rulinux.net - Форум - Linux-hardware - [2Id] rtl-sdr http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Linux-hardware - [2Id] rtl-sdr http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#146079 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#146079 Mon, 02 Jul 2012 17:20:27 +0400 Спасибо.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#146077 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#146077 Mon, 02 Jul 2012 17:07:44 +0400 Третья иконка слева в заголовке сообщения.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#146075 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#146075 Mon, 02 Jul 2012 17:05:27 +0400 Спасибо за информацию.

> Отредактировано anonymous по причине "не указана"
ПС. А как вы сообщение редактируете?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145962 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145962 Mon, 02 Jul 2012 11:42:14 +0400 > Значит это, что USB там через сериальный порт работает?

Да, может есть более новые вариации с прямым USB, не в курсе. iwolf вроде эту тему копал (не ардуина, а USB-enabled MCU), ну и естественно Фильтрыча можно спросить (но тут надо сперва паяльник купить)

> Что такое хидер?

Ардуинские хидеры
Хидеры с тонкими круглыми контактами, они подороже, но во-первых как я уже писал лучше сочетаются с проводками от макетки, а во вторых и профилем пониже - соединение более компактное выходит. К тому же при необходимости из них можно слабать панельку под мируху в DIP-корпусе (если панельки нет под рукой - не бежать же в магазин.)

> Как соединять гребёнку с макетной платой? (Jump (тычёк?) провод к ней не подходит)?

Ну я вот вышеописанными хидерами пользуюсь, в принципе можно и обычные квадратные контакты заколотить в дырки макетки, но меня смущает усилие, с которым это надо делать - с большой платой стрёмно так поступать, особенно когда предполагается, что придётся плату позже выдирать обратно...

> Как обстоит дело с дебугерами для контроллеров? Я много лет назад что-то для встраиваемых систем программировал, так там нужен был JTAG устройство под 1000 EUR.

JTAG адаптеры тоже продаются ни ибее, стоят раза в три дороже ISP-программатора, там же и платки c разными камнями (development board) продаются с установленным JTAG-разьёмом.
Сам не пользовался - обычные баги предпочитаю ловить анализом кода, а коллизии во времени пошагово не отдебажишь.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145953 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145953 Mon, 02 Jul 2012 09:49:57 +0400 > Этого в цифровой технике как раз минимум. Ну разве что пытаться улучшать каскады всяких радиомодулей, наверное. Или я просто стараюсь всего этого избегать :)
Да, была такая идея. Лучше всего было бы связать эксперименты, с математическими расчётами, например с оптимизацией, а потом посмотреть как теория на практики выглядит.

> во-первых в угоду универсальности плата сделана избыточной, для большинства поделок оно всё сразу не необходимо. Во-вторых удобство работы то ещё - у них принято грузить программы через последовательный интерфейс и бутлоадер ...
Значит это, что USB там через сериальный порт работает?

> ... стандартные хидеры, которые впаивают в эти платы, расчинаты на тырёк значительно более толстый чем предполагает макетка...
Что такое хидер?

> ... другую гребёнку ...
Как соединять гребёнку с макетной платой? (Jump (тычёк?) провод к ней не подходит)?

Спасибо за советы, буду ещё смотреть комбинацию контроллер + программатор.

Как обстоит дело с дебугерами для контроллеров? Я много лет назад что-то для встраиваемых систем программировал, так там нужен был JTAG устройство под 1000 EUR.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145843 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145843 Sun, 01 Jul 2012 17:22:48 +0400 > Хотел бы теперь поэкспериментировать, особенно в области радио, для лучшего восприятия физических процессов и просто из интереса.

Этого в цифровой технике как раз минимум. Ну разве что пытаться улучшать каскады всяких радиомодулей, наверное. Или я просто стараюсь всего этого избегать :)

> Буду начинать с ardoino и breadboard.

Собственно arduino я бы не советовал по ряду причин: во-первых в угоду универсальности плата сделана избыточной, для большинства поделок оно всё сразу не необходимо. Во-вторых удобство работы то ещё - у них принято грузить программы через последовательный интерфейс и бутлоадер, что тупо медленно, приводит к задержкам при старте (при каждом рестарте бутлоадер ждёт не объявится ли кто желающий закинуть прошивку) и возникают проблемы со сбросом, которые в Линуксе не решишь - там на RTS сигнал сброса заводили. При этом ардуины продают за такие деньги, что вполне хватит и на программатор и на какую-нибудь платку с мегой на ней. Ещё мне не нравится в ардуне их среда разработки и библиотека, но ими никто не заставляет пользоваться. Да, кстати, стандартные хидеры, которые впаивают в эти платы, расчинаты на тырёк значительно более толстый чем предполагает макетка, поэтому, если возиться с готовой платой, то я предпочитаю брать с ненапаянными хидерами и впаиваю туда немного другую гребёнку, с сокетами под токие контакты - такое отлично принимает в себя соединительные провода от breadboard..

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145831 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145831 Sun, 01 Jul 2012 16:27:40 +0400 > На самом деле, если без шуток, всего вышеперечисленного вам скорее всего не понадобится для заявленной цели. Т.е. не в том смысле что это не надо, а в том, что можно обойтись и без него. Всё зависит от того, чему бы вы собственно хотели научиться, что бы вы хотели делать. Ведь учиться лучше всего исходя из практически полезной задачи.
Я знаком с основами электро-техники (сети постоянного и переменного тока, магнитные поля, скалярный потенциал, колебательные контуры и.т.д) но только в теории. Хотел бы теперь поэкспериментировать, особенно в области радио, для лучшего восприятия физических процессов и просто из интереса.

> Думаю ...
> Ну а теперь предположим простейший цифровой хелловорлд: ...
> По мере освоения возможностей, которые вам предлагает микроконтроллер, ваш проект будет усложняться,...
Уважаемый тёзка, большое спасибо за хорошую стратегию обучения, без пайки и постепенным усложнением аппаратных поделок. Буду начинать с ardoino и breadboard.



]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145732 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145732 Sun, 01 Jul 2012 10:46:43 +0400 Расслабьтесь, коллега анонимус. Нельзя быть таким серьёзным - неужели вы не видите что шуткуем мы тут.

На самом деле, если без шуток, всего вышеперечисленного вам скорее всего не понадобится для заявленной цели. Т.е. не в том смысле что это не надо, а в том, что можно обойтись и без него. Всё зависит от того, чему бы вы собственно хотели научиться, что бы вы хотели делать. Ведь учиться лучше всего исходя из практически полезной задачи.

Думаю лепить детекторные радиоприёмники в наше время занятие довольно бессмыссленное. Аналоговые поделки вообще довольно сложны в реализации, и не особенно осмысленны в наше время когда проще взять интересующие части в виде законченных блоков или в интегральном исполнении часто с цифровым управлением, и объедить всё это в некоей поделке, которая будет исполнять функции, недоступные в серийных устройствах. Так что я думаю, что в конечном итоге окажется что вас интересуют цифровые схемы, которые на порядок (а то и два) проще аналоговых, и при этом не столь чувствительны к качеству исполнения.

Ну а теперь предположим простейший цифровой хелловорлд: микроконтроллер, мигающий светодиодиком. Что вам нужно для реализации такого проекта? Паяльник, канифоль и книжка по радиолюбительству? Вовсе нет, всё это как раз не нужно! Вам нужна микросхема микроконтроллера со внутренним генератором тактовых импульсов, макетка (breadboard), несколько сединительных проводов, светодиод, резистор, несколько соединительных проводов и внутрисхемный программатор на USB. Как работает микроконтроллер и параметры светодиода вы узнаете из докуметации производителя к этим приборам (т.н. datasheet), все соединения выполните на макетке без всякого паяльника и канифоли, простенькую прошивку сделаете в своём любимом редакторе Eclipse, который имеет хорошую интеграцию с avr-gcc. Ваша поделка не потребует даже собственного блока питания - будет питаться от программатора, который в свою очередь будет запитан от USB.

По мере освоения возможностей, которые вам предлагает микроконтроллер, ваш проект будет усложняться, будут добавляться новые светодиоды, кнопки, какие-то другие компоненты исходя из ваших задач и интересов - ну вот и будете постепенно изучать элементную базу с привнесением новых компонент в ваш проект, при этом имея возможность посмотреть в сети что и как реализовано у других (например много всяких поделок выкладывают в сеть любители опенсорсного проекта arduino).

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145708 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145708 Sun, 01 Jul 2012 08:47:49 +0400 > Так это же называется "послать в маны" - типа отъебись с намёком мол, каким же надо быть тупым, чтобы самостоятельно не догадаться что нужно книжки читать. Никто и не ожидал, что ты за это спасибить будешь!
Простите, анонимный коллега, но думаю вы заблуждаетесь. Полагаю ваше умозаключение вызвано недостатком информации об участниках разговора и неправильной интерпретацией сообщений и их мотиваций.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145692 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145692 Sat, 30 Jun 2012 20:23:01 +0400 > книги по радиольюбительству посоветовал.

Так это же называется "послать в маны" - типа отъебись с намёком мол, каким же надо быть тупым, чтобы самостоятельно не догадаться что нужно книжки читать. Никто и не ожидал, что ты за это спасибить будешь!

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145691 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145691 Sat, 30 Jun 2012 20:18:55 +0400 > Блиии, Туксоиду за припой спасибо сказал, а мне за канифоль неее. Неблагодарный мальчишка
Туксоед ещё и книги по радиольюбительству посоветовал.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145656 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145656 Sat, 30 Jun 2012 15:00:40 +0400 А кто твой фюрер, югент?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145655 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145655 Sat, 30 Jun 2012 14:37:51 +0400 >как думаешь, куда она полетит?


Я уже как то говорил, что я не думаю, за меня думает фюрер.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145654 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145654 Sat, 30 Jun 2012 14:21:01 +0400 Ракету Булаву вспомни, как думаешь, куда она полетит?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145653 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145653 Sat, 30 Jun 2012 12:00:58 +0400 > Заместо паяльника лучше взять паяльную станцию: фен+паяльник. Опционально - оловоотсос.


Паяльную станцию и оловотсос говоришь?

[путь к изображению некорректен]

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145649 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145649 Sat, 30 Jun 2012 11:00:46 +0400 > Спасибо Tuxoidу и Филтрычу за советы. И другим за попытки ;).
Блиии, Туксоиду за припой спасибо сказал, а мне за канифоль неее. Неблагодарный мальчишка)))

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145648 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145648 Sat, 30 Jun 2012 10:52:11 +0400 Спасибо Tuxoidу и Филтрычу за советы. И другим за попытки ;).

> Rigol


это который > 5000 EUR?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145624 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145624 Sat, 30 Jun 2012 07:00:05 +0400 Ну у меня сейчас в виде блока питания настольного вот такая малышка: http://ncrmnt.org/wp/2012/06/26/rolling-out-my-own-bench-power-supply/

Заместо паяльника лучше взять паяльную станцию: фен+паяльник. Опционально - оловоотсос. В работе минимум необходимый - мультиметр, компоненты. Помогают здорово - осциллограф, логический анализатор. Первое у меня это Rigol, который до сотенки разогнать можно, второе - armfly minilogiс из китаев, работать может как saleae => софтина под линух имеется. Сейчас себе еще подарил микроскоп USBшный, чтобы пайку можно было проверить. Ну а так читай статьи в интернетах для начинающих и экспериментируй.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145587 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145587 Fri, 29 Jun 2012 13:18:32 +0400 Да ну, фигня это. Вон чего люди творят: http://tellmeday.com/en/forum/viewtopic.php?f=175&t=265. Может там не о переменных речь шла, а об электролитических?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145586 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145586 Fri, 29 Jun 2012 13:07:26 +0400 > А что за проблема сделать переменный кондёр??
если мне не изменяет память, проблема была, что невозможно сделать с удовлетворительной добротностью. Это же настройка, если нет настройки, нет приемника.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145584 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145584 Fri, 29 Jun 2012 12:51:45 +0400 А что за проблема сделать переменный кондёр?? Это же всего лишь изолированные друг от друга пластины из проводящего материала, которые можно двигать дуг относительно друга. Можно извернуться наверное даже с фольгированной бумагой из пачки от сигарет, не говоря о фольгированном текстолите, которого у каждого выживальщика должны быть припасены просто кубометры.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145583 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145583 Fri, 29 Jun 2012 12:42:28 +0400 > Так то полупроводниковый диод небось был. Сюрвайвалистам такие не нужны. В условиях повышенной радиации можно полагаться только на собственноручно сделанные вакуумные приборы.


Ты не поверишь, там и как самопальную лампу делать тоже описывалось, правда оговаривалось что это так - для общего развития в основном.

Там еще помню автор сетовал, что переменный кондер в домашних условиях нереально сделать, а остальное при желании и умении не проблема.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145581 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145581 Fri, 29 Jun 2012 12:27:56 +0400 Так то полупроводниковый диод небось был. Сюрвайвалистам такие не нужны. В условиях повышенной радиации можно полагаться только на собственноручно сделанные вакуумные приборы.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145580 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145580 Fri, 29 Jun 2012 12:25:38 +0400 А у меня была книга юному радиолюбители кажеца 59 года. Короче там все начиналось с детекторного приемника, причем раскапывалось как сделать в домашних условиях диод(оказывается это реально).

Эх жаль проебалась куда-то, сейчас бы сюрвалисты с руками и ногами оторвали.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145579 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145579 Fri, 29 Jun 2012 12:21:12 +0400 На самом деле почитай что-нибудь из книжек по радиолюбительству для начала. В советское время таких было море. Помнится у меня была такая

[путь к изображению некорректен]

Но я правда дальше спайки небольших радиоприемников не продвинулся.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145578 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145578 Fri, 29 Jun 2012 12:20:33 +0400 тестер (AVOmетер)

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145577 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145577 Fri, 29 Jun 2012 12:17:06 +0400 Источник питания. :)

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145576 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145576 Fri, 29 Jun 2012 12:10:28 +0400 Что ещё, кроме принадлежностей для пайки?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145574 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145574 Fri, 29 Jun 2012 12:08:37 +0400 > Припой же

А вот это уже бесчеловечно!

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145573 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145573 Fri, 29 Jun 2012 12:07:33 +0400 Канифоль :)

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145572 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145572 Fri, 29 Jun 2012 12:07:28 +0400 > Я думаю с покупки паяльника.

Да, я думаю после этого Фильтрыч выложит все секреты своего мастерства.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145570 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145570 Fri, 29 Jun 2012 12:05:01 +0400 Припой же :)

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145568 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145568 Fri, 29 Jun 2012 12:00:09 +0400 Паяльник - не проблема, что ещё?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145567 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145567 Fri, 29 Jun 2012 11:43:51 +0400 Я думаю с покупки паяльника.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145566 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145566 Fri, 29 Jun 2012 11:35:13 +0400 Фильтрыч, я хотел бы научится, так же как ты, сам электронные устройства делать. Дай пожалуйста совет, с чего начать, как научиться.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145561 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145561 Fri, 29 Jun 2012 10:12:45 +0400 В общем для работы на ниже 30Mhz нужно делать мод, и пускать антенну в обход тюнера.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145560 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145560 Fri, 29 Jun 2012 10:11:40 +0400 Это мне новый донгл приехал, на годной связке. У меня сейчас говноантенна дефолтная.

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145559 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145559 Fri, 29 Jun 2012 10:10:55 +0400 Это стемп. Радиолюбители на ~436.5

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145557 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145557 Fri, 29 Jun 2012 09:54:55 +0400 А на какой частоте gqrx-20120628-182227.wav.mp3 (с радиолюбителями) писалось ?

"182227" это частота? И какую антенну прицепил ?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145551 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145551 Fri, 29 Jun 2012 07:51:20 +0400 Ты же говорил чип дугой приехал или ты запили под свой по спекам ?

Ща с ЖПРСа, а вечерком послушаю что ты записал, но в любом случае 300 это близко к ТВ диапазону, попробуй что либо из серии 120 - 150 UHF и милицию на 460 ;) , на КВ тоже интересно, но там с антеннами напряг, хотя можно попробовать штырь на 28МГц.

Вообщем если оно и правда работает на широком спектре, надо будет из Китая ящик заказывать...

//Id

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145550 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145550 Fri, 29 Jun 2012 07:44:04 +0400 Фильтрычев донгл похоже аналоговое радио принимать умеет. А мне завидно

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145546 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145546 Fri, 29 Jun 2012 07:20:11 +0400 О чём это они?

]]> Re:[2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145505 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145505 Thu, 28 Jun 2012 20:39:29 +0400 Чота прога для одного чипа только, и моего DVB-T приёмника там в списке нет.. Как всегда я в пролёте :(

]]> [2Id] rtl-sdr https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145492 https://rulinux.net/message.php?newsid=37529&page=1#145492 Thu, 28 Jun 2012 19:54:41 +0400 Got it, it's working.

http://up.ncrmnt.org/f/4fecb36c52921/

gqrx рулит и педалит. Даже на говноантенну идущую в комплекте послушал разговоры на 346.5Mhz

]]>