rulinux.net - Форум - Linux-hardware - А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Linux-hardware - А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165492 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165492 Tue, 19 Feb 2013 23:42:38 +0400 > У нас в РФ цены раза в два повыше.

Естественно - перепродавец берёт на себя риски плюс кладывает труд. Это не только в РФ такая фигня.

> А с ебея заказывать монитор - дело хлопотное.

Вовсе нет - вопрос нескольких кликов.

> И заранее его не проверишь,

В этом есть некоторый риск. Нивелируется тем, что продавцы нормируют количество мертвых и горячих (это разные понятия) пикселей до которого монитор считается нормальным, а свыше - заменяется без разговоров. Продавцов этих моников просто дохрена, условия разнятся - есть из чего выбрать.

> и таможенники удивятся (хотя прицепиться не должны),

Судя по тому, как живо обсуждаются эти моники в рунетах - таможняков от них в сон уже должно клонить.

> и почта РФ (или EMS, один хрен) этот монитор частями привезёт. Да и гарантийный ремонт через отправку обратно не есть хорошо.

Доставка - проблема продавца. Привезли по частям - пишешь продавцу чтобы решал проблему: деньги взад или чтобы он там нормальный моник перепослал. Многие продавцы уже избегают посылать товар в РФ, и я думаю что доставка одна из причин. Но если уж чел согласен доставлять в Россию - вот пусть и доставляет.

На гарантийный ремонт я никогда не расчитываю покупая что-либо на ибэе: если оно не работает сразу - то сразу и оформляем возврат бабла. А если работает - то оно и до конца гарантийного срока доработает как правило. В конце концов поддержишь местного Ивольфа, не дашь загнуться местному предприниматору по цене, сравнимой со стоимостью посылки ящика в ремонт в родную корейщину.

> жаба гораздо меньше душит человека при покупке. Мол, беру IPS за те деньги, за которые мог бы купить не самый дешевый TN.

Ну это про человека, у которого монитор внезапно сдох. У меня вот не сдох и я не горю желанием покупать что-то ещё, если оно не предлагает каких-то приципиальных улучшений. Я его всё равно откалибрую и буду использовать на яркости 120cd/m², чёрное на хVA может конечно станет чутка чернее, но насколько я понимаю за счёт передачи полутонов в тенях - т.е. калибровка уберёт и это "преимущество". Плюс, насколько я понимаю, передача полутонов при взгляде на экран, совершенно перпендикулярном поверхности, ухудшается - а это создаст проблемы при калибровке поскольку колориметр располагается именно перпендикулярно и будет пытаться "выровнять" передаточную характеристику именно под это положение.

Что даёт принципиальную разницу: разрешение, гамут, углы обзора.Эти дешёвые IPSки по паре параметров из трёх выигрывают у TN. А гамут стоит дорого. Хотя, если пргресс будет двигаться такими же темпами, то вскоре и 10-ти битники можно будет найти за 300 баксов. Я бы уже и сейчас захотел такой моник, если бы не битые пикселы, которые практически гарантированы в пределах обещаний продавца.

> То есть сам по себе IPS тебе не так и важен, но тут почти за ту же сумму ты его получаешь. Естественно, что если тебе IPS действительно нужен ради цветопередачи, то такой подход неверен.

Разрешение рулит в любом случае.

> Теоретически да. Тут какое дело - они могут отказаться выносить тебе другой товар, если этот не понравится. Мол, а что не так то, монитор полностью годный и не бракованный, бери или отстань. Ведь по нормам брака нет.

А можно я возьму тот, что на витрине? Чисто субъективно он мне как-то ближе по духу, да ещё может и скидку дадите за пыльность? Ну или идти покупать в другом месте - продавцов много, а переплатить десятку за то, чтобы не пялиться потом в битый пиксел - я думаю стоит.

> Понятно, что надо идти к другому продавцу, но часто бывает, что в округе все продавцы такие, либо у хороших продавцов нету данного товара. Особенно в регионах, это в Московии ещё более-менее нормально с продавцами.

Ну так в округах и покупателей меньше, продавцам надо стараться работать. Иначе какой тебе смысл покупать у них, когда то же самое на тех же условиях можно купить на ибэе значительно дешевле, пусть и с более долгой доставкой?

> А если брать с доставкой, то тогда точно никто тебе не повезёт несколько мониторов для проверки, только что заворачивать курьера обратно и ждать нового монитора.

Если качество монитора отличается от описанного продавцом - ебей гарантирует возврат бабла. Правда ты тоже должен будешь вернуть товар, поэтому лучше перед тем как рейзить клай е-бэю лучше найти взаимовыгодный вариант с продавцом. Бодаться можно как хочешь. Я одно время так получал скидку с продавцов лэптопов, которые выставляли заведомо неправильные характеристики: несколько вариантов экранного разрешения, например. А по цене явно типовое. Но цена ОК и для такого. Заказываешь, потом пишешь чо ты мне прислал, писал что разрешение большое - а оно нет. Продавец ни за что не хочет свой товар взад и плохую оценку на ебэе - откатывает бабла процентов 20. Очень неплохо я щетаю. Правда они сейчас перевелись такие. Стали чётко писать и только то, в чём уверены..

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165449 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165449 Tue, 19 Feb 2013 12:47:24 +0400 >"очень даже дешевые" - это сильно дешевле IPS'a 2560X1440 за 350 баксов включая доставку?
У нас в РФ цены раза в два повыше. А с ебея заказывать монитор - дело хлопотное. И заранее его не проверишь, и таможенники удивятся (хотя прицепиться не должны), и почта РФ (или EMS, один хрен) этот монитор частями привезёт. Да и гарантийный ремонт через отправку обратно не есть хорошо.

Ну и тут ещё дело в том, что 350 баксов может и не намного больше 200, за которые продают IPS 1920х, однако есть и другой критерий. Дешевые IPS-ы по моей ссылке близки по ценам к TN-ам, и потому жаба гораздо меньше душит человека при покупке. Мол, беру IPS за те деньги, за которые мог бы купить не самый дешевый TN. А это очень важное психологическое преимущество в случае, когда ты берёшь монитор не для профессиональной работы с фото, а для нетребовательного домашнего использования.

То есть сам по себе IPS тебе не так и важен, но тут почти за ту же сумму ты его получаешь. Естественно, что если тебе IPS действительно нужен ради цветопередачи, то такой подход неверен.

>Это называется ознакомиться с товаром перед покупкой. Разве они не должны предоставлять такую возможность в обязательном порядке?
Теоретически да. Тут какое дело - они могут отказаться выносить тебе другой товар, если этот не понравится. Мол, а что не так то, монитор полностью годный и не бракованный, бери или отстань. Ведь по нормам брака нет. Понятно, что надо идти к другому продавцу, но часто бывает, что в округе все продавцы такие, либо у хороших продавцов нету данного товара. Особенно в регионах, это в Московии ещё более-менее нормально с продавцами.

А если брать с доставкой, то тогда точно никто тебе не повезёт несколько мониторов для проверки, только что заворачивать курьера обратно и ждать нового монитора.

Я тут процессор себе новый сходу найти не мог - либо он слишком дорогой, либо магазин в совсем неудобном месте, либо фирма-продавец какая-то непонятная, торгуют в заброшенном ангаре. Впрочем, я хотел довольно свежий процессор, его ещё массово не привозили, и надо было срочно. Но ситуация имела место быть. Пришлось ехать на другой конец города.

>Не знаю.... мне кажется что этот пиксель, если проинтегрировать за всё время эксплуатации, доставил бы мне огорчения на сумму, превышающую разницу в стоимости такого монитора и такого же монитора, но без битых пикселей.
Я тоже так думал. У меня это был первый битый пиксель на собственном девайсе. Но оказалось, что не всё так страшно, он неотличим от пылинки на экране, и с того места, где я сижу, уже не виден, если специально не всматриваться. Он ещё и не в центре, а в сантиметре от нижнего края.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165446 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165446 Tue, 19 Feb 2013 12:11:46 +0400 > Не, с овер 2к пока ещё дорогие. А вот 1920х - очень даже дешевые.

"очень даже дешевые" - это сильно дешевле IPS'a 2560X1440 за 350 баксов включая доставку? 

Магазин, где я брал, при покупке устраивает акцию невиданной щедрости: даёт возможность поменять монитор при покупке на месте из-за любого количества битых пикселей


Это называется ознакомиться с товаром перед покупкой. Разве они не должны предоставлять такую возможность в обязательном порядке? 

но в тот момент в наличии было всего два монитора, и оба с 1 пикселем. Я решил пожертвовать перфекционизмом.


Не знаю.... мне кажется что этот пиксель, если проинтегрировать за всё время эксплуатации, доставил бы мне огорчения на сумму, превышающую разницу в стоимости такого монитора и такого же монитора, но без битых пикселей.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165441 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165441 Tue, 19 Feb 2013 09:51:44 +0400 >Странно, а сто́ит дороже всех.
Нет, есть вполне дешевые. Это IPS подешевел, раньше дешевле 12-15к их не было. А MVA остался как был. Но, наверное, этот дешевый IPS уже и не лучше MVA.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165440 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165440 Tue, 19 Feb 2013 09:48:26 +0400 >Я вот прикинул тут, все эти модные мониторы на 23+ дюймов при указанном разрешении дают очень низкую плотность пикселей: 80-90 на дюйм (я даже рабочий 17" (96 dpi) не меняю по этой причине). Это никуда не годится! При таком размере нужно разрешение тысяч так 5-6 хотя бы.
У меня 23 и 1920х, вполне так ничего. Проблем с разрешением не ощущается, для работы хватает, и места на экране много. Хотя, конечно же, было бы неплохо и большее разрешение получить, но тут уж что есть - то есть.

А вот на 37-дюймовом телевизоре с 1920х делать что-то компутерное совсем некомфортно по этой причине.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165439 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165439 Tue, 19 Feb 2013 09:41:31 +0400 > MVA - что-то среднее между ними.
Странно, а сто́ит дороже всех.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165438 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165438 Tue, 19 Feb 2013 09:37:53 +0400 > А вот 1920х - очень даже дешевые
Я вот прикинул тут, все эти модные мониторы на 23+ дюймов при указанном разрешении дают очень низкую плотность пикселей: 80-90 на дюйм (я даже рабочий 17" (96 dpi) не меняю по этой причине). Это никуда не годится! При таком размере нужно разрешение тысяч так 5-6 хотя бы.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165437 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165437 Tue, 19 Feb 2013 09:30:45 +0400 >А CADы в какую категорию попадают?
Вообще без разницы, там цвета не нужны. Вообще, в большинстве случаев для обычного юзера заметной разницы в матрицах нет. То есть ты не купишь такой монитор, за которым вообще не сможешь работать.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165436 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165436 Tue, 19 Feb 2013 09:28:34 +0400 >А, эти с овер 2К пикселов по горизонтали?
Не, с овер 2к пока ещё дорогие. А вот 1920х - очень даже дешевые. Матрица там, конечно, простая, но для домашнего использования в самый раз, за такую-то цену. По мне так лучше немного доплатить, но вместо совсем простого TN-а взять такой вот IPS, чтобы хотя бы чёрный цвет был настоящим.

>Но покупать смущает то, что битые пиксели, похоже, обязательный атрибут
Это всегда так было. У меня на текущем мониторе 1 битый есть. Магазин, где я брал, при покупке устраивает акцию невиданной щедрости: даёт возможность поменять монитор при покупке на месте из-за любого количества битых пикселей, но в тот момент в наличии было всего два монитора, и оба с 1 пикселем. Я решил пожертвовать перфекционизмом.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165435 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165435 Tue, 19 Feb 2013 09:19:17 +0400 А им монитор не нужен - выводи чертежи сразу на плоттер

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165433 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165433 Tue, 19 Feb 2013 09:15:22 +0400 А CADы в какую категорию попадают?

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165432 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165432 Tue, 19 Feb 2013 09:14:10 +0400 А, эти с овер 2К пикселов по горизонтали? Сам бы хотел такой иметь. Но покупать смущает то, что битые пиксели, похоже, обязательный атрибут, да и мне бы для фоточек 10 бит, а там пока дорого.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165430 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165430 Tue, 19 Feb 2013 08:58:49 +0400 >PVA/MVA - для кина, игрушег и девелопмента
Сейчас появились дешевые IPS-ы (кулик_хвалит_своё_болото.jpg), так что, имхо, они вполне могут заменить PVA/MVA для вышеуказанных задач. Да и вообще они подойдут для всех задач, кроме очень хардкорного гейминга.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165425 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165425 Tue, 19 Feb 2013 08:24:21 +0400 > Разве нельзя так просто сказать: этот круче, остальные - отстой.

Не-а. Забей своё "TN+film, IPS или MVA?" в яндекс и читай до посинения.. Вряд ли мы тут чего добавим к уже сказанному там.

Но если хочешь кратко:
TN+film - для маленьких экранов
IPS - для работы с графикой, но надо тогда уж брать широкогамутный, с 10 битами на цветовую компоненту. А это жутко дорого
PVA/MVA - для кина, игрушег и девелопмента

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165422 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165422 Tue, 19 Feb 2013 08:08:52 +0400 >AOC
[путь к изображению некорректен]

>И ещё вопрос: какой тип матрици лучше: TN+film, IPS или MVA?
IPS должен выдавать наилучшую картинку (углы обзора, цветопередача и т.д.). Но у него больше время отклика, что плохо для хардкорных геймеров, и иногда на дешевых IPS-ах может вылезать некоторая фиолетовая засветка, что, впрочем, не мешает. Зато есть настоящий чёрный цвет. Бывают разные типы IPS-ов.

У TN лучше с откликом и с ценами, но хуже с цветами и углами обзора. MVA - что-то среднее между ними.

Можно ещё пройти по ссылке.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165416 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165416 Tue, 19 Feb 2013 06:21:57 +0400 >> А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC
> АПВС?
Просто увидел в магазине, привлёк, в частности, узкой рамкой вокруг дисплея шириной 2 мм. Причём это не один-единственный монитор, а их там куча. А я про эту фирму ничего не слышал вообще. Вот и хотел узнать что да как.

>> какой тип матрици лучше: TN+film, IPS или MVA?
>лучше для чего?
Сколько сложностей! Просто лучше и всё. Разве нельзя так просто сказать: этот круче, остальные - отстой.

]]> Re:А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165408 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165408 Mon, 18 Feb 2013 20:27:21 +0400 > А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC
АПВС?

> какой тип матрици лучше: TN+film, IPS или MVA?
лучше для чего?

]]> А кто-нибудь сталкивался с мониторами AOC? https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165405 https://rulinux.net/message.php?newsid=38896&page=1#165405 Mon, 18 Feb 2013 19:36:12 +0400 Субж.

И ещё вопрос: какой тип матрици лучше: TN+film, IPS или MVA?

]]>