Так, Медведев поручил правительству РФ учредить десять персональных стипендий имени Егора Гайдара в размере 1500 рублей для студентов экономических факультетов вузов и порекомендовал правительству Москвы присвоить имя Гайдара одному из общеобразовательных учреждений города.

Также он предложил присвоить имя Егора Гайдара фонду "Институт экономики переходного периода", первым руководителем которого был политик, а также установить на здании фонда мемориальную доску.

(с)  http://lenta.ru/news/2010/05/17/remember/

>Дело в том, что таким образом убили науку и производство, они именно подались в торгаши и туда где платят, перекупались за границу. А кадровый состав науки и производства (машиностроение) -- это большая ценность, так его просрать надо было уметь.
Согласен, не людям же самим поднимать науку. Собственно со своей точки зрения правильно и сделали. Надо давать понять государству, работодателям и властьимущим, что бесплатно на них никто работать не будет. Что мы не рабы и не быдло. Времена энтузиастов прошли. Конечно с точки зрения государства это плохо, а вот с точки зрения отдельного индивида правильно. А что надо было на святом духе жить? Ну не научишь властьимущих и работодателей уважать нас по другому.

>Но там и социализм (со своими особенностями). Социал-демократия гораздо более применимая из-за культурных особенностей к России, по моему это уже очевидно.
А я что говорил, что я против социал-демократии как в Европе, а в Европе именно социал-демократия и есть в отличии от РФ и США. В США тоже никакой демократии - одна видимость и трескотня про эту самую демократию, чем больше на них смотришь тем больше это понимаешь, что там тоже самый настоящий авторитаризм. Ну если у них даже в некоторых штатах не прямые а косвенные выборы президента, через каких-то там избирательных представителей, то какая к черту это демократия. Народу своему не доверяют выборы президента, в самой "демократичной" стране мира. На мой взгляд социал-демократия это вообще самое лучшее что придумано за историю человечества. Чего у нас не было, ни социализма ни демократии. Социализм был подменен на диктатуру и тоталиторизм, а демократия на анархию властьимущих.

>Так чего вы за 3 рубля то работаете, уважайте себя. Учитесь ищите работу где больше платят, посылайте нах такого работодятеля, который вас считает быдлом и платит копейки. Или вы только звиздеть на кухне горазды как все плохо, а нихрена не хотите делать для того, чтобы лучше жить самим же.
Дело в том, что таким образом убили науку и производство, они именно подались в торгаши и туда где платят, перекупались за границу. А кадровый состав науки и производства (машиностроение) -- это большая ценность, так его просрать надо было уметь.

>А в Швеции и Норвегии так прямо Африка?
Но там и социализм (со своими особенностями). Социал-демократия гораздо более применимая из-за культурных особенностей к России, по моему это уже очевидно.

>А почему тогда в Африке с ее климатом мы не наблюдаем "экономического чуда"? Там же не лютые российские морозы.
Так Африку все время грабили и разрушали. Гнобили как могли, а после ослабления спасительного колониализма там все без контроля и вспыхнуло. Но я о том, что затраты стартовые на рабочего в России гораздо выше. В теплом климате можно жить в трусах, в лачуге и не тужить. В России ты в ней замерзнешь насмерть. Инвестору просто менее прибыльно уже из-за стартового соцпакета (да ещё такого качества рабочей силы) тут начинать дело, лучше нанять кучу корейцев и пускай себе за миску риса гонят текстиль. Затраты на строительство в странах ЮВА (для примера) тоже значительно ниже.

> Почему Япония и Германия сейчас рулят?
А они рулят?

> Почему этого не делают?
Странный ты. Делают конечно же. Не могут потребовать, поэтому активно берут за щёку, уже 16 лет как пытаясь сделать ВТО приятно - даже вот борьбу с пиратством изобразили.

> Может потому что кроме ржавых жигулей и и телевизоров, процессора эльбрус слизанных с того же запада предложить нечего на мировой рынок все-таки?
Если они (правительство) затащат Россию в ВТО, то, наверное, жигулей больше не будет. Если не ошибаюсь, в ВТО уже так не позакрываешь свой рынок от импорта из других стран-участниц.

А про эльбрус - расскажи поподробнее, с чего он слизанный?

> перевоспитать быдло в умных людей, для этого запрет на все религии, чтобы побольше книг читали, по телевизору не ментовские быдлосериалы, а достижения науки и техники, лекции, семинары и т. д..
Как в тоталитарном СССР прям. Людям не нравятся запреты. Особенно запреты на сериалы.

> Только вот выгодно ли это тем, кто торгует нефтью?
А почему нет? В конечно счёте люди же будут работать на них.

> Эх лучше бы у нас совсем этой гребаной нефти и газа не было, может были бы как Япония давно уже.
В смысле сидели бы на небольшом перенаселённом острове в океане, окружённые американскими военными базами?

Почему этого не делают?

Может потому что кроме ржавых жигулей и и телевизоров, процессора эльбрус слизанных с того же запада предложить нечего на мировой рынок все-таки?

Вот мы и пришли от чего начали, чтобы Россия стала постиндустриальным обществом и мы могли дать миру процессоры, ПО, свои автомобили, свои автоматические линии и станки. Надо что сделать? Правильно перевоспитать быдло в умных людей, для этого запрет на все религии, чтобы побольше книг читали, по телевизору не ментовские быдлосериалы, а достижения науки и техники, лекции, семинары и т. д..

Только вот выгодно ли это тем, кто торгует нефтью?

Эх лучше бы у нас совсем этой гребаной нефти и газа не было, может были бы как Япония давно уже.

>то так называемое изобилие товаров в 90-е да и сейчас с невозможностью их приобрести на зарплату оборачивается дефицитом нормальной пищи для огромного количества нищих масс
Так чего вы за 3 рубля то работаете, уважайте себя. Учитесь ищите работу где больше платят, посылайте нах такого работодятеля, который вас считает быдлом и платит копейки. Или вы только звиздеть на кухне горазды как все плохо, а нихрена не хотите делать для того, чтобы лучше жить самим же.

> А так же надо учитывать природные условия России-матушки, на такой территории и с такой лютой погодой либеральным капитализмом не наешься и не разовьешься.
А в Швеции и Норвегии так прямо Африка?

А почему тогда в Африке с ее климатом мы не наблюдаем "экономического чуда"? Там же не лютые российские морозы.

(С)  http://man-with-dogs.livejournal.com/646401.html"

А это кто писал? Опять я?

Я говорил, что когда рухнул СССР все быстренько начали покупать "вражеские" компы IBM PC в том числе и гос. учреждения, а не ДВК с БК. Вот это говорил, а про покупку заводов с процессорами это что-то из области твоих фантазий.

> А я откуда знаю? Думаю 0. Вообще не понимаю к чему это? Меня другой вопрос интересует..
Ну ты же сам вопил, аж из штанов выпрыгивал, что дескать закупали. А оказывается что не знаешь, а думаешь и вообще тебя другой вопрос, оказывается, интересует :)

> Так что ты хотел, наша теперешняя правящая партия считай та же КПСС.
Я что-то не нахожу их одним и тем же, ну да тебе-то всё едино :)

>Так сколько заводов по производству процессоров СССР купил за рубежом?
А я откуда знаю? Думаю 0. Вообще не понимаю к чему это? Меня другой вопрос интересует, почему IBM и Гейтс оказались круче всей вместе взятой кибернетики СССР? Чей это косяк? Опять козни злых либерастов с Запада? Или все-таки нежелание СССР заниматься чем-то еще кроме нефти и холодной войны? Вот это кстати характерная черта для быдла, искать виноватых везде, только не в себе.

>Ну и к чему тогда весь этот пердёж? При СССР не умели, при капитализме - тоже.
Так что ты хотел, наша теперешняя правящая партия считай та же КПСС. Все довольны все стабильно, верным планм обку... идем, нефть и газ качаются, быдлу чуть чуть подкидывается на корочку хлеба, чтобы не бунтовало. Только вот обвалится нефть с газом на мировом рынке, я посмотрю чего запоют, когда нет ни своего майкрософта, ни IBM, ни сименса, ничего кроме транснефти и газпрома.

> К. О. как бы намекает, что и Запад тоже находлся в состоянии холодной войны с нами!!! Почему не рухнул Запад?
Потому, что его было больше? Если в подворотне тебя три гопника убьют - это потому, что твой организм плохо функционировал?

> Например, сколько заводов по производству процессоров СССР купил за рубежом?
>> К чему это вообще?
Как к чему? Очередная попытка заставить тебя говорить конкретно. Так сколько заводов по производству процессоров СССР купил за рубежом?

> Да мы кроме ламповых телевизоров и ракет просто ничего не умели производить, а покупали все за нефть. Как и сейчас.
Ну и к чему тогда весь этот пердёж? При СССР не умели, при капитализме - тоже. Значит строй сам по себе тут не при чём, ЧТД.

>Если бы сидели бы на игле
То есть ты отрицаешь, что СССР сидел на нефтяной игле? А как же нефтепровод "Дружба"? А как же газопроводы к "загнивающим капиталистам".

>Когда говорят о неэффективности советского строя, те кто говорит об этом почему-то забывает о том, что СССР существовал в состоянии холодной войны со всем Западом
К. О. как бы намекает, что и Запад тоже находлся в состоянии холодной войны с нами!!! Почему не рухнул Запад?

>Например, сколько заводов по производству процессоров СССР купил за рубежом?
К чему это вообще? Хотя покупка не заводов а технологий могла бы спасти положение. японский сценарий кстати, а не китайский на который так любят кивать. Почему не покупали технологии? Или есть нефть, а товары купим?

>Много ты знаешь стран _не_ покупающих оборудование за рубежом? Все развращены ишлой, да?
Но уж для такой страны как СССР это было вообще за всякие пределы разумного. Автобусы икарус, автомобили татра, ифа, шкода, огурцы из Венгрии. Да мы кроме ламповых телевизоров и ракет просто ничего не умели производить, а покупали все за нефть. Как и сейчас. Чего можно ожидать от такой экономики? Ближайшего обвала цен на мирвом рынке на нефть и пушного зверька?

>Я просто не понимаю как в 21м веке можно на чистом глазу пытаться оправдывать либерастов.
Начитается же школота лукморов всяких. Я тоже по лукморски умею.

Ну давай оправдывать нелиберастов, вроде Сталина, Гитлера, Мао Цзэдун-а. Будет тебе и жилище забесплатно и бездомных не будет, и безработицы не будет, потому что будут у всех и работа и дом, правда это... в Магаданской области в Воркуте и на Таймыре. Ты же это любишь быдло, чтобы тебя да да плеткой, да иконами пугали, чтобы послушненьким мальчиком был, кайфующим и кончающим от плетки и не дай бог посмел иметь свой взгляд на вещи, раз тебе либерасты не нравятся.

> СССР сгубила нефтяная игла, на которой он сидел тоже, к твоему сведению. Эх и тут история ничему не учит. Какбэ намек на день сегодняшний.
Когда говорят о неэффективности советского строя, те кто говорит об этом почему-то забывает о том, что СССР существовал в состоянии холодной войны со всем Западом. Со стороны либерастов было бы честнее не кивать на неэффективность советского производства, а ссылаться на то, что СССР взяли измором конкретные страны.

> А то что закупали оборудование за рубежом. Это о чем говорит? О том, что наше оборудование было не нужно даже самому СССР и "вражеское" было лучше?
Например, сколько заводов по производству процессоров СССР купил за рубежом?

> Вопрос почему так было? Почему западное оборудование было лучше? Почему СССР не сам продавал оборудвание западным странам, а покупал у них? Ответ прост - развратная нефтяная игла и НТП, кроме военных технологий, в полном неадеквате. К сожалению опять параллель с днем сегодняшним.
Много ты знаешь стран _не_ покупающих оборудование за рубежом? Все развращены ишлой, да?

> Меня на самом деле радует, что хоть сейчас начали говорить об энергосбережении об эффективности, неужели дошло наконец-то?
Это конечно очень нужно стране, ныне только и занимающейся, что извлечением и распродажей энергоносителей по сниженным ценам :-/

Если ты используешь "лампочку ильича" - ты используешь электроэнергию, произведённую в твоей стране. Если ты используешь экономичную лампочку - то ты экономишь на использовании электроэнергии, произведённой в твоей стране, ради того, что бы отдать сэкономленные деньги иностранному владельцу патента на производство таких лампочек.

> Хотя посмотрим как оно на практике получится, а не на словах и не утопит ли благие намерения Медведева разросшийся за всякие пределы разумного коррумпированный насквозь и неспособный нормально работать госаппарат
Заметь, разросшийся и коррупированный по сравнению с совковым, в результате "реформ", одним из лозунгов которых как раз была и борьба с бюрократией. Другим лозунгом было "жилище дветыщи", но с тех пор увеличилось только количество бездомных, обещали так же отмену прописки, а получили устрожение режима, и т.д.

Я просто не понимаю как в 21м веке можно на чистом глазу пытаться оправдывать либерастов.

СССР сгубила нефтяная игла, на которой он сидел тоже, к твоему сведению. Эх и тут история ничему не учит. Какбэ намек на день сегодняшний.

А то что закупали оборудование за рубежом. Это о чем говорит? О том, что наше оборудование было не нужно даже самому СССР и "вражеское" было лучше? Вопрос почему так было? Почему западное оборудование было лучше? Почему СССР не сам продавал оборудвание западным странам, а покупал у них? Ответ прост - развратная нефтяная игла и НТП, кроме военных технологий, в полном неадеквате. К сожалению опять параллель с днем сегодняшним.

Меня на самом деле радует, что хоть сейчас начали говорить об энергосбережении об эффективности, неужели дошло наконец-то? Хотя посмотрим как оно на практике получится, а не на словах и не утопит ли благие намерения Медведева разросшийся за всякие пределы разумного коррумпированный насквозь и неспособный нормально работать госаппарат.

Медеведев Р.А. Как начиналась перестройка. М., 2006.

С. 120: ...выполняя указание М.С. Горбачёва о приоритетном развитии машиностроения, Советский Союз заказал и закупил в западных странах большое количество машин и оборудования. Для Советского Союза всё это были пока ещё немалые расходы, отдача от которых ожидалась только в 1990-е годы.

С. 122: На оплату поставок по уже заказанным в 1985-1986 годах товарам и технологиям Советский Союз начал расходовать свой золотовалютный запас, который в 1986-1988 годах очень быстро уменьшался. Чтобы погасить недовольство населения и увеличить доходы бюджета, Советский Союз значительно расширил покупки за границей потребительских товаров, которые продавались в СССР по относительно высоким ценам. Но всё это также шла накопленная в стране валюта. Когда её стало не хватать, то СССР начал просить и получать кредиты от западных стран. Это были в основном товарные кредиты, которые шли на закупки товаров из тех же стран, которые давали нам кредиты.

(С)  http://man-with-dogs.livejournal.com/646401.html

Во как влетели из-за Горбачёва.

>Впередь наука настоящим и будущим правителям.
История учит только тому, что она ничему не учит.

А я не власть имущий, а обыкновенный российский интеллигент, поэтому мне нечего боятся свершенно.

Цари воспитали быдло с помощью церкви от него же и получили и по делам, некуй зашуганное и боязное быдло из народа воспитывать. Вперед наука настоящим и будущим правителям.

>вот организуй подругому-то, продемонстрируй людям что оно действительно лучше, глядишь и люди за тобой потянутся, и даже поделятся с тобой потом и кровью нажитым ВВП своим.
Это не путь религиозного познания, это путь позеров и стяжателей. Учитель проповедует не ради того чтобы с ним поделились ВВП, а потому что не может молчать.

А позёрство, фальш и кадровый мэнэджмент - это их дело как им организовывать свою работу. Они тебе ничего не должны. Если считаешь, что подругому было бы лучше - вот организуй подругому-то, продемонстрируй людям что оно действительно лучше, глядишь и люди за тобой потянутся, и даже поделятся с тобой потом и кровью нажитым ВВП своим.

Так что думай кому выгодно, чтобы общество было набито предрасссудками, покорностью, а не знаниями. Не надо быть К О, чтобы догадаться это выгодно как большим так и маленьким начальникам.

> Ну, и что рекордный урожай зерна на территории России был снят в 1978 году. При этом пшеницу импортировали из-за границы (щас, вроде, при том что посевные площади сокращаются - наоборот экспортируют).
Так население же полюбило хек и мойву, пшеница стала ненужна. Дело-то понятное. Рынок же. При рынке население любит хек, мойву и кокаколу.

> Т.е. это к вопросу о том - имел ли Горби и его последователи достоверную статистическую информацию. Вроде когда в Узбекистане начали копать, то все прихуели от количества приписок. Может недостоверность информации и толкнуло тогдашнее руководство к неправильным решениям.
Казалось бы накопали - посадили, и всё пучком. Это не повод разрушать страну.

Учеба - это тоже манипуляции сознанием.

Лишние все, уважаемый К. О.. И первые и вторые и третьи. Обоснование - уже сто раз говорили, воспитание покорного и боязного быдла в человеке, который ботится несуществующих категорий и предрассудков. Да и вообще зомбирование это все и манипуляции сознанием на самом деле.

Я не спорю, запрещать их всех не надо прям уж так тотально мы же не диктаторы какие-нибудь. Но постепенно своидить на нет их влияние, а не вводить в школы, по меньше их популяризировать, и побольше показывать передач про науку как гуманитарную так и техническую. Всем религиям место в музее и в истории так же как мифам и божествам Древнего Рима и Древней Греции, но ни как не в общественно-политической жизни народов и государств.

Типа все смеются, когда говорю, что гречку в пакетах выдавали в праздничных наборах ветеранам партии. Будете смеяться, но гречка тоже была дефицитом.

Ну, и что рекордный урожай зерна на территории России был снят в 1978 году. При этом пшеницу импортировали из-за границы (щас, вроде, при том что посевные площади сокращаются - наоборот экспортируют).

Т.е. это к вопросу о том - имел ли Горби и его последователи достоверную статистическую информацию. Вроде когда в Узбекистане начали копать, то все прихуели от количества приписок. Может недостоверность информации и толкнуло тогдашнее руководство к неправильным решениям.

ислам - провославие - иудаизм

Кто здесь лишний? А обосновать?