Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

> Они всегда были и есть, ибо на перифирию похуй.
Но разве не странно - колхозники делают хавчик, но купить его можно только в москве.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Но разве не странно - колхозники делают хавчик, но купить его можно только в москве.

В мире хватает и куда более странных вещей.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

Да ладно! Колхозник, вынужденный ехать за колбасой в Москву представляется мне наиболее странной вещью.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Кто умалчивает?
Современные коммунисты же. Они говорят, что до 91-го мы шли развивающимися темпами, планы, пятилетки, уверенной дорогой шли к "светлому будущему" к построению коммунизма, и вдруг откуда не возьмись свалились эти злые либералы и все это развалили. ))) Правда почему-то совсем забывают, что эти "злые либералы" и даже олигархи это все ихние же коммунисты и комсомольцы. ))) Ну хотя они действительно для себя построили "светлое будущее". Все по плану, как и было положено. :)

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Ну в СССР предприятия тоже прибыль считали. Только ею всей распоряжалось государство - на эти деньги строили школы и детские садики, больницы и всякие другие убыточные предприятия.

Вот и я о том, нафига нам убыточные предприятия? В газенваген всех и проблемы решены.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>А в какой будущее веришь ты?
Я только в себя верю. :)

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Да ладно! Колхозник, вынужденный ехать за колбасой в Москву представляется мне наиболее странной вещью.

Да, но только если он выращивает колбасу.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Я только в себя верю. :)

А я в тебя не верю.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Ну так в чём разница?
В идеологиях наверно разница все-таки. Гражданам при коммунизме любить собственность, деньги, торговать стыдно и преступно, надо работать на страну и на родной завод. А при капитализме любить деньги и собственность наоборот не стыдно, а наоборот нормально и забить хуй на родной завод и что-то предпринять для повышения своего благосостояния вполне естественно и нормально.

Как ни странно, но коммунистическая идеология походу мне больше напоминает рабство, чем капитализм. При коммунизме ты просто обязан работать, в противном случае ты преступник и тунеядец, а при капитализме на все твоя воля.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>А я в тебя не верю.
Правильно и делаешь. Как там ПГМ-щики у нас говорят - "Не сотвори себе кумира". Еще не хватало, чтобы я был твоим кумиром. :)))

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Правильно и делаешь. Как там ПГМ-щики у нас говорят - "Не сотвори себе кумира". Еще не хватало, чтобы я был твоим кумиром. :)))

Всё на много хуже. Ты дышишь моим воздухом, занимаешь квартиру, которая могла принадлежать мне, занимаешь рабочее место, которое могло быть моё. Без обид, конечно, но я просто обязан тебя замочить. Нафига мне ещё один конкурент?

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Всё на много хуже. Ты дышишь моим воздухом, занимаешь квартиру, которая могла принадлежать мне, занимаешь рабочее место, которое могло быть моё. Без обид, конечно, но я просто обязан тебя замочить. Нафига мне ещё один конкурент?
Да без обид :), значит будем драться (ну это не в прямом смысле, а в смысле конкурировать раз мы говорим об экономических категориях), кто победит тому все и достается. Вполне справедливо. Ничего не имею против.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Как ни странно, но коммунистическая идеология походу мне больше напоминает рабство, чем капитализм. При коммунизме ты просто обязан работать, в противном случае ты преступник и тунеядец, а при капитализме на все твоя воля.
При идеальном коммунизме тебя не должны силой заставлять работать - ты должен сам работать, потому что ты так хочешь и понимаешь, что эта работа нужна для общества. Всякие там наказания за тунеядство - следствие того, что люди просто не способны жить в коммунистическом обществе. Отчего коммунизм и невозможен на данном этапе развития.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

Вот это и есть принцип рынка и капитализма. В результате выигрывает потребитель, меряясь силами с мандрявым, потребитель в результате этого получит более лучший и более качественный программный продукт.

А как бы выглядело при коммунизме:

Мы бы с мандрявым просиживали штаны в НИИ на фиксированной зарплате, пили бы водку, закусывая мандаринами ))), забили бы хуй на работу, сделав на отъебись и потребитель получил бы УГ, вместо качественного продукта, уж не говоря о том, что такое УГ совершенно не могло бы ничего стоящего представлять на мировом рынке.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Да без обид :), значит будем драться (ну это не в прямом смысле, а в смысле конкурировать раз мы говорим об экономических категориях), кто победит тому все и достается. Вполне справедливо. Ничего не имею против.

Тебя опять обманули. Победители уже есть и весь "свободный" капитал уже присвоен и находится в безопасном месте. Так что тебе придётся попробовать незаметно вытащить из моего кармана.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

> В идеологиях наверно разница все-таки. Гражданам при коммунизме любить собственность, деньги, торговать стыдно и преступно, надо работать на страну и на родной завод. А при капитализме любить деньги и собственность наоборот не стыдно, а наоборот нормально и забить хуй на родной завод и что-то предпринять для повышения своего благосостояния вполне естественно и нормально.
Хм, "любить деньги преступно, надо работать" vs "любить деньги нормально, на завод можно забить" - а кто-ж тогда работает на капиталистических заводах?

И там и там работали в конечном итоге "на страну" и на законных основаниях пользовались деньгами.

> Как ни странно, но коммунистическая идеология походу мне больше напоминает рабство, чем капитализм. При коммунизме ты просто обязан работать, в противном случае ты преступник и тунеядец, а при капитализме на все твоя воля.
И много ты знаешь таких капиталистов, кто не работает?

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>а кто-ж тогда работает на капиталистических заводах?
Специалисты, которые любят деньги и не стесняются этого. Ну у них правда и "слава роботам" более развита на производствах.

>И много ты знаешь таких капиталистов, кто не работает?
Капиталисты работают потому-что хотят денег, а при коммунизме работают потому-что работать заставляет государство, а деньги всерьез уже не играют такой значимой роли, а при идеальном коммунизме денег быть вообще не должно, должны работать только за одну идею. :)))

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

> Специалисты которые любят деньги и не стесняются этого.
Деньги - это средства, сами по себе они не являются предметом любви ни у кого

> Ну у них правда и "слава роботам" более развита на производствах.
Это после некоторых боданий на тему продолжительности рабочего дня

> Капиталисты работают потому-что хотят денег,
А зачем им деньги? Для чего они их хотят?

> а при коммунизме работают потому-что заставляет государство, а деньги всерьез уже не играют такой значимой роли, а при идеальном коммунизме денег быть вообще не должно, должны работать за одну идею. :)))
Это хорошо или плохо?

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Деньги - это средства, сами по себе они не являются предметом любви ни у кого
Хорошо, а откуда тогда у левых зависть к богатым, раз деньги не являются предметом любви? Казалось были бы равнодушными, раз деньги не являются предметом любви, было бы совершенно параллельно есть деньги у бизнесмена какого-то или их нет. Значит левые латентно просто обожают деньги, но при этом говорят, что деньги это зло, любить деньги это извращенство.

>А зачем им деньги?
Как зачем, деньги это так же естественно в современном мире как вода, воздух, да деньги это свобода наконец, свобода выбора места жительства, свобода передвижения, в общем свобода всего и вся.

>Это хорошо или плохо?
Ты знаешь, тут вопрос интересный. Вот если бы я был олиархом, то на моем предприятии было бы пожалуй идеально, если бы царил коммунизм. А чего работали бы работники за идею, награждал бы периодически грамотами, промывал бы мозги о построении светлого будущего, а они бы развесили уши и работали бы за одну идею, а чего платить не надо, за одну идею и так работают, да еще и радуются от этого, а все деньги остаются мне. )))

Блин, всегда подозревал, что коммунизм придумало какое-нибудь мировое правительство, чтобы все работали бесплатно за идею и еще этому радовались.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>с Северной Кореей

Слово "блокада" тебе что-нибудь говорит?

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Слово "блокада" тебе что-нибудь говорит?
Хочешь сказать что и интернет от них заблокировали окружающие со всех сторон "проклятые капиталисты"?

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>интернет

Откуда у тебя сведения о доступе к Интернету из Северной Кореи?

В любом случае, во время осадного положения людям обычно не до этого.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Откуда у тебя сведения о доступе к Интернету из Северной Кореи?
Доступ к Интернету имеет ряд учреждений, список которых утверждается лично Ким Чен Иром. В список входит МИД, некоторые научно-технические организации, служба безопасности. В этих организациях подсоединенные к интернету компьютеры стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам.

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Зашибись интернет.

К тому же даже в рунете полно блогов, тех кто бывал в Северной Корее и описывают все прелести Северной Кореи в том числе и интернет.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Мы бы с мандрявым просиживали штаны в НИИ на фиксированной зарплате, пили бы водку, закусывая мандаринами ))),

А что плохого в фиксированной зарпдате? Алсо, если бы мне предложили такую же зарплату в НИИ, то я бы с удовольствием пошёл конструировать очередную вундервафлю, чем работать на дядю с неизвестной половой ориентацией.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Зашибись интернет.

Насквозь анальная википедия пруфом не является. так то. Ну и конечно, благодаря копирастам и им подобным толку от наличия интернета всё меньше и меньше.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

> Блин, всегда подозревал, что коммунизм придумало какое-нибудь мировое правительство, чтобы все работали бесплатно за идею и еще этому радовались.
Блин, всегда подозревал, что FOSS придумали какие-нибудь корпорации, чтобы все программировали бесплатно за идею и еще этому радовались.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

> откуда тогда у левых зависть к богатым
Ты свои домыслы приводишь как факты. Мне, например, ничего не известно о завистях левых. Может они завидуют не богатым, а тем кто на Ленина похож. Или на Сталина.

> левые ... говорят, что деньги это зло, любить деньги это извращенство.
Они в самом деле так говорят?

> Как зачем, деньги это так же естественно в современном мире как вода, воздух, да деньги это свобода наконец, свобода выбора места жительства, свобода передвижения, в общем свобода всего и вся.
Ты не прав. Это Айпод в современном мире как вода, воздух, да деньги это свобода наконец, свобода выбора места жительства, свобода передвижения, в общем свобода всего и вся.

А деньги - лишь средство для его приобретения.

> Вот если бы я был олиархом, то на моем предприятии было бы пожалуй идеально, если бы царил коммунизм.
Мне кажется, что если бы ты был олигархом и при этом царил бы коммунизм, то тебя бы не существовало.

> А чего работали бы работники за идею, награждал бы периодически грамотами, промывал бы мозги о построении светлого будущего, а они бы развесили уши и работали бы за одну идею, а чего платить не надо, за одну идею и так работают, да еще и радуются от этого, а все деньги остаются мне...
.. а купить на них нечего, потому что всё распределяется пропорционально вкладу в производство валового продукта без участия денег.

> Блин, всегда подозревал, что коммунизм придумало какое-нибудь мировое правительство, чтобы все работали бесплатно за идею и еще этому радовались.
На самом деле это был заговор врагов против России направленный на подрыв духовных устоев общества. К счастью русские люди нашли в себе силы противостоять красной нечисти и возродить исконные православные традиции.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>> Да ладно! Колхозник, вынужденный ехать за колбасой в Москву представляется мне наиболее странной вещью.
> Да, но только если он выращивает колбасу.
Ну да, он её и выращивает и сам и изготовить её мог, и хлеб, которого в одни руки колхозникам отпускали две буханки в одни руки, мог бы не только выращивать, но и сам же печь и жрать сколько влезет. Вроде они и пробовали как-то так поступать - тогда большевики это называли голодомором и устраивали крестьянам за это продразвёрстку.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Вроде они и пробовали как-то так поступать - тогда большевики это называли голодомором и устраивали крестьянам за это продразвёрстку.

Ну так это пережитки индустриализации. Загнали людей на заводы, где ничего съедобного не производится. Ясен хуй, их надо чем-то кормить. Вот и приходилось бедным крестьянам выращивать не только для себя, но и для кучи нахлебников.

Re: кавказцы это штрейкбрехеры, а штрейкбрехеры выгодны государству

>Блин, всегда подозревал, что FOSS придумали какие-нибудь корпорации, чтобы все программировали бесплатно за идею и еще этому радовались.
А что думаешь не так? Отчасти похоже на это. Сколько денег крутиться вокруг СПО? Тут и RedHat, тут и Oracle, которые вроде за СПО на словах входит во всякие консорциумы и так далее, но тут же на деле ворочают баблом и занимаются патентным троллингом, тут же и великий межделмаш. А еще куча кто зарабатывает на технической поддержке, тут и куча тех, кто зарабатывает на всякой атрибутике. Ну а некоторые лицензии так вообще позволяют прямо брать код и использовать в закрытых разработках LGPL, BSD и так далее. Вон та же Mac OS X в которой дофига BSD. Да и MS небось не прочь идеи и код попиздить из открытых разработок.

А кто-то в это время верит в коммунизм и пишет, пишет и пишет за одну идею построения программного "светлого будущего". Только похоже, что оно никогда не наступит.

В общем тут на самом деле не все так просто как кажется на первый взгляд.