rulinux.net - Форум - Rulinux.net - [Программное заявление] Или модераторы или я http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Rulinux.net - [Программное заявление] Или модераторы или я http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58152 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58152 Tue, 10 Aug 2010 22:12:32 +0400 > для опроса нужен опросник, а опросник до сих пор не сделан -> нужно срочно пинать туксоеда:)
он постиг дао и внешние воздействия на него на появление опросника никак не скажутся

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58151 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58151 Tue, 10 Aug 2010 21:07:28 +0400 > > Может опрос провести?
> Было бы совсем замечательно.
Не забудьте включить пункт "Мне пофик, ибо я постиг дао" :)

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58150 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58150 Tue, 10 Aug 2010 20:03:57 +0400 >Может опрос провести?

для опроса нужен опросник, а опросник до сих пор не сделан -> нужно срочно пинать туксоеда:)

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58149 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58149 Tue, 10 Aug 2010 19:28:06 +0400 > Мне кажется, что его мнение во многом отражает мнение большинства.
Я так не думаю. Кроме него и одного анонимуса больше никто за засирание этого места не высказывался, а некоторые вообще не в курсе, что происходит. Да и сама по себе идея засрать и покинуть это место кажется мне на редкость странной.

> Может опрос провести?
Было бы совсем замечательно.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58148 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58148 Tue, 10 Aug 2010 17:53:09 +0400 Тема нереально доставила, спасибо ВСЕМ

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58147 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58147 Tue, 10 Aug 2010 17:46:07 +0400 > Ну и с чего вруг оказалось, что именно ты должен решать за всех?
Мне кажется, что его мнение во многом отражает мнение большинства. Может опрос провести?

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58146 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58146 Tue, 10 Aug 2010 17:43:56 +0400 > всё, решали полтора года
Ну и с чего вруг оказалось, что именно ты должен решать за всех?

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58145 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58145 Tue, 10 Aug 2010 17:27:01 +0400 > Скажи честно, тебе не нравится псевдроскрытие от Бугмакера? Это единственное, что я заметил из модераторских действий здесь за последний год (кроме тихого удаления реального спама).

Ну так понятно что других прецедентов ПОКА не было. Достаточно одного багмейкера чтобы всех пересрать, и не факт что кому-то ещё не захочется потроллить "a-la JB", поэтому я и говорю - всё, решали полтора года, пора либо полностью отказаться от существования модераторов, либо признать, что ничего не вышло.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58144 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58144 Tue, 10 Aug 2010 17:20:15 +0400 > Да черт бы с ними, этими модераторами. Я за навешивание меток у сообщений и фильтрацией содержимого по ним.
ну вот и я тоже за это

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58143 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58143 Tue, 10 Aug 2010 17:19:07 +0400 > туксоед, туксоед. капчу только фильтрыч пилит, а остольное туксоед и, емнис, темыч тоже.
А он как-то отмазывался, что тёмыч его больше не пускает в святая святых.

> так модераторы и остаются, только в виде ботов:) об чем и речь.
Боты - это имитаторы людей, а тут как раз это и не нужно.

> ну и боты довольно ограниченое число тегов ставить могут.
А нам много надо?

> думаю я никого не удивлю мыслью что кармадрочество ненужно? :)
Думаю что да. А вот тебя, возможно, удивила бы мысль что оценку поста совершенно необязательно связывать с кармой.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58142 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58142 Tue, 10 Aug 2010 16:32:38 +0400 > пока есть тут я - каждое мнение каждого человека будет учитываться и рассматриваться и никто тут не будет баниться вообще
А как быть, если мнение N персон будет несовместимо с мнением других M персон?

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58141 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58141 Tue, 10 Aug 2010 16:30:10 +0400 > Чем же это? У двачеров полно своих ресурсов, им там интереснее.
> полно
полно, а будет полно+1. Между тем нормального демократичного ресурса без говнища и жобятины лично мне не известно ни одного. Я надеялся, что таковым станет это место.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58140 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58140 Tue, 10 Aug 2010 14:25:45 +0400 >Для борьбы со спамом есть более другие средства нежели институт держиморд,
Какие? Учти, что крутить мегараспознавалку на нейронных сетях для постов - не вариант, как и все другие, так как тут нет людей, готовых пилить движок на полном рабочем дне. В идеале спам всё равно стоит контролировать вручную - сидеть и смотреть.

Впрочем, опровергну себя же, если пофиксить дырку в капче, то на таком малопосещаемом форуме спама не будет, это точно.

>Если проблема существования модераторов не будет решена, то лично мне придётся свалить с форума.
Скажи честно, тебе не нравится псевдроскрытие от Бугмакера? Это единственное, что я заметил из модераторских действий здесь за последний год (кроме тихого удаления реального спама).

Если были факты именно использования модераторских полномочий в спорах, то приведи их, может я что просмотрел.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58139 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58139 Tue, 10 Aug 2010 11:46:18 +0400 Я тоже нихрена не понял, но на всякий случай ВИМнулся.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58138 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58138 Tue, 10 Aug 2010 11:43:54 +0400 /ме выползая из пещеры/ Я ничё не понял. Что вообще происходит? Хто тебя обижает?

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58137 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58137 Tue, 10 Aug 2010 11:37:30 +0400 алсо, мну выпилил капчу окаммаянной бритвой

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58136 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58136 Tue, 10 Aug 2010 11:32:20 +0400 А на этом хостинге ява есть нет? Мну бы тогда свой сппшный двигло портанул бы тада и выложил бы...алсо, лол

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58135 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58135 Tue, 10 Aug 2010 11:05:27 +0400 Да черт бы с ними, этими модераторами. Я за навешивание меток у сообщений и фильтрацией содержимого по ним.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58134 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58134 Tue, 10 Aug 2010 09:21:56 +0400 >Вот именно, что всё это уже обсуждалось уже.

обсужтать то обсуждалось, да не выобсуждалось, т.к. обсуждения решили приостановить пока не починят хотя бы основные баги движка.:)

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58133 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58133 Tue, 10 Aug 2010 09:19:28 +0400 >К тому же пильщик не Тюксоед нонче, насколько я понимаю.

туксоед, туксоед. капчу только фильтрыч пилит, а остольное туксоед и, емнис, темыч тоже.

>Вот именно, что всё это уже обсуждалось уже. Я считаю что модераторов не должно быть вообще, а требуемый результат должен достигаться посредством автоматики.

так модераторы и остаются, только в виде ботов:) об чем и речь. ну и боты довольно ограниченое число тегов ставить могут.

>Можно попробовать начать хотя бы с примитивных тегов. Либо, скажем с примитивных тегов +-1 за теги по отдельности - спам, мат, что-нить ещё.

думаю я никого не удивлю мыслью что кармадрочество ненужно? :)

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58132 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58132 Tue, 10 Aug 2010 09:03:36 +0400 > никто ж его не пилит. закидать чтоли туксоеда спамом с требованием пилить движок?^_^
Толку-то? Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Не будет модераторов - пилить придётся. К тому же пильщик не Тюксоед нонче, насколько я понимаю.

> какраз нет. я считаю что модераторы нужны, хотябы для расставления тегов(об этом ниже). а вот определиться нужно только с их полномочиями и в каком виде они будут: или как на слешдоте, или будут выборы модеров, или еще что - тем с предложениями была куча.
Вот именно, что всё это уже обсуждалось уже. Я считаю что модераторов не должно быть вообще, а требуемый результат должен достигаться посредством автоматики.

> теперь о тегах. теги без модераторов очень фигово работают - либо натыкаемся на конфликты, кода вася считает пост является спамом а петя нет(что легко решается при ограниченом ко-ве модеров), либо получаем жуткий оверхед(о чем было в "Приглашаю на LForum"), либо получаем очень примитивные теги состоящие из двух значений +1 и -1:)
Можно попробовать начать хотя бы с примитивных тегов. Либо, скажем с примитивных тегов +-1 за теги по отдельности - спам, мат, что-нить ещё.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58131 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58131 Tue, 10 Aug 2010 08:56:04 +0400 >"Сейчас" у нас длится уже полтора года если не больше..

ну так и будет длиться... никто ж его не пилит. закидать чтоли туксоеда спамом с требованием пилить движок?^_^

>Я не проигнорировал, у меня просто нет возражений против твоей концепции коллективной оценки постов.

какраз нет. я считаю что модераторы нужны, хотябы для расставления тегов(об этом ниже). а вот определиться нужно только с их полномочиями и в каком виде они будут: или как на слешдоте, или будут выборы модеров, или еще что - тем с предложениями была куча.

теперь о тегах. теги без модераторов очень фигово работают - либо натыкаемся на конфликты, кода вася считает пост является спамом а петя нет(что легко решается при ограниченом ко-ве модеров), либо получаем жуткий оверхед(о чем было в "Приглашаю на LForum"), либо получаем очень примитивные теги состоящие из двух значений +1 и -1:)

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58130 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58130 Tue, 10 Aug 2010 08:44:27 +0400 >> Сделай нормальную капчу, защищённую от перебора.
> капча уже есть, дело в том, что сейчас в новости можно постить не вбивая капчу:)
Ну так это ненормальная капча. К тому же она не защищена от перебора.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58129 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58129 Tue, 10 Aug 2010 08:42:52 +0400 > для этого нужно пинать туксоеда чтоб выложил исходники:)
Лучше пинать его что бы допилил движок - тогда он может сам раскроет исходники и данные :)

> вот потому я и сказал "сейчас", и даже его выделил:)
"Сейчас" у нас длится уже полтора года если не больше..

> почему ты проигнорировал вторую часть сообщения?
Я не проигнорировал, у меня просто нет возражений против твоей концепции коллективной оценки постов.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58128 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58128 Tue, 10 Aug 2010 08:35:38 +0400 >Сделай нормальную капчу, защищённую от перебора.

капча уже есть, дело в том, что сейчас в новости можно постить не вбивая капчу:)

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58127 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58127 Tue, 10 Aug 2010 08:35:37 +0400 > в профиль любого пользователя зашел - и назначил модером
И почему эта кнопка появляется после ВИМа? Т.е. я могу ВИМиться сколько угодно, но потом заделать себя модератором обратно, те это ничего не значит? Соответственно ВИМнутый модер так же получит свои полномочия обратно. Т.е. ты заведомую фигню предлагаешь. Не говоря уже о том, что я не собираюсь участвовать в войне ВИМов, которая всё равно приведёт к расколу, а напротив пытаюсь её избежать предлагая отказаться от модераторства как от явления. Пока не поздно.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58126 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58126 Tue, 10 Aug 2010 08:34:05 +0400 >А он никогда и не будет допиливаться при существующем положении дел - ведь проще развести модерастию.

для этого нужно пинать туксоеда чтоб выложил исходники:)

>С этим можно бороться без модераторов? Можно. Вот и вперёд.

вот потому я и сказал "сейчас", и даже его выделил:) + почему ты проигнорировал вторую часть сообщения?

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58125 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58125 Tue, 10 Aug 2010 08:30:40 +0400 > А что делает кнопка "в модераторы"?
в профиль любого пользователя зашел - и назначил модером,,, чувак, никто тут ни кем издеваться не хочет - по крайней мере пока я тут

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58124 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58124 Tue, 10 Aug 2010 08:27:41 +0400 > в таком статусе любого из тутошних модераторов ты можешь выкинуть одним нажатием кнопки.
А что делает кнопка "в модераторы"?

> я бы модераторов вообще бы нафиг выкинул
О том и речь.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58123 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58123 Tue, 10 Aug 2010 08:24:59 +0400 почему же издеваюсь? если ты думаешь и считаешь как сделать лучше - будь модератором - отчего нет, в таком статусе любого из тутошних модераторов ты можешь выкинуть одним нажатием кнопки.

а ваще я бы модераторов вообще бы нафиг выкинул, пусть будет забор, народ сам планку поднимет

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58122 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58122 Tue, 10 Aug 2010 08:23:51 +0400 > выпиливать модераторов _сейчас_ бессмысленно, т.к. движок еще в очень зачаточном состоянии
А он никогда и не будет допиливаться при существующем положении дел - ведь проще развести модерастию.

> в новастях куча спама.
С этим можно бороться без модераторов? Можно. Вот и вперёд.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58121 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58121 Tue, 10 Aug 2010 08:21:18 +0400 > сделал тя модератором
Издеваешься? Немедленно с омерзением ВИМ-нулся. Кстати, при этом вместо кнопки "ВИМ" появилась кнопка "в модераторы", хм..

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58120 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58120 Tue, 10 Aug 2010 08:19:20 +0400 > Зато долно быть море спама, cp и прочей хуйни?
Сделай нормальную капчу, защищённую от перебора.

> Скатывание в двач тоже опастно.
Чем же это? У двачеров полно своих ресурсов, им там интереснее.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58119 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58119 Tue, 10 Aug 2010 08:14:45 +0400 >сделал тя модератором

/me пацталом. сделать модератором человека высказывающегося за выпиливание модераторов:) вилфред в своем репертуаре

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58118 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58118 Tue, 10 Aug 2010 08:13:03 +0400 выпиливать модераторов _сейчас_ бессмысленно, т.к. движок еще в очень зачаточном состоянии*пнул туксоеда* и в новастях куча спама. а если уж движок дорабатывать - то есть и более дельные технические предложения, чем просто выпилить всех модеров. да взять те же теги(введение которых я считаю большой плюшклй при любой структуре ресурса): кто их расставлять будет? ^_^

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58117 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58117 Tue, 10 Aug 2010 08:11:35 +0400 надеюсь что ты будешь уважать мнение других людей или вообще срать сверху на эту шнягу

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58116 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58116 Tue, 10 Aug 2010 08:10:09 +0400 сделал тя модератором

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58115 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58115 Tue, 10 Aug 2010 08:05:14 +0400 Зато долно быть море спама, cp и прочей хуйни? Скатывание в двач тоже опастно.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58114 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58114 Tue, 10 Aug 2010 08:03:13 +0400 пока есть тут я - каждое мнение каждого человека будет учитываться и рассматриваться и никто тут не будет баниться вообще

за исключением детского порно и бессмысленной рекламы

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58113 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58113 Tue, 10 Aug 2010 08:01:56 +0400 Не, ты не понял. Тут не должно быть модераторов в принципе.

]]> Re: [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58112 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58112 Tue, 10 Aug 2010 07:56:00 +0400 ВИМнулся. Доволен?

]]> [Программное заявление] Или модераторы или я https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58111 https://rulinux.net/message.php?newsid=7893&page=1#58111 Tue, 10 Aug 2010 07:53:00 +0400 Вобщем, не знаю - кто у нас тут сейчас главный по тарелочкам и решает вопросы, но есть такое дело, что на нашем форуме возобновляются старые добрые ЛОР-овские срачи о модерации. Ну это естественный процесс: если человек зачем-то модератор с полномочиями не как у других и решил потешить своё ЧСВ противопоставляя себя остальному коллективу - то будет срач. По этой причине и ещё потому, что модераторы подзадолбали ещё на ЛОРе я в прошлом предлагал как-нибудь обойтись без модераторов, но этого так и не случилось. В результате сейчас мы имеем одного модератора, противопоставляющего себя обществу с перспективной расширения поголовья подобных типов по мере активизации остальных модераторов, которым тут несть числа.

Мне это дело надоело ещё на ЛОРе, лень и некогда урезонивать зарвавшихся модерастов, просто неприятно общаться с такими людьми. Тем более, что всё что касается нужности модерастии было обсуждено ещё давным давно всеми нами и теперь подобные обсуждения представляются бессмыссленными замшелыми боянами. В связи с этим, кстати, я надеялся что на ЛОР-НГ можно будет обойтись без модерастов и общаться на равных, но оказалось что нет.

Сейчас на мой взгляд ЛОР-НГ находится на некоем распутье и есть два варианта развития ресурса:

1. Скатывание в полный ЛОР

2. Немедленный принципиальный отказ от такого явления как модераторы

Я выступаю за второй вариант. Для борьбы со спамом есть более другие средства нежели институт держиморд, а борьба с пользователями к которой сводится модераторство - нам тут не нужна.

Если проблема существования модераторов не будет решена, то лично мне придётся свалить с форума.

Никого не призываю следовать моему примеру - оставайтесь, пытайтесь упрашивать ваших модераторов быть добрее с вами, если вам не лень и вы не находите это ниже своего достоинства.

]]>