| anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-09-21 11:28:50 |
| Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
| Форум - Talks | [RSS] |
![[#]](themes/ubertechno/id.png)
![[Добавить метку]](themes/ubertechno/filter.png)
![[Редактировать]](themes/ubertechno/edit.png)
Анимация орбит звезд на основе фотографий 1995-2010 гг. Звёзды двигаются по кеплеровским орбитам вокруг чёрной дыры с массой ~4000000 солнечных масс. Особенно интересна звезда S0-2 с периодом обращения 15.78 года, и S0-16, которая пролетает от чёрной дыры на расстоянии 90 а.е.
anonymous(*) (2011-06-12 09:19:00)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
|
|
|
 |
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиДа, там определённо есть что-то тяжёлое и компактное. |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиЕсли-б не было - то и галактики небось не было бы: все звёзды бы просто разлетелись нафиг кто куда. |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>Если-б не было - то и галактики небось не было бы: все звёзды бы просто разлетелись нафиг кто куда.
Вроде как ни сразу пришли к этому выводу. Выходит, пытались объяснить без ЧД. |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиА вообще, там живым можно пересечь горизонт событий. Если верить википидорам, конечно. |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиНо перед этим лучше забэкапиться на всякий случай |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики> А вообще, там живым можно пересечь горизонт событий. Если верить википидорам, конечно.
А это где это почитать можно? я так понимаю, что при пересечении горизонта событий человек видит всю жизнь вселенной как очень ускоренное кино |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиУ Ландавшица емнип есть. Горизонт событий на то и горизонт что его не очень-то пересечёшь. По мере приближения к нему время будет замедляться же и чем дальше тем сильнее, так что достичь его при всём желании - умучаешься ждать. bugmaker(*)(2011-06-12 12:08:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиТы не врубаешься в СТО. Время замедляется для стороннего наблюдателя, для самого отчаянного путешественника время идёт обычным ходом. И да, таки он будет видеть Вселенную ускоренной во времени. Imperator(*)(2011-06-12 12:11:38)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиБугага, бугик "блеснул" знаниями. Уж лучше бы молчал. |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>я так понимаю, что при пересечении горизонта событий человек видит всю жизнь вселенной как очень ускоренное кино
Ну да, гравитационное замедление времени же. |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикисмисной ты. Само собой для самого путешественника время всегда будет итти естественным ходом, другого-то у него нет. > И да, таки он будет видеть Вселенную ускоренной во времени.
bugmaker(*)(2011-06-12 12:29:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>Само собой для самого путешественника время всегда будет итти естественным ходом, другого-то у него нет.
>Вселенная благополучно завершит своё существование, пока тот долетит
Imperator(*)(2011-06-12 12:46:47)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики> А шо ты тогда фигню постишь
> про "никогда не долетит"?
> Ты сам покумекай - если бы тела падали на ЧД бесконечно долго, как бы они тогда вообще могли образоваться?
bugmaker(*)(2011-06-12 14:27:35)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
bugmaker(*)(2011-06-12 14:28:02)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>Потому что недолетит. Потому что вселенная намного раньше накроется хотя бы.
>В твоём представлении это просто комок материи на который что-то может шмякнуться и разбиться.
|
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>просто точке В будет казаться, что А так и висит на горизонте событий.
мне кажется, или кто-то не учил в школе ОТО? anonymous(*)(2011-06-12 17:09:02)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686 (x86_64); en-US; rv:1.9.0.16) Gecko/2009120206 Firefox/3.0.16 |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики> А действительно упадёт за 5 минут, просто точке В будет казаться, что А так и висит на горизонте событий. Понимаешь? А уже будет валяться на поверхности ЧД, хотя В будет казаться совсем другое.
> А что это по-твоему?
bugmaker(*)(2011-06-12 17:48:40)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Imperator(*)(2011-06-12 19:16:35)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>а вот тут выше по треду пипл намекает, что из А можно лицезреть как вселенная тогось от старости
>а в букварях пипл намекает что для падающего объекта прохождение горизонта событий вообще останется никак не замеченным например
Imperator(*)(2011-06-12 19:17:41)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики> Можно, да. Что с того?
> Лол, ты не понимаешь разницы между горизонтом событий ЧД и её поверхностью? -))
bugmaker(*)(2011-06-12 19:42:09)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>А что бы ты хотел чтобы было с того?
>Алсо с чего ты вообще решил что у чд есть поверхность?
Imperator(*)(2011-06-12 19:50:41)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики> Я ничего не хотел. Это ты чё-то там кивал в сторону релятивистских эффектов многозначительно. Вот и выкладывай.
> Это не я решил.
bugmaker(*)(2011-06-12 20:07:06)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Imperator(*)(2011-06-12 20:17:48)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Ладно, продолжим.>а вот тут выше по треду пипл намекает, что из А можно лицезреть как вселенная тогось от старости...
>а в букварях пипл намекает что для падающего объекта прохождение горизонта событий вообще останется никак не замеченным например
Imperator(*)(2011-06-12 20:31:56)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> Тем не менее, А упадёт в ЧД за конечное время (по его часам)
> А упадёт в ЧД за конечное время (по его часам), а В спокойно продолжит существование (по своим часам, часам Вселенной).
> Ты бы осилил эти самые буквари для начала.
> С обычными ЧД такой фокус не прокатит, у них объём слишком мал для этого.
bugmaker(*)(2011-06-12 20:38:46)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.>и когда же А можно будет считать "упавшей" в чд?
>а ничего что А за эти 5 минут сможет лицезреть Светлое Будущее, и даже сообщить о нём морзянкой с ручного фонарика этому В, нагло попирая при этом принцип причинности?
>ладно, тогда излагай, как по-твоему ознаменуется пересечение путешественником горизонта событий для обычной чд?
Imperator(*)(2011-06-12 20:44:50)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> Это можно рассчитать.
> Ага, таки СТО ты в школе не учил.
> 1) Если он пересёк горизонт событий, сигнал, как ты понимаешь, не вырвется за его пределы.
> 2) Даже если горизонт не пересечён, промежутки между сигналами будут увеличиваться пропорционально глубине видения будущего наблюдателем А. То есть, если он увидит Вселенную, скажем, на 1000 лет старше, то сигнал, посланный наблюдателю В, дойдёт до него через ту же тысячу лет, а наверняка даже и больше.
> Для путешественника? Никак. Он тупо сдохнет -))
|
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.>я имею в виду, что принять за критерий "упавшести"
>дык он увидит Светлое Будущее до пересечения или уже после того как тупо сдохнет?
>а ничего что в букварях пишут про с, что она якобы одинакова во всех системах отсчёта?
>и что же запишут бортовые паталогоанатомы в графе "причины смерти"?
Imperator(*)(2011-06-12 21:00:33)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> Падение в сингулярность же.
> Какой ты тугой.
> Он будет видеть Вселенную всё более и более ускоренной по мере приближения к горизонту событий.
> Да ты не только СТО не знаешь, ты ещё и ИСО от неИСО не отличаешь, лол -))
|
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> "Порвало в клочья".
|
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.>аще раз, по какому критерию отличить уже упавшего туда до того, кто пока на очереди?
>И сливать инфу В ему ничего не помешает
Imperator(*)(2011-06-12 21:10:10)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Imperator(*)(2011-06-12 21:10:26)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> Какие критерии, если это всё элементарно рассчитывается?
> Слушай, осиль уже курс физики за десятый класс. Уже и желания нет отвечать на твой тупак.
> Гравитацией,
> кретин.
|
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.>как ты расчитывать будешь если даже не знаешь что считать?
>то есть тут по-твоему с не постоянная?
>то есть по-твоему горизонт событий это такое место, что именно там гравитация заканчивает плющить и начинает разрывать в клочки?
Imperator(*)(2011-06-12 21:42:04)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикиААААА \me в ужасе убегает из этого треда |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> Как это не знаю? Очень даже знаю - время для достижения центра ЧД.
> Скорость света постоянна во всех ИСО. СО, движущиеся с ускорением, инерциальными не являются. А двигаться с ускорением - это всё равно, что находиться в гравитационном поле.
> Не приписывай мне свой тупняк.
bugmaker(*)(2011-06-13 17:06:44)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.>ранее ты утверждал что при пересечении горизонта событий путешественника порвёт в клочья, как же он тогда центра достигнет-то?
>Эта формула, которую я привёл, в каких по-твоему она отношениях с гравитационным полем и является ли в ней с константой?
>Тогда повторяю вопрос, чем по-твоему ознаменуется пересечение путешественником горизонта событий? как он заметит что пересёк его
Imperator(*)(2011-06-13 17:09:04)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.> А ему необязательно достигать сингулярности в целом и живом виде -))
> с конечно константна.
> А ты знаешь, что такое с?
> В случае с обычной ЧД - сдохнет. Хотя, сдохнет он, наверное, ещё раньше.
> В случае со сверхмассивной ЧД - наверное, никак.
bugmaker(*)(2011-06-13 17:20:37)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
|
Скрыть
Re: Ладно, продолжим.>можем условно принять за путешественника элементарную частицу например. Её тоже порвёт?
>Так что твоё заявление о том, что существуют системы отсчёта, в которых это значение меняется, вызвало ехидные смешки в зале
"Скорость света в вакууме — фундаментальная постоянная, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчёта (ИСО)" Ключевое слово: ИСО. >ну тоесть ты продолжаешь настаивать на моём тупаке о том, что горизонт событий это такое место, что именно там или наверное чуть раньше гравитация заканчивает плющить и начинает разрывать в клочки?
>тогда давай критерий, по которому можно было бы отличить "сверхмассивную ЧД" от "обычной чд"
Imperator(*)(2011-06-13 17:24:30)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикивот падаетъ мужик в скафандре на ЧД. он смотрит приближаясь к ЧД на окружающий мир и видит, как жизнь вселенной все быстрее и быстрее пробегает для него, падающего. Ну а для внешних наблюдателей он замедлился на миллионы лет в одном и том-же положении, условно говоря. Итак, размеры человека это метр на метр условно. Человек состоит из клеток костей там, нервных волокн. Чем ближе человек приближается к горизонту событий, допустим головой, тем быстрее в голове будут химреакции происходить и медленнее в ногах, с точки зрения головы. т.е. голова увидит как ноги засохли и отвалились. Но так как организм единый, то голова стариться не будет и ноги стариться не будут. т.е. я привязываю геометрию к биологии. Т.е. мужика не сплющит имхо и не разорвёт, та часть тела, которая ближе к горизонту событий - увидит как умерла та часть тела, которая дальше от горизонта событий. но фактически для тела в целом смерти как таковой не произойдет. Оно должно жить в разных временных рамках, но жить в целом. потому что скорость обмена веществ постоянная вне зависимости от того в какой геометрии ты находишься. Ну и далее, методом математической индукции живое существо пройдет через горизонт событий живым. Как бы это сказать, разные его части пересекут горизонт событий через время, равное бесконечности. Ведь это геометрия же. Геометрия же жить живым существам не мешает ведь Как бы это, условие существования живого организма - это нормальный обмен веществ. Но он и останется нормальным, вне зависимости от геометрии, что определяет время жизнедеятельности. Как бы это сказать, постоянство скорости химического обмена в клетке является инвариантом для геометрического искривления пространства. |
|
Imperator(*)(2011-06-13 17:37:20)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактикидадада, смысл в том, что дикая гравитация, которая должна рвать материю. но гравитация с другой стороны это всего лишь геометрия. чем дальше от ЧД, тем слабее гравитация, но это одновременно значит, что время течёт быстрее. т.е. в разных точках пространства химреакции идут нормально. с чего бы живому организму умереть. |
|
Imperator(*)(2011-06-13 17:48:00)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>более чем твёрдая поверхность горизонта событий
Imperator(*)(2011-06-13 17:49:06)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики> А ничего, что там неебическое g и более чем твёрдая поверхность горизонта событий?
но это был гипермегафлуд |
|
Скрыть
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики>но сдругое стороны неебическое g можно описать как геометрическое искривление всего лишь
>там внутри то оно нормальное
Imperator(*)(2011-06-13 17:56:36)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko) |
|
Bod(*)(2011-06-13 18:43:45)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19) |
|
|
|
| Этот тред читают 9 пользователей: |
|
Анонимных: 9 Зарегистрированных: 0 |
Re: Сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей галактики
Фигасе новость с утра... Я ж теперь места себе не нахожу :(
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20110601 Firefox/4.0.1