rulinux.net - Форум - Talks - всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182110 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182110 Wed, 30 Oct 2013 21:56:49 +0400 > Хорошо, а кто является агентом передачи энергии?

Ты недооцениваешь ильичистов, у них на эту тему всё схвачено:
"Агент — посредник между принципалом и конечным потребителем продукции, не являющийся её владельцем. Продает часть или всю продукцию принципала (цены и условия поставки определяются принципалом, на основании технического заключения экспертов), ищет потенциальных покупателей продукции, ведет переговоры, помогает в оформлении и передачи продукта/товара."

> И да чтоб два раза не ходить, кто является источником ЭМИ?

Ядерная бомба, разумеется. Именно так нам внушают с экранов телевизоров пытаясь отвлечь внимание общественности от вкрадчивой деятельности ильичистов, постепенно прибирающих к рукам всё на свете.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182108 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182108 Wed, 30 Oct 2013 21:47:17 +0400 > man селективность. У многих (например у меня) даже счетчик в квартире расположен.А одно УЗО на несколько квартир не поставить. Места под щиток вне квартиры не предусмотрено.

Ну ты же сам понимаешь какие это мелочи и что это всё можно запросто реализовать повесив на дом опечатанный ящик хоть снаружи. Задача же ильичистов сделать так, чтобы как можно больше россиян понаставили себе этих УЗО за свой счёт. Пусть они ещё и за это заплатят. Как всегда, для начала окучиваются элиты - этим и дополнительный провод заземления можно провести, чтобы не дай бог током не дёрнуло. Быдло же когда подтянется на новомодный гджет - пофиг как оно установит УЗО, лишь бы электричество отключалось при попытке утащить электроны. А когда эти болваны прорюхают, что с УЗО не получается тырить электроны - будет уже поздно. Большинство уже вставило себе этот зонд за свой же счёт, а на тех, кто не вставил смотрят с подозрением, к ним на дом периодически выезжает участковый с нарядом милиции и шампанским, какбэ намекая, что мол нехорошо выпендриваться лучше бы установить УЗО как это уже сделали все лояльные граждане. Потом вдруг _внезапно_ разразится скандал связанный с тем, что халтурно установленные УЗО не обеспечивают надлежащей степени защиты граждан от поражения электрическим током и в августе, пока большинство граждан будет собирать на даче грибы, законодатели тихим сапом протолкнут закон о централизованном котроле и опечатывании УЗО, как счётчиков. Граждане больше не смогут собственноручно возобновлять работу сети после срабатывания УЗО, им придётся вызывать сертифицированных специалистов и платить штрафы за попытку хищения электронов. В общем, всё как всегда.

> man класс защиты IP. У НКУ (низковольтных коммутационных устройств) обычно IP20

Да плювать слюнями на класс защиты. Тут разговор короткий: спиздил пяток электронов - к стенке лицом и давай досвидания.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182107 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182107 Wed, 30 Oct 2013 20:32:43 +0400 > не мог я такой ереси говорить, ЭМ волны да со скоростью света, а электроны таки нет.


Хорошо, а кто является агентом передачи энергии?
И да чтоб два раза не ходить, кто является источником ЭМИ?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182106 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182106 Wed, 30 Oct 2013 20:23:41 +0400 >Расскажете мне опять свою гипотезу, как электроны в проводах со скоростью света двигаются)))


не мог я такой ереси говорить, ЭМ волны да со скоростью света, а электроны таки нет.

Вот тут как то размыто об этом пишут

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182105 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182105 Wed, 30 Oct 2013 20:01:07 +0400 > ясный хуй, кто поверит цэ++ кодеру?
Ладно, если бы пидорасы не срывали проведения лекций, может я бы что и смог донести)))

Ну ничего как-нибудь вернемся к этой теме. Расскажете мне опять свою гипотезу, как электроны в проводах со скоростью света двигаются)))

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182104 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182104 Wed, 30 Oct 2013 19:51:30 +0400 >Ты не поверишь, я год назад две недели им всем доказывал и объяснял эту мысли, та нихуя не поверили


ясный хуй, кто поверит цэ++ кодеру?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182103 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182103 Wed, 30 Oct 2013 19:44:45 +0400 > Я нет, а вот те кто утверждают, что электричество как то завязано на электроны, которые еще и двигаются куда то, явно хотят.


Ты не поверишь, я год назад две недели им всем доказывал и объяснял эту мысли, та нихуя не поверили)))

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182102 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182102 Wed, 30 Oct 2013 19:33:28 +0400 >Ещё раз
хуераз

>необязательно его ставить в квартире, можно же поставить его снаружи, в еонтролируемом/охраняемом месте.


man селективность. У многих (например у меня) даже счетчик в квартире расположен.А одно УЗО на несколько квартир не поставить. Места под щиток вне квартиры не предусмотрено.

man класс защиты IP. У НКУ (низковольтных коммутационных устройств) обычно IP20

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182101 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182101 Wed, 30 Oct 2013 19:24:51 +0400 Ещё раз - необязательно его ставить в квартире, можно же поставить его снаружи, в еонтролируемом/охраняемом месте.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182100 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182100 Wed, 30 Oct 2013 19:19:27 +0400 а толку то? пломбируется только счетчик, УЗО можно обойти подключив параллельно перемычку из кабеля нужного сечения, либо как я делал когда оно заебало вырубаться, заклинив язычок выключателя спичкой.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182099 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182099 Wed, 30 Oct 2013 19:12:01 +0400 > дык оно в России распространено совсем недавно, да и то только в новых объектах, ни у одного моего знакомого в доме УЗО не установлено.

Ну так это дело наживное. Сначала установят в наиболее неблагополучных домах, где ворую большую часть электричества, а потом доберутся и до твоего знакомого-алкоголика.

> Это связано с тем что для того что бы УЗО работало в каждую квартиру необходимо заводить дополнительный провод - заземление.

Не надо там никакого дополнительного провода. Оно смотрит сколько электронов ильичисты закачали в квартиру по одному проводу и сколько электронов вытекло по остатнему проводу. Сравнивает. Если баланс не сходится - вырубает электричество нахрен.

> Поэтому УЗО могут себе позволить только богатые чиновники олигархи и прочие бизнесмены, в чьих квартирах штатно присутствует заземление.

А всем остальным их поставят принудительно, даже без решения суда - потому что для этого ильичистам даже в квартиру вламываться не придётся.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182098 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182098 Wed, 30 Oct 2013 18:57:30 +0400 >Так устройство защитного отключения ( http://ru.wikipedia.org/wiki/УЗО ) для того и сделано, чтобы защитить ильичистов от описанного тобой способа воровства электронов. Как только УЗО (RCB) рюхает, что электроны массово потекли "налево" - оно автоматически обрубает питание и незадачливый воришка остаётся ни с чем.


дык оно в России распространено совсем недавно, да и то только в новых объектах, ни у одного моего знакомого в доме УЗО не установлено. Это связано с тем что для того что бы УЗО работало в каждую квартиру необходимо заводить дополнительный провод - заземление. Поэтому УЗО могут себе позволить только богатые чиновники олигархи и прочие бизнесмены, в чьих квартирах штатно присутствует заземление.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182096 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182096 Wed, 30 Oct 2013 18:49:57 +0400 Так устройство защитного отключения ( http://ru.wikipedia.org/wiki/УЗО ) для того и сделано, чтобы защитить ильичистов от описанного тобой способа воровства электронов. Как только УЗО (RCB) рюхает, что электроны массово потекли "налево" - оно автоматически обрубает питание и незадачливый воришка остаётся ни с чем.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182095 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182095 Wed, 30 Oct 2013 18:41:33 +0400 >научились противостоять попыткам спереть у них электроны


технические подробности в студию.

Я вот беру один провод у ильичистов от счетчика - фазный, а второй подключаю вот к такой штуке

[путь к изображению некорректен]

[путь к изображению некорректен]

электронам просто тупо некуда деться как не уйти в землю, пусть лучше туда чем ильичистам.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182094 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182094 Wed, 30 Oct 2013 18:31:35 +0400 Так мы дискуссию-то как раз на RCB возобновили, поскольку оказалось что ильичисты-то уже давно научились противостоять попыткам спереть у них электроны, а мужики-то и не знали.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182093 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182093 Wed, 30 Oct 2013 18:28:59 +0400 >Таким же как и засунут.


а я второй провод к батарее прикручу, пусть эти электроны никому не достанутся и в землю убегут, уж там то ильичистам от них никакого проку не будет.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182092 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182092 Wed, 30 Oct 2013 18:22:09 +0400 > каким образом?

Таким же как и засунут.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182091 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182091 Wed, 30 Oct 2013 18:10:20 +0400 Ну так что бы это было не подозрительно, раз 30 в минуту.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182090 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182090 Wed, 30 Oct 2013 18:08:43 +0400 >Просто надо ходить туда-сюда... ;)


с определенной частотой?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182089 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182089 Wed, 30 Oct 2013 18:06:54 +0400 И кстати, я так подумал.

Ведь телефон теперь без палева можно заряжать на вокзалах и других местах где стоят рамочные металлодетекторы. Просто надо ходить туда-сюда... ;)

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182088 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182088 Wed, 30 Oct 2013 18:05:07 +0400 >Ты нас хочешь наебать?
Я нет, а вот те кто утверждают, что электричество как то завязано на электроны, которые еще и двигаются куда то, явно хотят.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182087 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182087 Wed, 30 Oct 2013 18:02:11 +0400 >И да, у меня оно с беспроводной зарядкой ;)


которая таки подключается к розетке с помощью проводов. Ты нас хочешь наебать?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182086 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182086 Wed, 30 Oct 2013 18:00:10 +0400 >ровно столько же обратно и вынут.


каким образом?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182084 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182084 Wed, 30 Oct 2013 17:50:19 +0400 Так ты на вопрос "как?" так и не ответил. Как ни крути, а ильичисты сколько электронов тебе в провод отгрузили - ровно столько же обратно и вынут.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182082 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182082 Wed, 30 Oct 2013 17:47:48 +0400 лучше так: "всё электричество пользуете? Неандертальцы."

И да, у меня оно с беспроводной зарядкой ;)

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182081 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182081 Wed, 30 Oct 2013 17:42:18 +0400 >Чиво? Как ты собрался объебать ильичистов конденсатором??


ну включи же мозги, у тебя же они не зашорены как у ильичистов

[путь к изображению некорректен]

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182080 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182080 Wed, 30 Oct 2013 17:36:00 +0400 Чиво? Как ты собрался объебать ильичистов конденсатором??

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182079 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182079 Wed, 30 Oct 2013 17:07:26 +0400 >Конечно можно. Например ильичисты могли бы отрезать провода потребителю нахрен. А деньги за электричество брать по среднему потреблению в месяц за период, когда электричество было.


Я думал ты предложишь подключать конденсатор или что то типа того.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182068 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182068 Wed, 30 Oct 2013 13:11:52 +0400 У него справка из Едра, ему это не надо.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182067 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182067 Wed, 30 Oct 2013 13:00:27 +0400 А что это ты вдруг забеспокоился? Уж не ильичист ли ты? Ты когда анализы на ильичизм в последний раз в поликлинике сдавал?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182064 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182064 Wed, 30 Oct 2013 10:48:27 +0400 Волк тебе самому не надоело-то?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182063 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182063 Wed, 30 Oct 2013 10:42:36 +0400 > Мне тут подсказывают что УЗО выпускают во всех странах, в том числе и на напряжения отличные от россиянских 380/220.

Ну так ильичисты же и не скрывали своих интернациональных притязаний. Вот весь мир и обули. Какой-нибудь трудящийся далёкой оклахомщины небось даже и не подозревает, что тоже платит ильичистам практически за воздух.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182062 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182062 Wed, 30 Oct 2013 10:39:47 +0400 > А ты не думал что можно применить некоторые инженерно-технические ухищрения, дабы не допустить утечку тока?

Конечно можно. Например ильичисты могли бы отрезать провода потребителю нахрен. А деньги за электричество брать по среднему потреблению в месяц за период, когда электричество было.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182060 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182060 Wed, 30 Oct 2013 09:17:35 +0400 >Разумеется, на объектах, находящихся под постоянным полным контролем ильичистов, не требуется предпринимать мер к предотвращению хищений электронов таких же, как в случае с россиянцами, под шумок так и норовящими стырить у государства ампер-другой электричества.


Мне тут подсказывают что УЗО выпускают во всех странах, в том числе и на напряжения отличные от россиянских 380/220.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182059 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182059 Wed, 30 Oct 2013 09:15:51 +0400 >Через комплементарный тому контакту, через который он втёк, разумеется.


А ты не думал что можно применить некоторые инженерно-технические ухищрения, дабы не допустить утечку тока?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182009 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182009 Tue, 29 Oct 2013 15:48:22 +0400 > по ПУЭ не все группы потребителей необходимо защищать УЗО

Разумеется, на объектах, находящихся под постоянным полным контролем ильичистов, не требуется предпринимать мер к предотвращению хищений электронов таких же, как в случае с россиянцами, под шумок так и норовящими стырить у государства ампер-другой электричества.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182007 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#182007 Tue, 29 Oct 2013 15:42:27 +0400 > а через какой именно из 2ух контактов, электричество утекает обратно?

Через комплементарный тому контакту, через который он втёк, разумеется.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#181965 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#181965 Tue, 29 Oct 2013 08:06:32 +0400 >И, кстати, за электричество мы электрокомпаниям платить не должны, поскольку сколько тока к нам через один контакт ихней розетки втекает, ровно столько же к ним обратно и утекает через другой контакт.


а через какой именно из 2ух контактов, электричество утекает обратно?

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#181964 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#181964 Tue, 29 Oct 2013 08:04:14 +0400 >Таки шо, УЗО без автомата ещё встречаются?


man селективность. Да и по ПУЭ не все группы потребителей необходимо защищать УЗО.

https://drive.google.com/file/d/0B_WuXLzWqSs3THpUWjJiRzN0MVk/edit?usp=sharing

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#181651 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=3#181651 Tue, 22 Oct 2013 21:28:35 +0400 > Про диффавтоматы почему не говоришь? Стоят они подороже УЗО.

Таки шо, УЗО без автомата ещё встречаются? Ильичисты не могли так лохануться.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181643 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181643 Tue, 22 Oct 2013 19:48:52 +0400 Ахуеть какие глубокомысленные посты раньше Вилли писал.

Бля а я сразу дату не просек, начал читать и думаю, что за чудесное вещество упротребел уважаемый, которое ему так горизонт расширило. А оно воно чё))))

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181639 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181639 Tue, 22 Oct 2013 19:38:32 +0400 >о т.н. "Устройстве защитного отключения"


ты рассказывай рассказывай, ничего не скрывай. Про диффавтоматы почему не говоришь? Стоят они подороже УЗО.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181637 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181637 Tue, 22 Oct 2013 19:33:52 +0400 >Хм, некромантия высших порядков, 3х летний тред поднять...
Эх, были времена... Махарадж, бугмакер и ильичисты.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181626 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181626 Tue, 22 Oct 2013 18:45:00 +0400 Хм, некромантия высших порядков, 3х летний тред поднять...

Если бы не это, то я заподозрил бы тов.Майора, как главного спеца по УЗО.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181622 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#181622 Tue, 22 Oct 2013 18:29:47 +0400 > Во-во в одном - от минуса к плюсу. При этом и минус и плюс находятся у провайдера электричества. От него электроны утекли, к нему же и притекли.

Кстати, благодаря разоблачениям Сноудена, кошмарная правда потихоньку начинает выползать наружу. Уже даже на Википедии можно прочитать о т.н. "Устройстве защитного отключения", которое электрокомпании навязывают гражданам. Кого и от чего по-вашему должно "защищать" подобное устройство? Как оказалось, оно защищает провайдера электричества от утечки проприетарных электронов из закрытой осветительной сети наружу! Стоит вам начать пиздить хотя бы по нескольку десятков миллиампер у провайдера - и оно тут же отключит вам электричество! Вот так из ничего делаются огромные, просто бешеные бабки! Это вам не фильмами торговать, иличисты знали во что вкладываться!

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50141 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50141 Fri, 21 May 2010 18:06:18 +0400 > Тут ещё стоит уточнить, для кого дороже они стоят.
Вот. В корень зришь!

> Может и да. Я не в курсе возможно ли вообще делать выпрямители таких размеров, которые смогут адекватно работать.
Можно, что мешает?

> Я про то, что высоковольтные схемы постоянного тока наверняка нельзя воткнуть куда угодно. Потому будем понижать
В магистрали понижать неправильно, будет возрастать ток в линии и потери возрастут. Меня вполне устроит исторический оптимум в 220В на первое время.

> А вообще да, делать локальное выпрямление (например на одну квартиру) вполне реалистично, его можно даже провести в качестве эксперимента. Кстати, делал ли так кто? Если нет, то получается не так хорош постоянный ток.
А какой смысл делать на одну квартиру, если соседи всё равно будут звенеть тебе своими 50 герцами, да и производители не удешевят свою технику за счёт выпрямителя. Тут важен системный подход. Пролетарии всех стран должны в едином порыве объединиться в движении за выпрямление электричества.

> Ты революционер посильнее Ленина. Предлагаешь вот так взять и поломать всю систему энергоснабжения с централизованными электростанциями, а вместо этого налепить по стране мелких станций на каждое предприятие. Вот только возникает куча проблем, таких как, например, подвоз топлива.
Что скрывают от нас ильичисты:  http://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperion_АЭС - 25 мегаватт, 5-10 лет без перезаправки, себестоимость электроэнергии составит 10 американских центов. Реактор и весь комплекс АЭС не нуждается в постоянном обслуживании — необходим лишь эпизодический контроль. Хочешь на заводе устанавливай, хочешь запитывай жилой квартал - никакие ЛЭПы не нужны.

> Да и построить централизованно одну станцию большой мощности и продавать электричество с неё может быть выгоднее, чем строить отдельные.
За вышеописанный реактор хотят 25 мегабаксов. По-моему не много.

> чем строить отдельные.
Есть огромные плюсы. Например не нужны ЛЭПы, а когда условный противник нападёт, ему сложнее будет вывести из строя децентрализованную энергетическую систему.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50140 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50140 Fri, 21 May 2010 17:13:34 +0400 >Ну и что? Миллионы маленьких конструкций ещё дороже, занимают больше места в сумме и в сумме же рассеивают больше мощности, внося свой вклад в потепление климата.
Тут ещё стоит уточнить, для кого дороже они стоят.

>Ну это конечно аргумент.
Может и да. Я не в курсе возможно ли вообще делать выпрямители таких размеров, которые смогут адекватно работать.

>Дак 220 УЖЕ есть. Что со мной спорить, это не я его предложил. Хоть 220В выпрямить - и то уже достижение. А там уже, по мере роста сознательности населения, можно будет и его уровень пересмотреть.
Я про то, что высоковольтные схемы постоянного тока наверняка нельзя воткнуть куда угодно. Потому будем понижать. А вообще да, делать локальное выпрямление (например на одну квартиру) вполне реалистично, его можно даже провести в качестве эксперимента. Кстати, делал ли так кто? Если нет, то получается не так хорош постоянный ток.

>Ты как-то узко смотришь на вещи. Ну скажи, зачем вообще вырабатывать тепло, получать из него эл-во, гнать эл-во куда-то за семь вёрст и там обратно преобразовывать в тепло когда можно просто вырабатывать тепло прямо на заводе? А заодно ещё и электричество там де и вырабатывать на местные нужды. Старое доброе надёжное постоянное напряжение как предлагал Эдисон.
Ты революционер посильнее Ленина. Предлагаешь вот так взять и поломать всю систему энергоснабжения с централизованными электростанциями, а вместо этого налепить по стране мелких станций на каждое предприятие. Вот только возникает куча проблем, таких как, например, подвоз топлива. Да и построить централизованно одну станцию большой мощности и продавать электричество с неё может быть выгоднее, чем строить отдельные.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50139 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50139 Fri, 21 May 2010 15:28:02 +0400 > Конструкция будет большая и дорогая.
Ну и что? Миллионы маленьких конструкций ещё дороже, занимают больше места в сумме и в сумме же рассеивают больше мощности, внося свой вклад в потепление климата.

> Я вообще с трудом представляют себе выпрямитель для напряжений в 500 кВ.
Ну это конечно аргумент.

> Промышленность, опять же, не готова, да и профит сомнителен. Не факт что для всего сгодится 220, не факт что вообще нужно 220, неясно, безопаснее ли оно будет итд. И не всем нужно одинаковое напряжение, вон, целый зоопарк развели.
Дак 220 УЖЕ есть. Что со мной спорить, это не я его предложил. Хоть 220В выпрямить - и то уже достижение. А там уже, по мере роста сознательности населения, можно будет и его уровень пересмотреть.

>> А ты уверен, что промышленная сталеплавильная печь работает от 220В/50Гц? Я что-то очень в этом сомневаюсь. К томуже на входе у крупного предприятия обычно стоит подстанция, которая преобразовывает электричество в ту специфичную форму, которая требуется данному предприятию. Т.е. заменяем подстанцию и всё, никакой другой модернизации не требуется.
> Естественно не 220.
Вот!

> Вот только печь уже на переменном токе, подстанция - набор трансформаторов. В случае перехода на постоянный ток надо будет городить крупные выпрямители, чтобы не менять печи. Шило на мыло получается. Причем трансформатор, имхо, покомпактнее чем выпрямитель для тех же напряжений. Да и замена подстанции тянет на нефиговую модернизацию сама по себе.
Ты как-то узко смотришь на вещи. Ну скажи, зачем вообще вырабатывать тепло, получать из него эл-во, гнать эл-во куда-то за семь вёрст и там обратно преобразовывать в тепло когда можно просто вырабатывать тепло прямо на заводе? А заодно ещё и электричество там де и вырабатывать на местные нужды. Старое доброе надёжное постоянное напряжение как предлагал Эдисон.

> Ну так блоки питания останутся тогда, и втюхивать их будут, но зато пользователям придётся вручную отпиливать выпрямители у уже купленных.
Можно и не выпиливать. Но на p-n переходах выпрямителя будет падать не менее полувольта что при нагрузке в 400 ватт уже даёт нам примерно один ватт выброшенной на ветер энергии. Теперь помножим это хотя бы на один миллиард человеков и ужаснёмся.

>> Дык переменка всегда будет более "экономически эффективной" для ильичистов. По указанным выше причинам.
> Насчёт всегда - это вряд ли. Достаточно довести выработку постоянного тока без выпрямителей до ума в крупных масштабах.
Но как же они будут впаривать всем свои выпрямители, как будут дурить простаков требуя оплаты за поставленное электричество, которое утекло обратно к провайдеру? Нет, это невыгодно!

> В той же статье пишут (правда без пояснений), что переменный ток лучше для крупных энергосетей.
Происки ильичистов. Жалкая несостоятельная пропаганда переменного тока.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50138 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50138 Fri, 21 May 2010 13:55:04 +0400 >Ну и что, что шкаф? Зато один.
Конструкция будет большая и дорогая. Я вообще с трудом представляют себе выпрямитель для напряжений в 500 кВ.

>Кстати, почему бы не сделать 220В стандартом, не начать выпускать батарейки на 220В и навсегда избавиться от этого зоопарка питающих напряжений. Высоковольные логические схемы, кстати, более помехоустойчивы.
Промышленность, опять же, не готова, да и профит сомнителен. Не факт что для всего сгодится 220, не факт что вообще нужно 220, неясно, безопаснее ли оно будет итд. И не всем нужно одинаковое напряжение, вон, целый зоопарк развели.

>А ты уверен, что промышленная сталеплавильная печь работает от 220В/50Гц? Я что-то очень в этом сомневаюсь. К томуже на входе у крупного предприятия обычно стоит подстанция, которая преобразовывает электричество в ту специфичную форму, которая требуется данному предприятию. Т.е. заменяем подстанцию и всё, никакой другой модернизации не требуется.
Естественно не 220. Вот только печь уже на переменном токе, подстанция - набор трансформаторов. В случае перехода на постоянный ток надо будет городить крупные выпрямители, чтобы не менять печи. Шило на мыло получается. Причем трансформатор, имхо, покомпактнее чем выпрямитель для тех же напряжений. Да и замена подстанции тянет на нефиговую модернизацию сама по себе.

>Зачем? Все уже давно просекли фишку и делают блоки питания постоянного тока. На входе практически любого современного блока питания стоит выпрямитель, который выпрямлет то кривое напряжение, которому ему подсовывают ильичисты.
Ну так блоки питания останутся тогда, и втюхивать их будут, но зато пользователям придётся вручную отпиливать выпрямители у уже купленных.

>Дык переменка всегда будет более "экономически эффективной" для ильичистов. По указанным выше причинам.
Насчёт всегда - это вряд ли. Достаточно довести выработку постоянного тока без выпрямителей до ума в крупных масштабах.

>Да, и дело его живёт. Оказывается в США вплоть до 90-х годов существовало 4,6 тыс. разрозненных потребителей постоянного тока, и в 1998 году, когда после переворота в далёкой заснеженной России ильичисты расползлись по всему свету, начались попытки перевести их на переменный ток и последнего потребителя постоянного тока ильичисты под громкое улюлюканье безграмотной толпы добили толко в 2007м году (  http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_токов#.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.B0.D1.87.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B5.D1.82.D0.B5.D0.B9_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.8F.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.82.D0.BE.D0.BA.D0.B0 )
В той же статье пишут (правда без пояснений), что переменный ток лучше для крупных энергосетей.

]]> Re: всетки продать душу дьяволу это походу не фонтан https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50137 https://rulinux.net/message.php?newsid=7149&page=2#50137 Fri, 21 May 2010 13:26:28 +0400 > Кстати, почему бы не сделать 220В стандартом, не начать выпускать батарейки на 220В и навсегда избавиться от этого зоопарка питающих напряжений. Высоковольные логические схемы, кстати, более помехоустойчивы.
Ты жжёшь напалмом! :)))) Всё не читал, но как я понял ты за то чтоб стандартом стал постоянный ток потому как ты не понимаешь в чём преимущества переменного тока? :)))) Я даже пруфов тебе не дам, лентяй, сам ищи! :)))

]]>