anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-28 19:55:55
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Вот попытался по другому взглянуть на Сталина. Да я его многих методов не оправдываю, я не радикальный сталинист. Но в то же время понимаю, что может время было такое, может необходимо было на время иметь командную экономику (даже не плановую, а именно командную). Но это же экономика военного времени по сути или "ручное управление". Да возможно на военное время она оправдана, но зачем она в мирное время?

Да нашелся умник Хрущев, разнес в пух и прах Сталина, бурление говн вызвал, а что он сделал для приведения экономики к нормальному виду и переходу к экономике мирного времени?

А он сделал весьма интересные шаги.

Начал бороиться с личными подсобными хозяйствами, запрещать личный скот, бороться с "тунеядцами" и "спекулянтами". Молодец, нечего сказать. Ну настоящий "реформатор". lol

То есть благодаря ему, СССР так и продолжил жить в условиях военной командной экономики времен ВОВ, ну к чему это привело всем известно.

Если Сталина еще можно понять (хотя я его не оправдываю во многом), что возможно такая экономика на военное время была оправдана, то Хрущева уже никак не понять, зачем он устроил еще больший террор против частника и окончательно закрутил оствавшиеся гайки в отношении человека-частника?

В общем мну бешено негодует и начинает Сталина с Берией считать большими рыночниками (в хорошем смысле этого слова), чем чистого коммуняку Хрущева, который именно и есть настоящий быдлокоммуняка Шариков в классическом виде.

iwolf(*) (2011-05-04 20:36:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Ты это говоришь так, будто при Хрущёве было реально плохо. Я вот лично вижу, что при нём таки возник квартирный вопрос, например. Жалко только, что к тому времени совок был практически продан с молотка, да.

Silvy(*)(2011-05-04 20:59:54)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Да квартитрный вопрос, такой вопрос и еще очень спорный вопрос. Может России лучше было бы если бы она продолжила развитие как "одноэтажная" ну как США, тем более с нашей-то территорией. Это кстати больше совпадает с "частностью" и с собственностью. А квартиры - это что ни есть по сути коммунизм. А сколько проблем, ТСЖ, инженерные сети, центральное отопление.

Иногда бывал агрогородках, ну или "поселок городского типа", и удивляюсь. Вот там то нафига? Котедж однозначно круче. Но видимо в коммунизм такое не вписывалось, так как это все "частные антикоммунистичесие замашки".

iwolf(*)(2011-05-04 21:10:56)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Да квартитрные вопрос, такой вопрос и еще очень спорный вопрос.

Ты в общагах не жил? Ололол. Особенно феерично, когда в 4 часа ночи слева ебутся, а справа кто-то сон страшный увидел. А теперь представь, что жили в бараках. Лолище. При Сталине об таких благах, как своя комната или своя кухня даже не мечтали, олололо.

>Вот там то нафига? Котедж однозначно круче. Но видимо в коммунизм такое не вписывалось, так как это все "частные антикоммунистичесие замашки".

2 ляма и покупай в ебенях хоть прям сейчас. Только там, говорят, другая жизнь.

Silvy(*)(2011-05-04 21:16:31)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Так и общаги тоже коммунизм, еще хуже чем коммуналки (бля слово само за себя говорит lol ) и квартиры в многоквартирных домах.

А знаешь причиа в чем. В дурости. В настоящей дурости, "шаблонах" и менталитете. В этом плане коммунизм никуда не ушел. Даже сейчас. Все сосредотачивают в Москве в Питере в других мегаполисах, а все остальное пустует. Вот отсюда и коммуналки и общаги и прочие невыносимые для жизни условия, даже сейчас. А потом Собянины Матвиенки борются с пробками, строят развязки, борются за экологию, но продолжают строить еще больше, еще больше возникает пробок и экологических проблем, такая неразрешимая рекурсия получается. Надо вообще стратегию менять, развивать всю страну, а не только Москву и Питер, тогда и квартирные вопросы разрешаться сами собой. Да и стройфирмы без денег не остануться, коттеджи же надо будет кому-то строить.

iwolf(*)(2011-05-04 21:30:35)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Все сосредотачивают в Москве в Питере в других мегаполисах, а все остальное пустует.

Так лол же. В мск полемётами не загоняют. Бери участок в ебенях и строй. В заброшенной деревне вообще отдадут почти бесплатно.

>Надо вообще стратегию менять, развивать всю страну, а не только Москву и Питер, тогда и квартирные вопросы разрешаться сами собой.

Так они и так решаются. Из центра людей постепенно вытесняют. Казалось бы, бери участки и строй. Или тебе надо готовый котедж 500 м^2, с бассейном и прочими удобствами и на халяву? Ололол, размечтался.

Silvy(*)(2011-05-04 21:42:05)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Из центра людей постепенно вытесняют.
Нифига себе вытесняют. Что-то не ощущаю. Такое чувство, что наоборот всю страну и СНГ хотят разместить в нерезиновске. :)))

Вернее никто специално не хочет, а само так получается. А получается из-за того, что все мыслят этим шаблонов, что центр крупный город, причем мыслят абсолютно все и простые люди (хотят квартиру или комату в Москве), и финансовые группы и инвесторы и бизнес (хотят вкладываться только в Москву и Питер) и чиновники и задуматься "а правильно ли это".

iwolf(*)(2011-05-04 22:04:54)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>Все сосредотачивают в Москве в Питере в других мегаполисах, а все остальное пустует.
ну, тому есть много причин. Понимаешь, люди могут жить только там, где есть другие люди и есть инфраструктура.

В профинции живут, в натуре, нищие. Им не на что покупать твою работу, потому что у них нет денег. Соответственно, тебе не на что покупать работу других людей.Потому что нет денег у тебя.

В Москве есть огромная связь с зарубежом. И поэтому есть люди, у которых есть деньги - и соответственно, появляются люди, у которых можно что-то купить.

На самом деле, потихоньку народ уезжает из Москвы, поднакопив деньжат - и это хорошо. Часть из них даже едет в провинцию, а не в зарубежье.

Слышал я отличную фразу: "Счастье России придет не тогда, когда Ленина вынесут из Мавзолея, а когда президента вынесут из Кремля." И правда, какого черта у нас администрация работает в музее 16 века? Причем музее, для этого не предназначенном. Со всей этой безопасностью, паранойей, экстерриториальностью...

Надо административные учреждения вообще все выводить из Москвы. Конституционный суд вообще был не таким уж неправильым решением. Надо построить новую столицу, с нуля. Например недалеко от Смоленска. Заточенную под удобство управления. Хочешь работать в правительстве - переезжаешь, покупаешь коттедж - и все хорошо. А работой с населением должны заниматься местные отделения министерств и прочего.

Метод доказал свою эффективность. Причем не один раз - у Петра Романова и у Мустафы Кемаля.

lockywolf(*)(2011-05-04 22:21:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Нифига себе вытесняют. Что-то не ощущаю. Такое чувство, что наоборот всю страну и СНГ хотят разместить в нерезиновске. :)))

Твои чувства тебя обманывают. За 5 килорублей хаты таки не сдают, да.

>Вернее никто специално не хочет, а само так получается. А получается из-за того, что все мыслят этим шаблонов, что центр крупный город, причем мыслят абсолютно все и простые люди (хотят квартиру или комату в Москве), и финансовые группы и инвесторы и бизнес (хотят вкладываться только в Москву и Питер) и чиновники и задуматься "а правильно ли это" никто даже не хочет задуматься.

Так ты сам виноват в этом. Создаёшь массовость, так сказать. Нет чтобы свалить из московии и пойти грузчиком в рашку за 10-15 килорублей, ну или 1с-ником за еду. Так нет же. Занимаешь лучшее место, не хочешь отрывать жопу, да ещё считаешь, что кто-то тебе должен, лол.

Silvy(*)(2011-05-04 22:22:50)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Никто даже не хочет задуматься, ни партии, ни общественники ни оппозиция. Все кричат, пробки, Химкинский лес. Да какой нахуй Химкинский лес, надо менять подход к развитию вообще, развивать все территории, а не только Москву, тогда и проблемы пробок, транспорта и Химкинских лесов исчезнут сами собой, так как не будет перенаселения и стольких проблем с пробками и прочим и лишние туннели, развязки и дороги не понадобятся.

Или как с той же кукурузиной Газпрома в Питере, одним кукурузину в Питере в центре захотелось, другим налогов от Газпрома захотелось, а тут еще и оппозиция которой только повод дай, и понеслось. Все хороши и я ничью сторону не поддерживаю. А вот нет бы взять и посторить эту кукурузину где-нибудь под Питером в 150 км. на пустыре, думаю местные были бы не против и развитие территорий бы было. И ведь ни один умный не нашелся и не сказал, что постройте эту кукурузину где-нибудь в 150 км от Питера, чего проще-то.

А эти намывные территории в Питере, бред же и маразм. Мы такая "маленькая Япония", что нет земли и вынуждены строить что-то в море на искусственных территориях. Да отьедь от Питера на 100 км и строй хоть чего хочешь. Нет будут немерянное бабло вбухивать, но все равно постоят в Питере, еще создав кучу пробок и транспортных проблем этим, так как на эти намывные территории тоже надо ездить будет.

И главное эти вопросы не поднимает никто, что давайте строить по всей стране, а не пытаться все втиснуть в мегаполисы, ни общественники ни партии ни оппозиция. Просто реально не шарят и не врубаются в суть и корень зла проблем. Который есть ни что иное как сосредоточенность в одном месте и пустота в других.

iwolf(*)(2011-05-04 22:25:56)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>На самом деле, потихоньку народ уезжает из Москвы, поднакопив деньжат - и это хорошо. Часть из них даже едет в провинцию, а не в зарубежье.

Ололол, какая нахуй провинция. А про инфраструктуру уж лучше не говорил. Вокруг меня дохуя гигантских заводов, и даже приносящий огромный доход атомная станция. Но что-то всё равно с работой жопа. Только через знакомых можно хоть что-то найти в пределах 20-и.

Алсо, с коттеджами своя история. Уезжает товарищ в маськву лет этак на 10. Зарабатывает на хороший особняк, возвращается, покупает. Но тут выясняется, что за него надо платить налоги. А т.к. за 10 лет кол-во знакомых и связей приближается к 0, то и работы нормальной, чтобы содержать особняк, он таки не находит. Да и кому нужен 40-а летний хуй с московскими замашками? Вот и получается, что домик приходится продавать.

Silvy(*)(2011-05-04 22:31:53)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>И главное эти вопросы не поднимает никто, ни общественники ни партии ни оппозиция. Просто реально не шарят и не врубаются в суть и корень зла проблем. Который есть ни что иное как сосредоточенность в одном месте и пустота в других.
Понимаешь, критиковать власть - очень просто.

Написать хорошие, правильные лозунги - даже это уже сложнее. То есть, первые 10 пунктов программы оппозиции - они понятны без слов. Массовая приватизация и реформа всех министерств. А потом?

Запустить механизм _аргументированной_ критики власти (хотя бы как "доклады" Милова-Нимцова или Марины Литвинович) - уже сильно сложнее.

РосПил - это уже вершина российской оппозиции. Навальный для российского оппозиционера - просто верх адекватности.

Писать же хорошие планы развития страны - это вообще в виде "россиской оппозиции" - почти не реально. Нужна громадная статистика, нужны толковые аналитики. Не политики, не завхозы, а именно аналитики-проектировщики. И для этого нужны пожертвования равные бюджету Демократической Партии США, а не жалкие 6 миллионов РосПила.

lockywolf(*)(2011-05-04 22:39:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Новую стоицу говоришь строить? Я против, это опять трата денег впустую. Что бы мы стролили в виде столицы, все равно получиться нерезиновск. Да пусть в Мосвке сидит президент. Вон в США есть столица Вашингтон, но он только столица и ничего больше и туда не сьезжается все США в поисках лучшей жизни. А у нас Москва это буквально центр всего.

Просто столичные функции надо распределять как-то по всей стране, ну чтобы вся страна была "распределенной столицей". Допустим все что связано с угольной промышленностью вынести в Кузбас. Все что связано с сельским хозяйством в Воронежскую область. Все что связано с культурой в Питер, ну как-то так.

iwolf(*)(2011-05-04 22:44:25)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>Вокруг меня дохуя гигантских заводов, и даже приносящий огромный доход атомная станция. Но что-то всё равно с работой жопа.
Да нахер никому заводы не нужны в современном мире. Накопи деньжат - съезди на какой-нибудь завод в цивилизованной стране на экскурсию. Я в свое время был в Мюнхене на заводе БМВ - так там из 5 цехов (штамповка, двигатели, шасси, покраска, сборка) рабочие есть только в одном - последнем. И то, на последнем этапе - мелочи прикручивать. 98% работы делают роботы. На весь цех - человек 30. Плюс инженеры в остальных цехах - всего человек 50 на корпус. Там пять корпусов - 250 человек.

Это смешно по масштабам города. заводами не делается народное благосостояние.

lockywolf(*)(2011-05-04 22:47:12)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Просто столичные функции надо распределять как-то по всей стране, ну чтобы вся страна была "распределенной столицей". Допустим все что связано с угольной промышленностью вынести в Кузбас. Все что связано с сельским хозяйством в Воронежскую область. Все что связано с культурой в Питер, ну как-то так.
Учитывая бюрократию и убогую связь между инстанциями в РФ, твоё предложение поставит крест на государстве. Оно и сейчас еле дышит.

Кстати, а как по-твоему государство должно решать проблему концентрации населения в Москве и Питере?

SystemV(*)(2011-05-04 22:48:15)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Там пять корпусов - 250 человек.
Зато есть куча менеджеров, которые занимаются "управлением" этого всего.

Собственно, увеличение количества менеджеров - способ саморегуляции пост-индустриального общества, обеспечивающий людей работой в условиях развития автоматизации. Надо же где-то работать.

SystemV(*)(2011-05-04 22:51:06)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>Просто столичные функции надо распределять как-то по всей стране, ну чтобы вся страна была "распределенной столицей". Допустим все что связано с угольной промышленностью вынести в Кузбас. Все что связано с сельским хозяйством в Воронежскую область. Все что связано с культурой в Питер, ну как-то так.
Что-то мне подсказывает, что это нереально :-( Часовые пояса замучают.

>>Что бы мы стролили в виде столицы, все равно получиться нерезиновск. Да пусть в Мосвке сидит президент. Вон в США есть столица Вашингтон, но он только столица и ничего больше и туда не сьезжается все США в поисках лучшей жизни.
В Вашингтоне все министерства. Даже в США нет "распределенности".

нет, новая столица нужна. Я как-то опасаюсь по-лимоновски переносить столицу за Урал, но без переноса будет хуже.

lockywolf(*)(2011-05-04 22:51:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Учитывая бюрократию и убогую связь между инстанциями в РФ, твоё предложение поставит крест на государстве. Оно и сейчас еле дышит.
Ничего не разрушит, а наоборот сплотит, так и связи между регионами крепче станут, да и вообще в наш информационный век это не как при Иване Грозном. А вот концентрация всего в Москве скорей разрушит, найдутся какие-нибудь умники и скажут "хватит кормить" но уже не Кавказ, а "хватит кормить Москву", а все к этому и идет с такой дикой сосредоточенностью в одних местах и запустениях и деградациях в других.

>Кстати, а как по-твоему государство должно решать проблему концентрации населения в Москве и Питере?
Ставить такие условия и правила игры, чтобы и пустующие территории было развивать выгодно, а не Москву и Питер.

А тебя просто задело мое предложение, потому-что ты небось москвич и тебя баттхерт, как чего-то Москву хотят лишить. Извини, что задел за живое. :)

iwolf(*)(2011-05-04 22:53:31)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>Кстати, а как по-твоему государство должно решать проблему концентрации населения в Москве и Питере?
Ларчик просто открывается.

Надо сделать НДС, НДФЛ и налог на прибыль республиканскими, а не федеральными налогами.

lockywolf(*)(2011-05-04 22:58:01)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Ничего не разрушит, а наоборот сплотит, так и связи между регионами крепче станут
Не станут. Связь между регионами существует ровно такая, насколько эти регионы нужны друг другу. То, что толпа чиновников из Владивостока будет часто общаться с толпой чиновников из Калининграда, совершенно не улучшит экономическую связь между этими двумя городами.

>да и вообще в наш информационный век это не как при Иване Грозном.
"Прогресс шагает по планете семимильными шагами. Посмотрите на Киргизию - он её вообще перешагнул." (с) откуда-то

В ваш информационный век можно оно и так, а у нас в РФ кончится тем, что на создание наноинформационных систем угрохают кучу денег, а чиновники по старинке будут ездить в командировки за государственный счёт. И денег на это уйдёт немеряно.

>А вот концентрация всего в Москве скорей разрушит, найдутся какие-нибубь умники и скажут "хватит кормить" но уже не Кавказ, а "хватит кормить Москву", а все к этому и идет с такой дикой сосредоточенностью в одних местах и запустениях и деградациях в других.
Если на других местах "запустения и деградация", то кто же тогда скажет "хватит кормить Москву"? Города-миллионники сейчас обеспечивают всю не-нефтяную экономику страны, так что сложно сказать, кто кого кормит. Это плохо, но это так.

>Ставить такие условия и правила игры, чтобы и пустующие территории было развивать выгодно.
Единственное, что я вижу - победить бандитизм и коррупцию на местах, то тогда жить в регионах станет легче. Но это равносильно смене текущего госстроя и разрушению всей вертикали(тм).

SystemV(*)(2011-05-04 23:00:03)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Надо сделать НДС, НДФЛ и налог на прибыль республиканскими, а не федеральными налогами.
Думаешь на местах их распределят лучше?:) У меня складывается впечатление, что местные власти ещё более отморожены, чем центральные. Если центральных хоть немного волнует целостность государства (вон как партизан забоялись), то местные думают только о том, как бы хапнуть побольше да свалить подальше.

Разорят же всё.

SystemV(*)(2011-05-04 23:02:46)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>В Вашингтоне все министерства.
Ну да. И все, только правительственные функции и не больше. Даже "силиконовая долина" не в Вашингтоне. А финансовый центр New York, опять не Вашингтон. Киношная столица Голливуд Лосс-Анджелес Калифорния. Видишь какая распределенность в США. А почему бы в Москве не быть только президенту, правиельству и министествам. Зачем все НИИ сгребены в Москву, зачем сгребены офисы всех заводов и руководства.

iwolf(*)(2011-05-04 23:02:51)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Да, забыл, надо отменить "пассивное" налогообложение, когда за работника платит работодатель. Вместо этого надо присылать всякому работающиму человеку квитанцию на налоги.

Я тебя уверяю, когда человек поймет, что в Москве у него в строчке "налоги" 30%, а в Твери 10%, он рванет в Тверь как будто там медом намазано.

Есть и другие меры... но они не столь очевидны например, сделать растаможку товаров по весу, а не по рыночной стоимости. Это снизит поступления от импортных пошлин, но сделает "центры черной растаможки" невыгодными. Соответственно, ввозить и вывозить товары можно будет не только через Москву, Калининград и Мурманск.

lockywolf(*)(2011-05-04 23:03:44)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>А тебя просто задело мое предложение, потому-что ты небось москвич и тебя баттхерт, как чего-то Москву хотят лишить. Извини, что задел за живое. :)
Никакого баттхёрта, ни в коей мере. Наоборот, я считаю, что от того, что Москву лишат всего, будет лучше и москвичам, и регионам.

Хуже будет только тому городу, который внезапно этим всем наградят.

SystemV(*)(2011-05-04 23:04:12)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Это смешно по масштабам города. заводами не делается народное благосостояние.

Тебя прям послушаешь, так люди и вообще не нужны. Одни только имитаторы бурной деятельности, да и то пара на весь город, лол.

Silvy(*)(2011-05-04 23:10:55)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>У меня складывается впечатление, что местные власти ещё более отморожены, чем центральные.
Ну, тогда вообще никак не спасти :-)

На самом деле, не думаю, что все 50 губернаторов настолько отморожены. Найдутся и адкеватные люди.

>>Даже "силиконовая долина" не в Вашингтоне.
"министерства науки" в сша нет - нaука финансируется непосредственно аппаратом президента

>>Киношная столица Голливуд
Минкульта в США нет.

>>финансовый центр New York
Минфин США - в Вашингтоне.

>>Зачем все НИИ сгребены в Москву, зачем сгребены офисы всех заводов и руководства.
Потому что нет доверия к регионам. :-( "вертикаль"

lockywolf(*)(2011-05-04 23:16:58)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Надо сделать НДС, НДФЛ и налог на прибыль республиканскими, а не федеральными налогами.
Я тогда сразу рвану на Сахалин. )

Там как то губернатор Фархутдинов захотел роялти (налог на добычу полезных ископаемых) не отдавать Мацкве, а оставить на острове. А его кремлядь за это "посадило в вертолет и уебало об землю" тм

А в денежном выражении это примерно 1 лярд американских рублей, для области с населением чуть меньше 500 тыщ. Даже местная власть столько разворовать не сможет, полюбому простому народу перепадет

Esoptro(*)(2011-05-04 23:17:06)

OgenBrowse/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.14) Gecko/ BlogenOS 1.5
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>>Тебя прям послушаешь, так люди и вообще не нужны. Одни только имитаторы бурной деятельности, да и то пара на весь город, лол.
Чего ты злой такой? России нужны строители, России нужны актеры, России нужны ученые, России нужны инженеры. Даже рабочие России нужны. России нужны агрономы.(не батраки) В конце концов, России нужны бридеры и воспитатели.

России не нужны _чернорабочие_, которые бухают как черти. Чего тут непонятного или задевающего тебя за живое?

lockywolf(*)(2011-05-04 23:21:27)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>На самом деле, не думаю, что все 50 губернаторов настолько отморожены. Найдутся и адкеватные люди.
Где-то может и найдутся. Но я пока только наблюдал тенденцию "дорвался до власти - хапнул по-максимум - свалил в Москву/Питер/заграницу". А потом хоть трава не расти.

Впрочем, это не только в регионах дело, это вообще стандартный подход крупных отечественных эффективных менеджеров. Получил власть на предприятии, взял что смог и ушел, а предприятие померло. Вон, автотаз вообще превратили в огромную площадку для отмывания бюджетных денег.

SystemV(*)(2011-05-04 23:22:50)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Чего ты злой такой? России нужны строители, России нужны актеры, России нужны ученые, России нужны инженеры. Даже рабочие России нужны. России нужны агрономы.(не батраки) В конце концов, России нужны бридеры и воспитатели.

Где нужны? Что-то в упор не вижу. И вообще, на заводе инженеры работают. Не?

>России не нужны _чернорабочие_, которые бухают как черти.

Бугага. Ты не смеши меня, лолище. Бухают в НИИ похлеще чем даже в армии. Я как-то преддипломную практику там приходил, чуть не спился.

>Чего тут непонятного или задевающего тебя за живое?

Да ты сам себе противоречишь потому-что. Вещаешь тут про безлюдное производство и хуиту порешь про нужность. Сдаётся мне, ты просто пиздобол.

Silvy(*)(2011-05-04 23:37:54)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Где-то может и найдутся. Но я пока только наблюдал тенденцию "дорвался до власти - хапнул по-максимум - свалил в Москву/Питер/заграницу". А потом хоть трава не расти.

Просто там отбор свой идёт. Да и общество это закрыто от всяких посягательств извне.

Silvy(*)(2011-05-04 23:39:33)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

отдохни, сильви ты переутомился. а потом прочитай тему еще раз, уже не пытаясь придраться к каждому слову.

друг, заводы безлюдные. не заводами жив мир

в первую очередь нужны даже не они, а люди, которым просто не наплевать. люди, которые делают окружающий мир лучше.

может быть и пиздобол, только еще от желчи не сгнил, как некоторые.

lockywolf(*)(2011-05-04 23:54:08)

Opera/9.80 (J2ME/MIDP; Opera Mini/5.1.21214/24.816; U; en) Presto/2.5.25 Version/10.54
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>Чего ты злой такой? России нужны строители, России нужны актеры, России нужны ученые, России нужны инженеры. Даже рабочие России нужны. России нужны агрономы.(не батраки) В конце концов, России нужны бридеры и воспитатели.

России прежде всего нужны мозги, пусть не всегда правильно думающие, но хоть что-то пытающиесеся думать и улучшать. А с таковыми у нас точно напряженка. Одни научились хапать и пристраиваться к любой системе, другие научились негодовать и оппозиционировать ради того, чтобы оппозициоировать (протест ради протеста), что тоже хапать не дают или отстранили от кормушки (как эти ваши Несогласные). Ну не верю что они за какие-то реальные улучшения, так как читая их биографию становится понятно, что это клуб бывших чиновников, а никакая это не оппозиция.

Ну а остальные сидят и ноют на жизнь, ждут когда воскреснет Сталин и решит все проблемы. Да не воскреснет он, даже я наконец это понял, поэтому и изменил отношнеие к нему на более позитивное и даже как-то трезво взглянул на него, поняв, что не во всем он отрицателен, да и его противники как тот же Хрущев не так уж и положительны, сосбственно с чего я и начал пост.

Вот хотя бы начать с того, что научиться контролировать власть. Нет не оппозиционировать, а контролировать, то есть конструктивно оппозиционировать. На местах доставать депутатов по проблемам, научиться спрашивать с тех же депутатов. Уметь официально поставить на место чиновника, если он не прав. Но ведь этого никто делать не умеет и не хочет учиться.

Ну вот хоть кто-то недовольный чем-то кроме нытья на форумах и в жж написал хоть раз куда-то официальный запрос, письмо, получал отписки. Ведь большинство этого не делало, потому-что не умеет даже грамотно что-то составить. Зато на хулиганские выходки типа хуя на мосту и побольше шуму на это горазды. П*ц какой-то. Чуствую, что с такой властью и с такой оппозицией ждать нечего, все хороши и одни и другие и стоят друг друга.

iwolf(*)(2011-05-05 00:14:26)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>отдохни, сильви ты переутомился. а потом прочитай тему еще раз, уже не пытаясь придраться к каждому слову.

В отличие от вас, пиздоболов, я вынужден работать чтобы "сделать этот мир лучше". Точнее чище.

>друг, заводы безлюдные. не заводами жив мир

Это был надёжный источник дохода, когда-то. Поверь мне, это лучше чем работать хз где и хз как.

>может быть и пиздобол, только еще от желчи не сгнил, как некоторые.

Ололол, да я тут вообще обмазываюсь желчью и дрочу, представляя как меня поглотил единый организм... Да, только не забывай, что за пределами твоей черепной коробки совсем другой мир, ололо.

Silvy(*)(2011-05-05 00:42:29)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>отдохни, сильви ты переутомился. а потом прочитай тему еще раз, уже не пытаясь придраться к каждому слову.

В отличие от вас, пиздоболов, я вынужден работать чтобы "сделать этот мир лучше". Точнее чище.

>друг, заводы безлюдные. не заводами жив мир

Это был надёжный источник дохода, когда-то. Поверь мне, это лучше чем работать хз где и хз как.

>может быть и пиздобол, только еще от желчи не сгнил, как некоторые.

Ололол, да я тут вообще обмазываюсь желчью и дрочу, представляя как меня поглотил единый организм... Да, только не забывай, что за пределами твоей черепной коробки совсем другой мир, ололо.

Silvy(*)(2011-05-05 00:58:34)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>отдохни, сильви ты переутомился. а потом прочитай тему еще раз, уже не пытаясь придраться к каждому слову.

В отличие от вас, пиздоболов, я вынужден работать чтобы "сделать этот мир лучше". Точнее чище.

>друг, заводы безлюдные. не заводами жив мир

Это был надёжный источник дохода, когда-то. Поверь мне, это лучше чем работать хз где и хз как.

>может быть и пиздобол, только еще от желчи не сгнил, как некоторые.

Ололол, да я тут вообще обмазываюсь желчью и дрочу, представляя как меня поглотил единый организм... Да, только не забывай, что за пределами твоей черепной коробки совсем другой мир, ололо.

Silvy(*)(2011-05-05 01:01:30)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

>отдохни, сильви ты переутомился. а потом прочитай тему еще раз, уже не пытаясь придраться к каждому слову.

В отличие от вас, пиздоболов, я вынужден работать чтобы "сделать этот мир лучше". Точнее чище.

>друг, заводы безлюдные. не заводами жив мир

Это был надёжный источник дохода, когда-то. Поверь мне, это лучше чем работать хз где и хз как.

>может быть и пиздобол, только еще от желчи не сгнил, как некоторые.

Ололол, да я тут вообще обмазываюсь желчью и дрочу, представляя как меня поглотил единый организм... Да, только не забывай, что за пределами твоей черепной коробки совсем другой мир, ололо.

Silvy(*)(2011-05-05 01:13:31)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re:За Родину, За Сталина!

> попытался по другому взглянуть на Сталина

Вот и заместитель председателя правительства Московской области Николай Пищев тоже, видимо, попытался забыть что живёт не в загнивающем совке, а при развивающемся капитализме и предложил отбирать землю у спекулянтов:  http://realty.lenta.ru/news/2011/05/04/zarosli/

> Хрущева уже никак не понять, зачем он устроил еще больший террор против частника и окончательно закрутил оствавшиеся гайки в отношении человека-частника?
Видимо это и отличает демокрадов от тоталитаристов - тоталитаристов хлебом не корми, дай лишь сгноить кого-нибудь в лагерях, а демократическим властям - лишь бы отнять чего-нибудь у вверенного им в управление народишка. Да здравствует просвещённый феодализм, при котором таких коллизий не бывает, Михапкова - в феодалы, православие - массы! Аминь, товарищи"!

anonymous(*)(2011-05-05 02:59:25)

avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

> Начал бороиться с личными подсобными хозяйствами, запрещать личный скот, бороться с "тунеядцами" и "спекулянтами". Молодец, нечего сказать. Ну настоящий "реформатор". lol
Он как настоящий дальновидный политик понимал, что проще всего победить то, чего нет.

Больше читай рукипедию @ меньше думай головой.

И всё тогда у тебя наладится.

anonymous(*)(2011-05-05 03:22:25)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux armv7l; ru-RU; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100723 Firefox/3.5 Maemo Browser 1.7.4.8 RX-51 N900
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Разных правительственных горок хватает, покупать ничего не треба.

anonymous(*)(2011-05-05 03:28:28)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux armv7l; ru-RU; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100723 Firefox/3.5 Maemo Browser 1.7.4.8 RX-51 N900
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Ты забыл сказать, что это не завод, а сборочные и покрасочные цеха.

anonymous(*)(2011-05-05 03:33:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux armv7l; ru-RU; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100723 Firefox/3.5 Maemo Browser 1.7.4.8 RX-51 N900
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Ну дак у нас тоже. Центр пляжного туризма - северный кавказ например. И другая децентрализация.

anonymous(*)(2011-05-05 03:39:56)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux armv7l; ru-RU; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100723 Firefox/3.5 Maemo Browser 1.7.4.8 RX-51 N900
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

Что ты имеешь в виду, когда говоришь «России нужны»? И откуда такая дискриминация чернорабочих?

Вообще что по-твоему отличает чернорабочего от нечернорабочего?

anonymous(*)(2011-05-05 03:45:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux armv7l; ru-RU; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100723 Firefox/3.5 Maemo Browser 1.7.4.8 RX-51 N900
avatar
Скрыть

Re: [нацпол][экономика][история] А почему некоторые антисталинисты такое УГ?

> ты просто пиздобол
В тебе говорит жид.

anonymous(*)(2011-05-05 03:48:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux armv7l; ru-RU; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100723 Firefox/3.5 Maemo Browser 1.7.4.8 RX-51 N900
Этот тред читают 4 пользователя:
Анонимных: 4
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!