? Наоборот, человек начнёт осознавать хрупкость своей жизни, поступать осторожнее и задумываться о последствиях.

Re: Начали блокировать сайты

> Потому что в этом случае нельзя говорить о чёрном и белом. Любой прокатный фильм не содержит ничего такого, что гарантированно испортит психику человека. Именно потому у нас в кино показывают трансформеров, и не показывают бойню блюющих куколок.
В чём именно выражается вред психики. И что именно его может нанести?

Я поясню - если малолетнему ребёнку (человеку с "неподготовленной психикой") показывать сцены реальных убийств - то он дурачком от этого не станет. Его неподготовленная психика как раз это всё переварит. Это не сломанная в детстве психика SystemV, которую специально "подготавливали" чтобы он всего боялся. Нет, это нетронутая психика ребёнка - он просто учтёт что так бывает. И в жизни будет руководствоваться этим. А ОНИ хотят чтобы психика ребёнка (и не только ребёнка) была как раз извращена, чтобы у него бы у него сложилось неправильное, неадекватное представление об окружающей реальности и не жалеют на это средств. Потому что таким ребёнком проще управлять.

> К сожалению, примерно об этом и говорят психиаторы, чуть ли не большинство Erathia citizens могут быть полноправными пациентами соответствующих учреждений, в большей или меньшей степени
Вот я намекал об этом SystemV, что пора бы ему уже стационарчик, а он чота пока не верит..

Re: Начали блокировать сайты

>чуть ли не большинство Erathia citizens могут быть полноправными пациентами соответствующих учреждений, в большей или меньшей степени
При должном рвении можно абсолютно всех упечь в дурку по тому или иному поводу.

Re: Начали блокировать сайты

>Они его дают когда сами, зная что будет на видео, тем не менее решают его посмотреть.
А ты хочешь запретить им это делать.

>Я прекрасно знал, что если бы она была предупреждена заранее о том, что увидит, то смотреть бы отказалась и прекрасно бы себя после этого чувствовала
>Я могу лишь гадать о последствиях в долгосрочной перспективе, но в краткосрочной - поверьте, ничего хорошего не было
Лол, ну и самонадеянность. Груз пророка жить не мешает?

>всегда нужно помнить о том, что рядом с нами в интернете находятся дети. И далеко не всегда их родители делают всё необходимое для их безопасности
Их проблемы.

Re: Начали блокировать сайты

Предлагаю всё же тем, кто не считает зазорным осуществлять стрессовую нагрузку на психику людей, прежде всего провериться самим на предмет отсутствия проблем в собственной, потому что слишком очевидно прослеживается желание расширить свою общность за счёт других.

Re: Начали блокировать сайты

Собственно, народы, психику которых берегли сейчас как-то счастливее и успешнее, чем те, над кем экспериментировали в этой части, не находите?

Я, как незаконно практикующий психолог, категорически не согласен с утверждением, что психологические травмы в детстве не сказываются на последующей жизни человека. Как правило, именно такие дети потом обеспечивают нас, незаконно практикующих психологов работой и доходом.

Re: Начали блокировать сайты

Нет, я хочу чтобы никто не занимался вредительством и не разрушал психику нашего народа сверх необходимого.

И мне жаль детей.

Re: Начали блокировать сайты

>Предлагаю всё же тем, кто не считает зазорным осуществлять стрессовую нагрузку на психику людей, прежде всего провериться самим на предмет отсутствия проблем в собственной, потому что слишком очевидно прослеживается желание расширить свою общность за счёт других.
Разве кто-то _заставляет_ смотреть эти видео всех окружающих? Заставляешь пока в этом треде только ты, и заставляешь не смотреть.

Тут скорее всплывает твоё подсознательное желание быть фашистом и командовать другими. Вот это - плохо.

Re: Начали блокировать сайты

Ты невнимательно читаешь. Я достаточно чотко сформулировал, что нужно мне. Я хочу, чтобы был механизм позволяющий суду по представлению правоохранительных органов и при наличии доказательств злонамеренного поведения владельцев ресурса разместившего незаконный материал, закрывать его. Мне важно, чтобы всякие враги, узнавшие что такое НЛП не могли безнаказанно вредить людям через эти механизмы. К сожалению, сейчас я такое наблюдаю. В частности в российской социальной сети "В.....е".

Re: Начали блокировать сайты

>Я, как незаконно практикующий психолог, категорически не согласен с утверждением, что психологические травмы в детстве не сказываются на последующей жизни человека. Как правило, именно такие дети потом обеспечивают нас, незаконно практикующих психологов работой и доходом.
Вот тебе гиперболизированный пример: запретили показывать всякие жестокие видео. Пошли дальше - запертили рассказывать детям, что люди навсегда умирают, т.к. это тоже травма для психики.

А потом дети выросли, сели в автомобили и стали давить мешающих пешеходов, т.к. они не знают, что люди умирают. Им сказали, что давить людей нельзя, но они не ощущают того, что произойдёт, если запрет нарушат.

Абсолютно такая же ситуация существует в реальном мире, без всяких передёргиваний: перед войнами на волне патриотизма люди с радостью идут убивать других. И видят они войну красивую, с ездящими танками и флагами над чужим штабом. А вот в процессе войны и после неё, они почему-то рассказывают совсем другие вещи, и очень не рады тому, что там увидели, и больше к войнам не стремятся.

Кстати, развитие технологий уменьшили число таких людей, т.к. теперь, даже не побывав на войне, можно понять, что там всё печально. Потому в наше время "пойти и поубивать их всех" предлагают только самые отмороженные, а большинство обычно не одобряет это.

Re: Начали блокировать сайты

>Ты невнимательно читаешь. Я достаточно чотко сформулировал, что нужно мне. Я хочу, чтобы был механизм позволяющий суду по представлению правоохранительных органов и при наличии доказательств злонамеренного поведения владельцев ресурса разместившего незаконный материал, закрывать его.
Определи тогда критерий злонамеренного поведения.

>К сожалению, сейчас я такое наблюдаю. В частности в российской социальной сети "В.....е".
А что там такое?

Re: Начали блокировать сайты

Вы забываете о важном моменте - до сих пор, по сути, запрет был. Сейчас в силу развития технологий интернет стал доступен так называемым простым людям, то есть пресловутым гражданам эрафии. Ранее не было механизмов воздействия подобными материалами на массы, за исключением официальных медиа, которые всегда были достаточно умеренными и редко злоупотребляли своими возможностями в этой части. Мы не знаем, что может быть, если запрета не будет и если все будут получать свою дозу негативного воздействия, будь то шоковые шаблоны направленные на страх перед авто или на страх перед чеченцами.

Повторяю, до последнего времени технологии психологической войны не попадали в частные руки.

Re: Начали блокировать сайты

Я привёл пример в толкс

 http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=33847&fid=9&page=#106651

Re: Начали блокировать сайты

>Вы забываете о важном моменте - до сих пор, по сути, запрет был.
Ага, был. В деревнях лет 100 назад почти каждый мужчина (и многие женщины) резали ножами свиней и кур, и это было в порядке вещей. Да и сейчас многие режут.

Скрывая что-то от людей, ты получаешь ситуацию "жопа есть, а слова нет" (с).

Вот смотри - ты, чуствительный и ранимый человек, который никогда не видел крови, кроме как в поликлинике. Решил ты прогуляться по лесу, и, внезапно, увидел там помершую пару дней назад от старости лису. Вид у неё, мягко говоря, не очень, но ты не в курсе того, что это такое, и, из любопытства, всё рассмотрел в течение хотя бы одной минуты. Вот тебе вопросы:

1) какую конкретно психологическую травму ты получил?

2) где тот запрет, который "был раньше" и мешал этому произойти?

3) на кого ты подашь в суд: на бога, который создал такой жестокий мир, или на физику, благодаря которой такой мир получился?

>Мы не знаем, что может быть, если запрета не будет и если все будут получать свою дозу негативного воздействия, будь то шоковые шаблоны направленные на страх перед авто или на страх перед чеченцами.
Лучше пусть все думают, что авто и чеченцы неопасны, да.

Re: Начали блокировать сайты

Ты шутишь, или не понимаешь разницу между тем, чтобы резать кур и тем, чтобы резать пленных людей?

Я тебя огорчу, но человек (нормальный, здоровый и культурно развитый) обязан очень по-разному относиться к животными и к людям.

И таки да, есть разница между животно-инстинктивным страхом смерти, который привязывается к авто или чеченам после получения определённой вводной в виде ассоциативных шаблонов из видео, и осознанием опасности исходя из структурированной и грамотно изложенной информации о транспортных средствах повышенной опасности и об особенностях поведения некоторых национально-культурных групп. Первое, это один из худших вариантов НЛП воздействия. Второе - нормальный механизм познания.

Re: Начали блокировать сайты

>Ты шутишь, или не понимаешь разницу между тем, чтобы резать кур и тем, чтобы резать пленных людей?
Я про жестокость вообще.

>Я тебя огорчу, но человек (нормальный, здоровый и культурно развитый) обязан очень по-разному относиться к животными и к людям.
Нормальный, здоровый и культурно-развитый человек должен адекватно относиться к видео из интернета.

>И таки да, есть разница между животно-инстинктивным страхом смерти, который привязывается к авто или чеченам после получения определённой вводной в виде ассоциативных шаблонов из видео
Таки пользователь Imperator прав, ты считаешь всех окружающих быдлом, которое не способно нормально воспринимать информацию. Ну вот откуда животный страх к чеченам после твоего видео из соседнего треда, например? Наоброт, зритель должен понять из этого ролика то, что отсутствие взаимопомощи среди группы россиян позволяет одному россиянину их всех избить.

Про резание пленных - отличная возможность понять, с кем имеешь дело, и что воевали отнюдь не на пустом месте. Заодно немного меняется отношение к делам Буданова и прочих, становится ясно, что не только русская сторона нарушала моральные принципы.

>и осознанием опасности исходя из структурированной и грамотно изложенной информации о транспортных средствах повышенной опасности и об особенностях поведения некоторых национально-культурных групп.
Как раз осознать опасность через грамотно изложенную информацию намного сложнее. Пьяными за рулём ездят, потому что не задумываются о последствиях, и никакие слова в ПДД и новости про аварии не действуют так хорошо, как один раз увиденный результат.

Алсо, вон, продвинутые страны курильщикам на пачках разложившиеся лёгкие рисуют. Хотя про вред курения грамотно излагают уж лет 50.

>Первое, это один из худших вариантов НЛП воздействия.
Возможности НЛП преувеличены.

Re: Начали блокировать сайты

>Я, как незаконно практикующий психолог
Какое образование?

Re: Начали блокировать сайты

>Нет, я хочу чтобы никто не занимался вредительством и не разрушал психику нашего народа сверх необходимого.
Сплошное словоблудие, опирающееся на сплошную же субъективщину. Ты выдвинул, мягко говоря, сомнительный тезис об однозначно разрушительном влиянии видео с насилием на здоровую психику, затем сказал, что информация сама по себе может быть негативной (разрушительной, вредной) или позитивной, и в завершение всей этой феерии установил какие-то одному тебе известные границы необходимого разрушительного влияния на психику. Слушай, если ты в самом деле практикующий психолог - будь любезен, прекрати эту деятельность, ибо предметом ты не владеешь совершенно. То, чем ты занимаешься - не практическая психология, а банальное мошенничество и очковтирательство. Просто смешно слушать всё это.

Re: Начали блокировать сайты

Сантехник я. Незаконно занимаюсь сексопатологией

Re: Начали блокировать сайты

А у тебя, значит, есть государственный диплом психолога?

Re: Начали блокировать сайты

>Но из-за кучки психов ущемлять здоровых людей - это совсем уже за гранью всякой логики
психи должны сидеть в специально отведенном учреждении где за ними будет уход и контроль, и смотреть специально отобранные видеофильмы на DVDплеере, в инет их можно не пускать

Re: Начали блокировать сайты

Кстати, там фото для пачек очень долго анализировали группы психологов, всё тщательно продумано, и вреда людям не причинит.

Ради интереса, наденьте на себя датчики электроэнцефалографа и посмотрите такое видео, записывая ритмы. Потом отнесите врачу и узнайте, что он думает о вашей ВНД по этой записи.

Re: Начали блокировать сайты

Почти.

Re: Начали блокировать сайты

>Ради интереса, наденьте на себя датчики электроэнцефалографа и посмотрите такое видео, записывая ритмы. Потом отнесите врачу и узнайте, что он думает о вашей ВНД по этой записи.
И что?

Re: Начали блокировать сайты

Ну, инструментальные методы никто ещё не отменял. Так можно узнать, насколько подобное видео "полезно" для тебя лично

Re: Начали блокировать сайты

Что значит "почти"?

Re: Начали блокировать сайты

>Ради интереса, наденьте на себя датчики электроэнцефалографа и посмотрите такое видео, записывая ритмы. Потом отнесите врачу и узнайте, что он думает о вашей ВНД по этой записи.
Естественно, что у нормального человека возникает отрицательная реакция при просмотре такого видео. И что тут плохого? Ты предлагаешь всем таки надеть розовые очки? Пока на свете происходит что-то подобное, не надо пытаться скрыть от людей факты. Жизнь ведь не сказка же, и проблема тут не в самих видео, а в том, что на них происходит. Вот и бороться надо с источником, чему, кстати, эти видео скорее помогают, так как создают в общественном сознании отрицательный, а не геройский, образ террориста.

Да, я считаю, что надо делать какие-либо предупреждения перед такими роликами, но запрещать силой для всех их нельзя.

Re: Начали блокировать сайты

Значит, если я отравлюсь испорченным пирожком, я буду дристать до конца дней своих?

Re: Начали блокировать сайты

Есть разница между отрицательной реакцией и шоком. Доктор тебе пояснит, и у него в отличии от меня будут полномочия для проведения лечения.

Re: Начали блокировать сайты

>И что тут плохого? Ты предлагаешь всем таки надеть розовые очки?
Он думает, что кратковременное негативное воздействие разрушает психику. Исходя из его теории, можно сказать, что абсолютно все люди тяжко больны и нуждаются в срочном лечении. Горе-психолухи такие психолухи.

Re: Начали блокировать сайты

От отравления - вряд ли. А вот при некрозе кишечника и последующего лечения - либо строжайшая диета, либо да, в лучшем случае дристать

Re: Начали блокировать сайты

>Есть разница между отрицательной реакцией и шоком. Доктор тебе пояснит, и у него в отличии от меня будут полномочия для проведения лечения.
Шок - не более чем крайнее удивление. Само по себе оно ничего не значит, просто заставляет сильнее задуматься о предмете, который его вызвал. Заодно он выявляет несоответствие представлений и реальности.

А реальность должна как можно больше совпадать с представлением о ней, иначе как раз возникнут психические проблемы, которые могут привести к чему-то плохому.

Re: Начали блокировать сайты

Больше никогда не буду есть пирожков. От них можно получить некроз кишечника. Психолог сказал.

Re: Начали блокировать сайты

Шок в медицинском смысле. А не в гламурном.

Re: Начали блокировать сайты

Сексопатолог я. Пирожками не занимаюсь.

Re: Начали блокировать сайты

Ты балбес, а не сексопатолог.

Re: Начали блокировать сайты

Ты не разбираешься в сферах психологии

Re: Начали блокировать сайты

В каких таких сферах?

Re: Начали блокировать сайты

>В каких таких сферах?
Психологии.

//К.О.

Re: Начали блокировать сайты

В жизни бы не догадался -))

Re: Начали блокировать сайты

Нет там направления, которое ты называл

Re: Начали блокировать сайты

Какого? Практическая психология? Нету такого? Точно? ЛОЛ.

Re: Начали блокировать сайты

Проблемы пищеварения вызванные некачественной едой лежат вне зоны ответственности психологии. Психиатрия занимается пищевыми расстройствами, это да. Но идти с поносом после испорченного пирожка к психологу это уже неправильно

Re: Начали блокировать сайты

Ну, если твой ум настолько дубов, что не понимает аналогий, то мне остаётся только посочувствовать твоим клиентам.

Re: Начали блокировать сайты

С аналогиями надо быть осторожнее. Даже само слово говорит за себя

Re: Начали блокировать сайты

И что говорит слово "аналог"?

Re: Начали блокировать сайты

словообразование - такая хитрая наука, да?