http://rulinux.net/ http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112772 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112772 Mon, 31 Oct 2011 13:00:29 +0400 > может minix-3-3 будет хорошо развиваться
Это едва ли. Дядька Таненбаум не даст, ибо хочет держать его настолько простым, насколько возможно, чтобы учить студентов.

Когда смотрел его последний раз, там код самого ядра был гвоздями прибит к x86. На первый взгляд, чтобы избавиться это этой привязки надо весь код выкидывать и переписывать заново. Но, в общем, хз, может его уже и переписали - там кода то с гулькин хрен.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112553 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112553 Sun, 30 Oct 2011 12:59:01 +0400 > Кстати а чё ценителей с++ у нас нет, даже среди анонимусов? Я конечно не расстанусь с вебдевом пока не разлучит нас ...
Пользуюсь C++, считаю его лучше C, и как продукт эволюции он лучше, да и код выглядит более упорядочным. Время от времени пишу на на нём математические алгоритмы. Когда-то интересовался L4, но после того как профессор Liedtke умер, развития замедлилось. С Hurd-ом к сожалению тоже не получилось. Но идея микрокернелов нравится, может minix-3-3 будет хорошо развиваться.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112545 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112545 Sun, 30 Oct 2011 12:01:29 +0400 Кстати а чё ценителей с++ у нас нет, даже среди анонимусов? Я конечно не расстанусь с вебдевом пока не разлучит нас ...

Но всёже интересно. Никто не анализировал C++11, у меня такое впечатление, после беглого просмотра темы, сто все таки предпринимаются шаки, что бы у девелоперов не было желания переписать основные либы языка с нуля.)))

У каго какие мысли по поводу?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112467 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112467 Sat, 29 Oct 2011 13:28:30 +0400 А в чём проблема использовать термин "парадигма" применительно к дизайну ОС? Означает примерно то же, что и в других случаях, а именно совокупность походов, правил и вообще знаний, образующих общую непротиворечивую систему.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112445 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112445 Sat, 29 Oct 2011 11:59:38 +0400 >ХЗ, ХЗ, на меня такое накатывало только из-под С++. Из под Питона если какие-то мысли и возникают, то как-то его расширить, захерачить что-то новое, неведомо-интересное; а уж никак переделать существующее.
Что доказывает, что С++ - сборище костылей, которые никому не нравятся, кроме их создателей:) Да и тем, наверное, тоже уже не нравятся.

Но желание что-то сделать всё равно есть, а уж в чём конкретно оно проявляется - это уже мелочи. Откуда и родятся тысячи велосипедов и прочего.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112437 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112437 Sat, 29 Oct 2011 11:41:24 +0400 >> когда ты наконец научился использовать BOOST не только для повышения уровня ЧСВ, но и реально для чего-то полезного; хочется сделать мир лучше.
> Так это проблема всех программистов, а не каких-то определённых плюсовиков.


ХЗ, ХЗ, на меня такое накатывало только из-под С++. Из под Питона если какие-то мысли и возникают, то как-то его расширить, захерачить что-то новое, неведомо-интересное; а уж никак переделать существующее. Из под Пыха, возникает одно желание, послать всех нахуй и поковыряться с Питоном или Эрлангом.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112435 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112435 Sat, 29 Oct 2011 11:34:30 +0400 >когда ты наконец научился использовать BOOST не только для повышения уровня ЧСВ, но и реально для чего-то полезного; хочется сделать мир лучше.
Так это проблема всех программистов, а не каких-то определённых плюсовиков.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112432 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112432 Sat, 29 Oct 2011 11:27:46 +0400 >> Он стимулирует фанатиков ООП писать непонятный код, и они к тому же обычно не склонны думать о чём-либо, что находится ниже их красивых абстракций..
> Как будто отсутствие ООП когда-то мешало навернуть кучу абстракций и непонятного кода.


С плюсовиками, все таки всё гораздо хуже. Когда ты наконец разобрался что такое шаблоны и как их правильно готовить; когда ты наконец научился использовать BOOST не только для повышения уровня ЧСВ, но и реально для чего-то полезного; хочется сделать мир лучше.

А именно заебенить свой, правильный и понятный BOOST или на крайняк STL. И пох, что применяешь ты это всё в программе вычисления факториала, главное что ты сделал мир лучше.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112427 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112427 Sat, 29 Oct 2011 11:17:28 +0400 > Нужен принципиальный архитектурный прорыв и новая парадигма.
Я, конечно, могу понять что такое "архитектурный прорыв". Но что значит "парадигма" касаемо ОС или их ядер?

Вопрос исключительно терминологический - не слышал, чтобы слово парадигма употреблялось в одном предложении с ОС.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112425 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112425 Sat, 29 Oct 2011 11:12:47 +0400 >А чем так плох с++, если без фанатизма?
Отсутствием стандартизованного ABI?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112402 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112402 Sat, 29 Oct 2011 01:45:21 +0400 Ничего интересного в классических ОС уже не будет. Нужен принципиальный архитектурный прорыв и новая парадигма.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112400 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112400 Fri, 28 Oct 2011 23:08:39 +0400 >Он стимулирует фанатиков ООП писать непонятный код, и они к тому же обычно не склонны думать о чём-либо, что находится ниже их красивых абстракций..
Как будто отсутствие ООП когда-то мешало навернуть кучу абстракций и непонятного кода.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112399 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112399 Fri, 28 Oct 2011 22:35:19 +0400 Он стимулирует фанатиков ООП писать непонятный код, и они к тому же обычно не склонны думать о чём-либо, что находится ниже их красивых абстракций..

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112398 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112398 Fri, 28 Oct 2011 21:58:29 +0400 >только написано на богомрезком C++.
А чем так плох с++, если без фанатизма?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112394 https://rulinux.net/message.php?newsid=35073&page=1#112394 Fri, 28 Oct 2011 20:45:32 +0400 Как говорится, нет такого программиста, который никогда не хотел бы написать свою ОС. Это я к чему, что-то захотелось старого доброго срача монолит vs микроядро. Вот и думаю, что L4 очень хорошее ядро, только написано на богомрезком C++. А вот если периписать его на православном С, да добавить динамические capabilities (хз как это по русски), чего нет в не менее православном codezero, было бы это хорошо?

ЗЫ: Как, думаю, понятно из заголовка, о seL4 я знаю, но несколько не устраивает лицензия по которой эта штука распространяется. Ко всему несколько смущает паранойя, которой страдают его авторы. В частности, запрет на выделение памяти в пространстве ядра и однонаправленность каналов передачи сообщений между нитями.

ЗЗЫ: Я знаю, что ни L4, ни seL4 не нужен, ибо есть linux. Но...

]]>