rulinux.net - Форум - Talks - Ненависть и тотальная грусть. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Ненависть и тотальная грусть. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33737 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33737 Sun, 06 Dec 2009 17:50:07 +0300 6600 поддерживается в крайней ветке дров, хоть и самой старой серией. И эти глюки вродеб на всех нвидиях наблюдаются, во всяком случае нигде уточнений не встречал.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33736 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33736 Sun, 06 Dec 2009 15:41:57 +0300 >многие современные проги имеют оных монстров в зависимостях, и смена на самом деле дистра мало что даст кроме вынужденного отказа от таких прог
Да и согласен, и я писал об этом выше. Ну либо патчить с целью отсечения этих зависимостей (если сильно нужно и нет альтернатив).

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33735 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33735 Sun, 06 Dec 2009 15:36:45 +0300 Вот, кстати, насчёт поддержки старх плат я не шибко уведомлён. Возможно, есть проблемы, т.е. вынуждают народ обновляться.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33734 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33734 Sun, 06 Dec 2009 15:17:19 +0300 > Так что как резюме всего выше сказанного, пробуй Gentoo/Slackware/Arch.
беда в том, что многие современные проги имеют оных монстров в зависимостях, и смена на самом деле дистра мало что даст кроме вынужденного отказа от таких прог. Скомпилировать что-то современное вручную на какой-нибудь старой слаквари 10.2 без подымания раком всего дистра уже не получается.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33733 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33733 Sun, 06 Dec 2009 12:54:54 +0300 > Не надо на NVidia наговаривать напрасно. Они хоть и закрытые драйвера пишут, но весьма качественные. Работают быстро, есть поддержка последних карт, фич (типа vdpau) и т.п.
Напрасно никто и не наговаривает, но баги в крайних версиях удручают. 6600, жду нуво.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33732 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33732 Sat, 05 Dec 2009 18:33:30 +0300 > Почему нельзя обеспечивать "современность" и "дружественность" системы оставляя её на базовых принципах оптимизируя, а не экстенсивно расширяясь ?

Кстати вот ещё вспомнилось. Один немецкий мальчонка Андерс Дженсен писал на плюсах мультимедийную оболочку. Она была достаточно сложная и очень полезная. И сделана хорошо, с наследованием классов. Например был базовый класс Input, который только предоставлял абстрактные методы управления и умел читать настройки, к нему относящиеся из конфигурационного файла, из секции [Input]. А реальный функционал уже предоставлялся плугинами под каждое конкретное устройство: т.е. захотел ты с клавиатуры управлять - просто пишешь в секции [Input] что бы оно грузило плугин клавиатуры и добавляешь специфичные для плугина параметры в секцию. Хочешь lirc-девайсом управлять - опять же ничего сложного: говоришь там грузи плугин для lirc'a - и управляй наздоровье. А если хочешь одновременно управлять и с клавиатуры и с lirc'a - то вот хуй, надо переписывать всю евоную систему. Вот так плоские конфигурационные файлы влияют на мозги разработчика, если бы там был xml, то он бы естественно сделал ноду для устройств Input с поднодами для каждого устройства ввода. И даже если бы он так не сделал сразу, то программу всё равно было бы намного проще переделать.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33731 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33731 Sat, 05 Dec 2009 16:56:14 +0300 >задалбовало компилять
installpkg? А вообще перелазь на МОПС. Та-же слака, только там еще и зависимости отслеживаются.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33730 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33730 Sat, 05 Dec 2009 15:15:39 +0300 >любой может купить еще планку памяти и другой проц...
А если не может, то всегда рады вас видеть а числе пользователей веб-приложений Google.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33729 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33729 Sat, 05 Dec 2009 15:02:04 +0300 Почему то многие решили что я работал только с дебиан.

Я использовал слаку последнии 4 года, переполз на дебиан только недавно в том числе и из за определенного софта который задалбовало компилять, а времени мало.

Это единственный минус слаки.

Но общие тененции и нагроможденность софта остаются, ибо нах оптимизировать если любой может купить еще планку памяти и другой проц...

//Id

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33728 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33728 Sat, 05 Dec 2009 14:25:03 +0300 1. развитие != расширение. Софт не обязательно должен пухнуть от того, что он развивается.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33727 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33727 Sat, 05 Dec 2009 13:40:59 +0300 >Почему нельзя обеспечивать "современность" и "дружественность" системы оставляя её на базовых принципах оптимизируя, а не экстенсивно расширяясь ?
1. Отсутствие экстенсивного расширения == стагнация. Почему-то гики очень любят разводить демагогию, иконизируя концептуально полные простые сферические решения в вакууме. Забывая по дороге, что отсутствие развития - это либо смерть, либо невозможность применения на практике, ввиду функциональной слабости. Посмотрите на хайку, syllable, minix в конце концов. Я бы назвал таких людей ретроградами и вырожденцами, ввиду отсутствия позитивности мышления и боязни новых идей.

2. Я не понимаю, какие очень важные базовые принципы UNIX/Linux/whatever затрагивает Ubuntu, например. Мне кажется, все эти тошнотворные популистские разговоры о не тру идут больше от желания показать свой нонконформизм, нежели от безусловно благородного инженерного желания создания неизбыточного straightforward решения.

3. Я не знаю, что такое "треш в /etc". Для начала нужно поинтересоваться, для чего, собственно существует в иерархии директория /etc и не пороть, наверное, чуши в духе "почему у меня бумага в папке для бумаг".

4. Что такое реестр и чем он отличается от gconf нужно знать хотя бы для общего развития, особенно если вы претендуете на роль критика этих технологий.

5. Я не помню, когда мне в последний раз очень нужно было поправить xml руками. Тенденции "аааа!!!11 они заменят мои уютные конфиги xml'ем, чтожи делать!!!1?" я просто не вижу. Единственный пример: hal. Но он deprecated.

6. Archlinux.

7. Debian.

DIXI.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33726 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33726 Sat, 05 Dec 2009 13:30:01 +0300 >По глупости и стечению обстоятельств потерял 300 гб данных и систему.
Backup'иться надо. Я недавно перелез на Seagate ES зеркалку. Хотя, если ты по пьяни решил сделать `rm -rf /*`, то это бы не спасло.

>в конфигах опять что-то изменили при том ИМХО не в лучшую
В конфигах постоянно что-то меняется. Если это разработчики ступили на путь ложный (аля гномы), то проще отказаться от такого софта, чем пытаться выпрямить его руками (сам сижу на OpenBox).

>Задолбал трэш в /etc
Это уже чисто дистровое дело. У меня в Gentoo всё аккуратно и апрятненько.

>Убивал бы за реестр гнома и "новую" Х-овую настройку.
Если ты про HAL, то его можно просто не включать (опять таки дистровое дело, у меня в Gentoo оно не используется).

>Ненавижу проприетарщиков Nvidia и Asus, за отсуствие нормальных дров и поддержке лиунукса на словах.
Не надо на NVidia наговаривать напрасно. Они хоть и закрытые драйвера пишут, но весьма качественные. Работают быстро, есть поддержка последних карт, фич (типа vdpau) и т.п. А наши true-OpenSource'щики Intel уже 2 года не могут дописать поддержку 4500. Я - обладатель карт обоих производитель и у меня есть что сравнивать, это резюме собственного опыта.

>Дефолтная установка дебиана весит 4 гига и в памяти занимает 600 метров (все по дефолту + гном + фф3)
Опять таки это лишь проблемы Debian, дефолтный образ установщика Gentoo занимает 120Mb.

>Теперь все проще юзать убунту или мандриву, где не надо думать почему у тебя засран весь диск и пофиг на /etc, ибо есть много веселых кнопочек их заменяющих.
Я мандриву давно не пользовал, но в Ubuntu 9ке по умолчанию всё загажено было весьма сильно.

Так что как резюме всего выше сказанного, пробуй Gentoo/Slackware/Arch.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33725 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33725 Sat, 05 Dec 2009 11:43:33 +0300 Ты как бы пытаешься нас убедить, что мандрива к говнодистрибутивам ни в коей мере не относится?

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33724 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33724 Sat, 05 Dec 2009 11:12:49 +0300 Ололол, а может пора перестать пользоваться говнодистрибутивами?

Хинт: см. мой юзерагент.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33723 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33723 Sat, 05 Dec 2009 10:40:13 +0300 +1

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33722 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33722 Sat, 05 Dec 2009 09:22:49 +0300 archlinux.org

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33721 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33721 Sat, 05 Dec 2009 08:10:53 +0300 >>адолбал трэш в /etc , достали зависимости и идиотские конфиги и XML, монстр GRUB и много других монстров ...
>>p.s. Выдохнул и пошел ставить слаку.
Добро пожаловать в семью!

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33720 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33720 Sat, 05 Dec 2009 02:23:47 +0300 > Почему нельзя обеспечивать "современность" и "дружественность" системы оставляя её на базовых принципах оптимизируя, а не экстенсивно расширяясь ?
ИМХО из-за разрозненности разработки. Так например недавно с печалью обнаружил, что wireless tools отказываются конфигурить мою новую pcmcia сетевуху с дровами от madwifi, а передают её в hotplug, который в том дистре не в состоянии её настроить по-человечески, если задавать параметры в конфиг-файлы. Пришлось сотворить скрипт для её настройки и править скрипт hotplug чтобы он его вызывал. Побочный эффект, который не удаётся пофиксить таким методом - сетевуха оказывается несконфигуренной после просыпания ноута, приходится её вынимать и втыкать заново. И так везде, стройная система костылей и подпорок на каждую недоработку сторонней софтины, вдобавок ещё возможно устаревшей и не просто не поддерживающей новые концепты.

]]> Re: Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33719 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33719 Sat, 05 Dec 2009 02:05:02 +0300 > И внимание, вопрос:
> Почему нельзя обеспечивать "современность" и "дружественность" системы оставляя её на базовых принципах оптимизируя, а не экстенсивно расширяясь ?
Не впадай в панику! Базовые принципы остались прежними - это всё те же старые добрые переключения триггеров.

]]> Ненависть и тотальная грусть. https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33718 https://rulinux.net/message.php?newsid=5363&page=1#33718 Sat, 05 Dec 2009 01:24:00 +0300 По глупости и стечению обстоятельств потерял 300 гб данных и систему.

Собственно не про то разговор, систему то переставил, но после каждой новой установки системы обнаруживаю , что в конфигах опять что-то изменили при том ИМХО не в лучшую.

Задолбал трэш в /etc , достали зависимости и идиотские конфиги и XML, монстр GRUB и много других монстров ...

Убивал бы за реестр гнома и "новую" Х-овую настройку.

Ненавижу проприетарщиков Nvidia и Asus, за отсуствие нормальных дров и поддержке лиунукса на словах.

Дефолтная установка дебиана весит 4 гига и в памяти занимает 600 метров (все по дефолту + гном + фф3)

Теперь все проще юзать убунту или мандриву, где не надо думать почему у тебя засран весь диск и пофиг на /etc, ибо есть много веселых кнопочек их заменяющих.

//-----------------------------------------------

главная мысль всего этого бреда

ТОТАЛЬНАЯ Ненависть, нормальные дистры

либо для энтерпрйз типа RHEL, CENTOS

либо узкая специализация, распределенные вычисления, встраиваемые системы и т п

либо генту и слака (уже тоже очень сильно пострадали от было дистров)

И внимание, вопрос:

Почему нельзя обеспечивать "современность" и "дружественность" системы оставляя её на базовых принципах оптимизируя, а не экстенсивно расширяясь ?

p.s. Выдохнул и пошел ставить слаку.

//Id

]]>