>В википедии ясно сказано жанр - "притча"

Поэтому я и говорю, что фильм "ни че, если закрыть глаза на некоторые моменты"

По-моему на особую правдивость фильм не претендует.. В википедии ясно сказано жанр - "притча".

>>"Новая Земля" - ни чего, если закрыть глаза на некоторые моменты. >на какие? Идиотский сюжет - зашибись эксперемент, почему они не довели его до конца? Наши зеки все такие брутальные - передрались по национальному признаку, а америкосы - организованные, ага, ИМХО, в жизни было бы наоборот. Потом, разговор "американки" с главным героем, более наивного диалога придумать невозможно, про починку самолета без подручных средств и запчастей я вообще молчу.

>Блин, и у киношкниов паттерны проектирования оказывается существуют. )

А ты не знал что ни один продюсер не запустит фильм не будучи уверенным в его кассовых сборах? 100 хороших фильмов за 50 лет, не кажется ли вам это слишком мало? Учтите что Голливуд это не Мосфильм, в год там порой по 300 фильмов выпускалось.

Кстати ещё одни их характерный паттерн, часто символом успешности является куртка какой нить колледжской спортивной команды, и девки падки и респекты от пацанов на районе. И хоть восхваляются герои-одиночки но корпоративщина и командный дух с элементами стадности проповедуется всеми силами, хоть и не явно. У них это вообще принято встречать по одёжке-ярлыку-беджику.

>Все фильмы снимаемые в америке имеют потреблядскую направленность!

"Пролетая над гнездом кукушки", "Бойцовский клуб", "Человек дождя", "Дикие серцем", "Воскрешая из мертвых" etc... Не стоит обобщать.

>Кстати, 99% современных американских комедий имеют такой сюжет:

Блин, и у киношкниов паттерны проектирования оказывается существуют. )

Кстати, насчет современных комедий ты прав.. Но, тот же "День сурка" сюжет имеет поумнее.

>ага, особенно учесть, что не "его", а ремейк американского фильма.

Так и знал, что будут на это напирать. Ну и что что римейк? От римейка там осталась только основная идея, сюжет другой, а уж актерскую игру вообще не скопируешь.

>Так очернить и испоганить советское прошлое еще никому не удавалось.

Значит хороший фильм, раз до него "никому не удавалось". =) А вообще нацпол какой-то, к качеству самого фильма это отношения не имеет.

Старые комедии вообще гораздо лучше нынешних. Что американские, что советские, что французские. Но я говорю про то, что сейчас идёт в прокате, Эдам Сендлер и компания.

Кстати, 99% современных американских комедий имеют такой сюжет:

1. Главный герой имеет какой-нибудь недостаток. В придачу к недостатку имеет одного-двух странных друзей. Из-за этого над ним потешаются все остальные. Ещё обычно есть главный враг, обычно тип "злобный красавчик", у которого есть девушка в которую тайно влюблён главгерой.

2. В течение фильма главгерой преодолевает свой недостаток и уделывает "красавчика", от которого девушка переходит к герою. На этом процессе и строятся все незамысловатые шутки, с участием странных друзей, девушки, родителей главгероя, родителей девушки, настырной собаки (кошки, попугая) и пр.

Ещё надо заметить что примерно у 70% таких комедий тема - спорт. То есть вначале герой хреново играет в гольф (хоккей, бейсбол, регби), потом постепенно исправляется ну и далее по шаблону.

Мораль: хороший американский подросток должен хорошо играть в американские виды спорта, быть толерантным, побеждать врагов, и иметь девушку. Но это конечно при условии что он белый христианин, не урод, не инвалид и не преступник. Умным быть необязательно, главное - удачливым.

Американские комедии вообще отдельная тема.. они не только "тупой ржачь" бывают.. День сурка, например.. Добрая, красивая комедия со смыслом.

>"Новая Земля" - ни чего, если закрыть глаза на некоторые моменты.

на какие?

>его "12" - очень хороший фильм.

ага, особенно учесть, что не "его", а ремейк американского фильма.

> Ещё мне "Стиляги" понравились, они... стильные.

вот уж говно, так говно.. причем отборное. Так очернить и испоганить советское прошлое еще никому не удавалось.. А уж когда одна из героинь стала зачитывать "скованные одной цепью" -хотелось выключить и больше не вспоминать этот фильм.

А я и не говорю что у нас хороший кинематограф. Такое-же дерьмо как и в пиндостане, да еще и закосом под голивуд, что еще хуже.

Ну нас тоже товар, только ещё с попыткой выставить ЧСВ режиссёра. Обычный бизнес, который ещё и финансируют извне.

Все фильмы снимаемые в америке имеют потреблядскую направленность! Такие фильмы не являются исскусством они являются товаром. О каком качестве тут можно говорить? Благо в Европе и Азии еще остались люди понимающие это и снимающие фильмы не для массового проката.

А мне дак комедии американские нравятся. Вот уж действительно беззаботная уржачка где. Туповатые конечно моменты в них бывают, но зато чем не повод поржать заодно и над этим.

>Американский кинематограф всегда Был УГ

Да ну, брось ты, можно не напрягаясь привести в пример 15-20 отличных фильмов, а если постараться то и сотню другую.

Американский кинематограф всегда Был УГ. Хорошие фильмы я видел только у европейцев(в основном французов) и азиатов(в основном японцев) иногда попадаются и наши хорошие фильмы, но в основном попадается всякое гавно. А филь михалкова это ремейк американского "Двенадцать разгневанных мужчин" который кстати тоже уныл чуть более чем полностью.

Да, "Мы из будущего" - говно ещё то. Кстати каким бы гадом не был Михалков, его "12" - очень хороший фильм. Ещё мне "Стиляги" понравились, они... стильные.

А вот американский кинематограф как раз и не очень радует последнее время. Сплошные экранизированные комиксы, одноклеточные комедии и шпионские страсти, в кинотеатр идти нет никакого желания. Вот разве что Аронофски порадует, надо будет "Рестлера" посмотреть.

Вообше нужно отходить от массового кинофарша, есть интернет и куча интересных нераскрученных фильмов.

"Новая Земля" - ни чего, если закрыть глаза на некоторые моменты. "Мы из будущего" - УГ чуть более чем полностью. Последний хороший фильм снятый нашими киношниками - "Остров". Ну можно еще вспомнить с тем же Сухоруковым – "Комедия строго режима"

"Мы из будущего", хороший отечественный фильм.. "Новая Земля" тоже отличная притча..

Так что есть и у нас неплохие фильмы.. Правда очень-очень мало.

>кинематограф был частью пропагандистской машины, и его тогда действительно нужно было оплачивать тому кто "заказывает музыку" т. е. государству.

А щас - не? Та же пропаганда поцреотизьма и ценностей консьюмеризьма. Голливуд - пропаганда "американского образа жизни" и вообще промывка мозгов избирателю.

При ссср хоть действительно хорошие фильмы иногда снимали, а щас... Хорошо, что европейцы и азиаты иногда радуют, да только и это ненадолго, имхо...

>А примеры можно?

Да. Например "Взвод". Отличное кино, пусть и не очень новое, но оно наверно одно из лучших военных фильмов вообще. Психологический "Апокалипсис сегодня". Современное кино про Райана например - очень качественно снято, сюжет нормальный, сделано грамотно, пафос есть, но он не так прёт как из современного нашего кино.

Всякие там "цельнометаллические оболочки" и т.д. Старые фильмы типа "Тора! Тора! Тора!".

Я конечно свалил всё в кучу, но в голливудже достаточно приятного качественного кино, пусть и с недостатками.

Просто правильно сказали, тут уже, что это еще по старинке катится, когда кинематограф был частью пропагандистской машины, и его тогда действительно нужно было оплачивать тому кто "заказывает музыку" т. е. государству. Хотя кто бы чего не говорил, а кое какие советские фильмы и ничего на самом деле, особенно Гайдаевские комедии например. Тот же "12 стульев" к примеру от Гайдая.

>Star Wars

Особо не вплющивает. На серъёзную картину не тянет, а под пиво слишком долго. Через час все запасы подходят концу, а сценарий ни на грамм не продвинулся.

Star Wars

>Я конечно понимаю поцреотические порывы, но некотрое американское кино на голову выше нашего современного уж точно. Например фильмы про войну.

А примеры можно?

>Сейчас там вообще не понятно что, попытка скопировать американское гавно, которое деградировало до одноклеточного уровня.

Я конечно понимаю поцреотические порывы, но некотрое американское кино на голову выше нашего современного уж точно. Например фильмы про войну.

>Фильмы оказывают жутко сильное влияние на простых тружеников родного государства. Потому оно и нужно государству.

Для советского времени это да, в половине фильмов прослеживается пропаганда труда. Сейчас там вообще не понятно что, попытка скопировать американское гавно, которое деградировало до одноклеточного уровня.

Фильмы оказывают жутко сильное влияние на простых тружеников родного государства. Потому оно и нужно государству.

Да и по инерции кинематограф у нас всё ещё считают искусством, и даже бондарчук пока не сломал эту привычку.