rulinux.net - Форум - Talks - А почему дело "сети" такое УГ?

Re:Statements of absolute truth

Tue, 10 Mar 2020 20:06:15 +0300

С интересом прочёл ветку. Вам вроде как раз по существу всё и объяснили. Потратили время на ваше просвещение. Пометали бисер перед свиньёй. А вы в ответ строите из себя разумное существо, которое видите ли обижено невежеством собеседника. Чем ещё раз подтвердили, что у вас плохо с аргументацией, чтобы нормально отстоять свою точку зрения, зато очень легко с поведением в стиле типичного, промытого телеком скота. Любите Россию? Хотите ей прекрасного будущего? Выпилитесь в окошко. Прекрасной России Будущего кретины не нужны. Именно вы своим тупым невежеством тянете Родину в жопу. Выпилитесь. Пожалуйста. России это надо.

Re:Statements of absolute truth

Tue, 10 Mar 2020 12:14:06 +0300

> пиши
Смысл? Ты всё равно что телевизор, только с обратным знаком.

Re:Statements of absolute truth

Tue, 10 Mar 2020 11:00:46 +0300

будет что по существу - пиши. Бисер кончился.

Re:Statements of absolute truth

Tue, 10 Mar 2020 10:17:02 +0300

> самой распространенной ошибкой, которая содержалась едва ли не в 100% эссе будет - Statements of absolute truth - утверждения абсолютной истины
> Русскоязычный читатель глубоко убежден, даже если не произносит этого вслух, что обладает монополией на Абсолютную Истину
> это делает невозможным серьезную интеллектуальную жизнь в нашей стране
Я такого охуенного примера человека, который наваливает сам себе за шиворот, давно не встречал. Можно в рамку и на стену. А тут ещё в анамнезе эти снобские размахивания английскими выражениями в каждом абзаце. Хотя это странно - СНГшные псевдоинтеллектуалы этим ещё в начале 00-х переболели, ты в какой-то деревне живёшь или просто тормоз?

Statements of absolute truth

Tue, 10 Mar 2020 09:19:43 +0300

>У тебя такая мутная и детская риторика, что аргументацию вообще неохота выстраивать))

я собсно уже привык, что в обсуждениях в интерентах, неважно на какую тему - неизбежно появятся горы шлака и аргументов ad hominem (ну или личных оскорблений, если попросту).

Отчего так? Да очень просто. Если проанализировать заявки от русскоязычных людей в англоязычные учреждения - в университеты, на конкурсы, в грантовые комиссии и т.д. То самой распространенной ошибкой, которая содержалась едва ли не в 100% эссе будет - Statements of absolute truth - утверждения абсолютной истины.

Русскоязычный читатель глубоко убежден, даже если не произносит этого вслух, что обладает монополией на Абсолютную Истину. А потому любое несогласие с собой или альтернативное мнение он воспринимает как однозначную ересь, вызванную то ли злокозненностью автора, то ли его безнадежным идиотизмом.

Ну а раз автор либо лжец, либо идиот, то правила дискуссии соблюдать вовсе не обязательно, а можно сразу переходить к оскорблениям.

В англосаксонском мире дискуссии проходят совершенно иначе. Там принято ставить под сомнение не только чужие, но и собственные идеи. Это принципиально важный момент: допустив, пусть даже for the sake of argument, что ты можешь быть неправ, ты резко снижаешь свою мотивацию кидаться в несогласного с тобой человека коровьими лепешками.

Именно в убежденности отечественной публики в собственном всеведении и непогрешимости и кроется причина того, что дискуссия на любую тему у нас немедленно вырождается в холивар. Ну а если взглянуть на ситуацию in higher orders, то мы увидим, что это делает невозможным серьезную интеллектуальную жизнь в нашей стране.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Sat, 07 Mar 2020 10:12:27 +0300

> А перспектив в рамках существующего строя у РФ действительно - нет.
Уточни что именно ты имеешь в виду под строем.

> Скажи, ты и вправду думаешь что все эти твои передергивания и переходы на личности, делают твою аргументацию сильнее?
У тебя такая мутная и детская риторика, что аргументацию вообще неохота выстраивать))

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 06 Mar 2020 11:42:55 +0300

>что мешает на этом устаревшем форуме дать простую ссылку на видосик?
в принципе ни что, кроме двух вещей. Мне нужно искать эти ролики в инете, а в тележеньке они всегда под рукой. Тут если я выложу сцылку например на тот же ютуп, не могу быть уверенным что все пользователи смогут его увидеть из за всяких ограничений, например региональных. А тележеньке приаттачил гифку или видяйку и все гарантировано увидят, можно даже не хранить у себя, а просто поделится ссылкой на то место где ее уже вывложили.

одно из сабжевых видео

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 06 Mar 2020 10:43:53 +0300

>на эту массу признаков можно привести массу ровно противоположных признаков
ну так приведи хоть 100500 признаков, против одного признака не попрешь, элиты свои семьи и активы предпочитают держать не в РФ, причем даже не самые верхние, а даже средние и низовые вроде всяких полковников ФСБ/МВД и депутанов местечковых дум. Есть такое правило что капиталы и людишки если есть такая возможность всегда перетекают из хуевого места в более лучшее.

В свою очередь в РФ кроме спекулятивного капитала цивилизованный мир ничего не завозит

>хочешь верить что живёшь в беспросветном говне - верь дальше
зачем передергивать, что то утверждать за меня, а потом опровергать? Безусловно есть места и похуже этого гадюшника, но я не понимаю чему радоваться, что РФ не скатилась до уровня африканских и азиатских гадюшников? А перспектив в рамках существующего строя у РФ действительно - нет.

>северные и южные корейцы - один и тот же народ
народ то может и один, пиздец ты срыватель покровов. Но подумай что их еще кроме языка общего? Только лишь возможность говорить на одном языке не делает южных и северных корейцев единой нацией.

>России-то люди пухнут с голоду и бомжуют
Зачем опять передергивать? Есть вполне конкретные формальные критерии бедности, можно взять тот же МВФовский, где нищим (не бедным) считается тот у кого 50% дохода тратит на еду. Есть и другие критерии. Также особо отмечу что в РФ именно "работающая нищета", т.е люди работают, а не сидят на вэлфэрах и дотациях как бедняки в других странах.

Сути мною сказанного это не меняет, если у условной семьи 100% дохода уходит на еду, оплату жкх, кредиты и они в лучшем случае выходят в ноль, то это как раз то общество которое интересует собственное выживание и все. Голодные и бездомные, как раз таки скорее пойдут бунтовать.

>Члентач
знать бы еще, что это такое

>делает людей невменяемыми
Скажи, ты и вправду думаешь что все эти твои передергивания и переходы на личности, делают твою аргументацию сильнее?

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 06 Mar 2020 08:55:07 +0300

> пожарные в полном экипе, вышедшие протестовать против пенсионной реформы, месятся с ментам.
А менты, стало быть, за пенсионную реформу. Печаль.

PS: что мешает на этом устаревшем форуме дать простую ссылку на видосик?

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 13:46:36 +0300

> Масса признаков, обсуждение, которых выходит за рамки этого топика
На эту массу признаков можно привести массу ровно противоположных признаков, тут уже у тебя избирательная слепота и та же самая истеричность во все поля в стиле "вот там точно некоррумпированные мудрецы сидят дела вершат, а тут..."

Кароч, вся эта дискуссия напрочь бесполезна, хочешь верить что живёшь в беспросветном говне - верь дальше, нахрен бы я воевал с твоей религией))

> вот тебе реальный кейс. Корея
Ты даже не понимаешь, что этим кейсом ты сам себе за шиворот насрал, потому что северные и южные корейцы - один и тот же народ, и вся разница между их странами обусловлена чисто политическим режимом, это во-первых, а во-вторых - у южных корейцев ещё относительно недавно была дичайшая диктатура, а нынче они светоч демократии на азиатском континенте, лол. Более чем уверен, что в ту пору там тоже хватало политанутых соплежуев, посыпающих себе голову пеплом и верящих, что Корее никогда не стать нормальной страной))

> нужно сначала этих "бабуинов" накормить и поселить в нормальные условия
Даа, уж в России-то люди пухнут с голоду и бомжуют. Пиздец просто, в очередной раз убеждаюсь, что Члентач-повесточка делает людей невменяемыми.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 13:04:03 +0300

>Слушать "очевидцев" это последнее дел
Окэй, давай слушать вику, которую пишут такие же непредвзятые очевидцы. В любом случае мы упираемся в "букву закона" как это написано в кодексах и откуда это тащит та же вика и в правоприменение.

Например в англосаксонском мире полно дебильных с виду судебных решений, на которые любят ссылаться демагоги и популисты, суть в том что многие из них не "работают". Это пройденный этап. На подобную же удочку могут попасться любители "интегральной метаинформации" вроде тебя. Так что мало прочитать какую то инфу на той же вике, важно понимать как это работает, а без очевидцев это увы никак.

>На каком основании ты решил, что в РФ это основа государственного строя? Вот с чего ты вообще это взял? Это где-то в законах прописано что ли?
Масса признаков, обсуждение, которых выходит за рамки этого топика. А так бы можно было пообсуждать, офшоры Родулгина, несменяемость власти, судебную систему, частную собственность как симулякр, количество выведенного капитала из РФ, устройство госкопораций и много чего еще. Многие показатели государства мониторится разными индексами. По ним Эрэфия типичный Бантустан, навроде Нигерии, с типичным рентным характером экономики.

В ряде случаев про коррупцию в том же банкинге тебе придется поверить мне на слово, как сотруднику одного из госбанков входящих в ТОП-3 банков РФ.

Отмечу лишь что раз уж затронули Бриташку, то решение об изменении ключевой ставки, там принимает несколько джентльменов (13 человек ЕМНИП) глав самых влитяельных банков, с помощью голосования. Почувствовать это можно на графиках валютных пар с фунтом, в моменты публикации волатильность просто дикая, потому что неопределенность и крупные игроки в эти моменты не открывают позиций.

Что мы видим на рубле? Обнародовали инфу о ставке и похуй, потому что все "реальные посоны" давно все знали и открыли позиции в нужную сторону. Кто то вообще знает как принимается решение об изменении ключевой ставки? Вова звонит Эльвире и говорит "Эльвира ставка будет 6,5%"? Ояебу.

>Чем российская бюрократия принципиально отличается от других бюрократий?
Своей крайне низкой эффективностью, на уровне Бантустанов. Причем это объективно, госаппарат как и управление любой корпорацией можно оценивать в парадигме затраченных ресурсов на полученный результат. Все данные в принципе есть, и они для РФ неутешительные.

>Это где-то в законах прописано что ли?
Законы и законотворческая деятельность в РФ это отдельная песня причем печальная. Кто то проводил аудит? Сколько законов и законопроектов было принято, сколько в них было правок, сколько из них достигло результата, сколько вреда/пользы они принесли?

>И почему ты уверен, что ТАМ коррупция это такая объективная бяка, которую искренне, с пламенеющим сердцем в груди, изгоняет каждый чиновник и гражданин, что это не те же самые сладкие подковёрные связи влиятельных и не очень людей, которыми они не прочь воспользоваться ради своей выгоды?
А где я про такое написал?

>нужно не право беситься на митингах за всё хорошее против всего плохого, а именно обеспечение и защита низового самоуправления, потому что демократия сверху вниз не строится
а как еще иначе добиться каких то прав? Текущая рентная экономическая модель Эрэфии такова что никакие горизонтальные связи тут нахуй не нужны, собственно и большая часть населения не нужна, что собственно и подтверждают действия властей в последнее время, которые методично сворачивают социалку, которая сиит слишком тяжким бременем на бюджете.

Для того что бы начать хоть что то строить среди "бабуинов" кстати не важно что, нужно сначала этих "бабуинов" накормить и поселить в нормальные условия, т.е дать базовый блага - привет старику Маслоу. Бесполезно, митинговать или спускать какие то "права" сверху - голозадой толпе. Запрос на все эти "горизонтальные связи" и прочую низовую демократию появится только когда будут удовлетворены базовые блага.

>Быстро поймёшь, что люди, внезапно, везде одинаковые,
хуй там был) вот тебе реальный кейс. Корея. Еще живы те люди, которые жили в единой стране, а на текущий момент Севре и Юг это совершенно два разных народа.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 12:23:05 +0300

Ну и отчёты самого Евросоюза по коррупции:

https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/e-library/documents/policies/organized-crime-and-human-trafficking/corruption/docs/acr_2014_en.pdf

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjXv4HHqIPoAhWOw4sKHTK_DhEQFjAAegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Fcommfrontoffice%2Fpublicopinion%2Findex.cfm%2FResultDoc%2Fdownload%2FDocumentKy%2F81007&usg=AOvVaw3Yh2gYIB92UVf_nUZpuboU

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 12:17:49 +0300

За несколько минут в гугле можно найти восхитительную инфу об идеальной загранице:

>37% of EU businesses consider corruption to be a problem for them when doing business.EB [FL457] 60% agree with the statement that bribery and the use of connections is often the easiest way to obtain certain public services.
https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/organized-crime-and-human-trafficking/corruption_en

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 12:07:07 +0300

> ну ок давай судить о цензуре по простыням в вики. Но я предпочитаю слушать показания очевидцев
Слушать "очевидцев" это последнее дело. Просто потому, что даже если эти очевидцы абсолютно точны, непредвзяты и объективны (что, конечно, фантастика) - их траектории в пространстве-времени весьма ограничены. Попросту говоря, они не могут знать всё. И далеко не факт, что их опыт будет для тебя чем-то-то полезен. А вот интегральная метаинформация - совсем другое дело. Поэтому, кстати, я личный опыт всяких очевидцев и старожилов на хую вертел. Все эти истории "а вот раньше-то трава какая зелёная была!" и "да тут-то у нас рай, што ты!" нихера не стоят. В обратную сторону это тоже работает, да. Когда какой-нибудь ноющий петух вроде лоровского Ttt начинает задвигать как ТАМ всё хуёво или как ТУТ всё ужасно, я отчётливо вижу, что этот баран просто увяз в воронке своего сенсорного пузыря и своего унылого мышления, а реальность-то ширше намного.

> Да, коррупция есть во всех странах, даже в условно развитых и передовых, но ведь вот в чем дело, там это именно коррупция - как порок существующей системы, проистекающей из несовершенства человека, избавится от которой полностью невозможно by design, поэтому ее стараются свести к минимуму. А во всяких Банутстанах, к коим относится и Эрэфия, коррупция не порок - а основа государственного строя.
Ну ты опять повторяешь Члентач-методички всяких малолетних петухов. На каком основании ты решил, что в РФ это основа государственного строя? Вот с чего ты вообще это взял? Это где-то в законах прописано что ли? Чем российская бюрократия принципиально отличается от других бюрократий? И почему ты уверен, что ТАМ коррупция это такая объективная бяка, которую искренне, с пламенеющим сердцем в груди, изгоняет каждый чиновник и гражданин, что это не те же самые сладкие подковёрные связи влиятельных и не очень людей, которыми они не прочь воспользоваться ради своей выгоды? Блять, ну как такую сказочную чёрно-белую ёбань вообще может взрослый человек всерьёз нести?

Ясен пень, у наших постсоветских стран ещё дохера проблем с правами, свободами, прозрачностью и эффективностью госаппарата. Те же независимые суды - крайне необходимая вещь. Низовая демократия с её горизонтальными структурами самоуправления. Я вообще считаю, что России и СНГ в первую очередь нужно не право беситься на митингах за всё хорошее против всего плохого, а именно обеспечение и защита низового самоуправления, потому что демократия сверху вниз не строится, и куча бабуинов, которая не научилась конструктивно управляться со своими маленькими локациями типа квартиры, дома, двора, района, города, в условиях полной свободы способна только разъебать всё на свете.

Бантустанство не где-то в госсистеме или клятом Кремле, оно у тебя в башке, прежде всего. Начни изучать историю хотя бы. Быстро поймёшь, что люди, внезапно, везде одинаковые, и все вот эти российские проблемы швятые западные страны тоже проходили. Да, точно так же там люди ныли, жевали сопли, посыпали бошки пеплом и жаловались, что коррупция это сама основа системы и всё это никогда не кончится. Да лол, там до сих пор немало людей так считает.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 11:40:09 +0300

попробуй быть тоньше)

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 11:39:00 +0300

>Если я найду видео с какого-нибудь митинга в Москве, где никто никого не винтит, то что это значить будет?
Оттепель (тм)

>Где, например, это сраное гражданское общество в "развитых демократиях", когда их правительства вкручивают зонды в жопы людей?
к сожалению устаревший формат форума не позволяет это сделать, но в тележке в таких случаях я кидаю видосы из Франции, где пожарные в полном экипе, вышедшие протестовать против пенсионной реформы, месятся с ментам.

>Даже в английской википедии километровые простыни про ту же цензуру
ну ок давай судить о цензуре по простыням в вики. Но я предпочитаю слушать показания очевидцев, благо современные средства комуникации позволяют это сделать без особого труда.

Ты мне скажи в Британии есть такое ведомство типа РКНа, что как слон в посудной лавке блочит ойпишники прям подсетями без разбору рискуя поставить раком вообще весь рунет?

И вообще все это начинает клонится к уже обкатанному срачу типа "у них/у нас". Особенно мне доставляет про коррупцию, коей любят пенять ура-поцреоты.

Да, коррупция есть во всех странах, даже в условно развитых и передовых, но ведь вот в чем дело, там это именно коррупция - как порок существующей системы, проистекающей из несовершенства человека, избавится от которой полностью невозможно by design, поэтому ее стараются свести к минимуму. А во всяких Банутстанах, к коим относится и Эрэфия, коррупция не порок - а основа государственного строя.

Важно это помнить и понимать, когда оперируешь категориями "у них" и "у нас".

Осмелюсь предположить что с пресловутой цензурой дело обстоит схожим образом.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 09:19:45 +0300

Школьная программа 90-х же, Достоевским был изнасилован каждый школьник. Правда у меня в основном на "Преступление и наказание" напирали, но с другими произведениями тоже кратко знакомили.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 05 Mar 2020 08:38:18 +0300

> Я наверное буду не оригинален, но очень похоже на "Бесы" Достоевского, которые в свою очередь основаны, на подобном деянии Писарева (если не путаю)
Откуда столь просвещённый дон в нашем гадюшнике? Признавайся, небось списал откуда-то из этих самых интернетов, а?

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 18:54:26 +0300

https://meduza.io/news/2020/03/04/v-ryazanskoy-oblasti-naydeny-ostanki-kotorye-mogut-prinadlezhat-ekaterine-levchenko-o-tom-chto-ona-ubita-meduze-zayavil-aleksey-poltavets Пишут, что таки нашли труп Екатерины Левченко. Впрочем, если верить "монологу" Полтавеца, то он слышал крики этой Екатерины, т.е. труп по любому должен был быть в пределах сотен метров. Сомнительно, что следаки не оторвали свои ленивые жопы, и не прочесали вокруг местность. А тут как по сигналу подорвались.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 12:31:06 +0300

Твоя методология делает мне печально. Если я найду видео с какого-нибудь митинга в Москве, где никто никого не винтит, то что это значить будет?

Я вообще чем дальше, тем сильнее понимаю, что вот это всё про гражданское общество и прочее хуё-моё - агитационная фуфлень для впечатлительных мальчиков. Где, например, это сраное гражданское общество в "развитых демократиях", когда их правительства вкручивают зонды в жопы людей? Или "это другое"? Даже в английской википедии километровые простыни про ту же цензуру в западных странах, но там это разумная защита общества, а у нас лютование античеловеческого режима, не перепутайте.

Правительства демократических стран принимают антидемократические законы и указы, и чот никакие независимые суды и гражданские общества им не помеха. Такое ощущение, что уровень прав и свобод зависит только от культурного бэкграунда элит, а это ваше гражданское общество после первого же длинного дубинала по спине разбежится и будет молча одобрять любое вкручивание зонда в жопу.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 12:24:08 +0300

И что ? У нас тоже можно тысячами гулять и смеяться по поводу Брэксита и никого не винтят.

А еще можно чучела сжигать в центре Москвы и рядом ходить поминать Немцова, все довольны и счастливы.

А вот ты выйди в англии в шапочке маске, с зашифрованым диском ноутбука и покричи, что королева хуйло. Мы посмотрим как там не сразу то и нашлись кто то.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 11:46:39 +0300

Разве? У меня чувачок в чатке в тележке выгладывал видосы с их митингов по поводы Брексита, тысячи людей гуляют и смеются, толпами. Никаких воротиков, менты сидят в машинах. Никого не винтят. В чатке были ватники, что попросили его погулять по локации ибо менты не сразу таки и нашлись.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 10:27:59 +0300

>Вопрос, какой ему профит от этого "добровольного признания" если он за бугор свалил?

Совесть типа замучила, лолд. А может на то и расчёт, что выйдет на связь, начнёт опровергать, а его тут и возьмут тёпленького. Двойной профит.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 10:16:13 +0300

В Бриташке гайки завинчены не хуже, чем в России.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 07:37:40 +0300

Вопрос, какой ему профит от этого "добровольного признания" если он за бугор свалил?

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 07:29:18 +0300

да взять хотя бы ту же Бриташку

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 07:28:43 +0300

подозреваю что и возможности г-на Ушакова были весьма скромны. Так что твой пример не релевантен.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Wed, 04 Mar 2020 06:19:37 +0300

> В сбалансированной конструкции эта активность ограничена законом через независимую судебную власть и гражданское общество
Это про какие страны он вещает?

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 19:30:28 +0300

Отсюда и вопросы. "Новая газета" зашкварилась, когда начала про группы смерти отписывать. А эта пытается классику с помощью копирайтеров переработать. И главное момент подобрали, когда начали петиции подписывать, лол. Впрочем, узнать на сколько этот высер близок к правде можно по наличию возбуждённого дела.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 19:06:22 +0300

Я наверное буду не оригинален, но очень похоже на "Бесы" Достоевского, которые в свою очередь основаны, на подобном деянии Писарева (если не путаю)

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 18:41:23 +0300

Тут новую еду завезли https://meduza.io/feature/2020/03/03/uspel-skazat-izvini-i-vystrelil?utm_source=t.co&utm_medium=share_twitter&utm_campaign=share Для Ъ: некий Алексей Полтавец (фигурант дела, скрывающийся за границей) признаётся в убийстве. В общем получился слишком толстый вброс, ящетаю. Всё же убийство достаточно серьёзное преступление, чтобы напрячь интерпол и выдать преступника.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 17:26:53 +0300

На финальном этапе вообще связи не было два года, кроме радио(и то не часто ибо не добивала).

Отсюда и такие права с документом.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 17:04:05 +0300

А была ли у того же Ушакова комплексная проверка эффективности его действий на всём, так сказать, этапе от принятия решения до его реализации. Мог ли он скажем имитировать какие-то действия, либо наоборот скрытно усадить кого-то на бутыль?

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 16:16:18 +0300

Я слишком малограмотен чтобы значимо верно рассуждать на такие сложные темы.

Не знаю, что такое эта теория систем
Первый раз слышу про Андрей Мовчан

Но все зависит от людей, как оружие не стреляет само, так и законы не исполняются сами.

Начальнику полярной экспедиции Георгию Ушакову в 26м году(могу путать) правительство давало документ, исходя из которого он один мог принимать решения вплоть до дипломатических соглашений с иностранными государствами, не говоря уже про суд,загс,мвд,кгб в одном лице.

И ты таки думаешь он набрал шлюх и кокса, занимался БСДм или массовыми расстрелами местных? Зато у депутатов и сенаторов(и не только в России: США, Италия, Франция итд по списку) все в порядке с выше перечисленным, расстрелы на посадки заменить и норм.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 15:12:36 +0300

"Из теории систем: если в вашей системе существует неограниченный кроме собственной воли ничем фактор, все дискуссии о его предельных значениях бессмысленны, а любое его "рекордное" значение будет со временем превышено. Еще раз, для сомневающихся - любое!

И двушечка пусси райот, и пятерочки за твит, и сроки за фото со свадьбы и поиск покемонов, и 20 лет за мысли о мыслях о теракте - это проявления одного и того же ничем не ограниченного фактора нашей системы: фактора активности силовых органов.

В сбалансированной конструкции эта активность ограничена законом через независимую судебную власть и гражданское общество, которое ставит поддержку власти в зависимость от правомочности действий ее ветвей, а власть поэтому контролирует свою силовую ветвь очень жестко. У нас ничего этого нет.

Если завтра снова решат казнить (и будут казнить за непочтение к портрету президента), или если сажать начнут просто потому что силовику понравилась квартира или жена обвиняемого - это не будет "новым дном" и сюрпризом - это будет просто новым "рекордом" в действии того же неограниченного фактора в системе, и "рекордом" очень логичным - мотивация отбирать квартиры и жен совершенно естественна; а за ним будет следовать и следующий рекорд. Какой, я еще не придумал.

Повторюсь, если система не ограничивает неправовые действия силовиков, их "амплитуда" будет расти неограниченно." (с) Андрей Мовчан

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Tue, 03 Mar 2020 06:43:53 +0300

У какого человека нет ограничений? я что-то не понял

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 16:12:13 +0300

>Это уже паранойя
Это не паранойя, так много раз было в истории, когда на конкретном месте даётся власть конкретному человеку и у него нет ограничений.

Зависит сильно от человека, может получится замечательно, а может и сильно наоборот.

Но ФСБ таки отчитывается, просто не публично. Эзоптро беспокоится о круговой поруке, но это требует доказательств.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 15:32:40 +0300

Это уже паранойя, уважаемый)

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 14:49:47 +0300

Узбеков дёргать слишком накладно. Диаспора набежит, будут орать хуями махать. Вот рюске рэндома, который дома сидит, вытащить гораздо безопаснее.

ЗЫЖ У нас тут новая народная забава, "сломай челюсть" называется. Один гопник заходит спереди, отвлекает терпилу, а второй тем временем сбоку пробивает в челюсть. Травматологии уже переполнены, пачки заявлений, но всем похуй. А всё потому, что побои считай декриминализованы. Много палок не срубить, отчёты не пополнить, ну а на 112-ю ещё постараться надо, чтобы натянуть.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 13:48:26 +0300

особенно замечательно когда вся эта деятельность не верифицируется и вообще засекречена.

В нашей стране вековые традиции "очковтирательства", передергиваний и манипуляций со статистикой "задним числом". Эдак можно Рулоны Обоев вообще на бумаге разоблачать. Но поскольку нужны реальные террористы, нет ничего проще чем выдергивать рандомных узбеков в той же мск и пытками выбивать из них любые показания.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 11:26:50 +0300

Я и не говорил, что если пишешь всякую дичь в интернете - то стопудово террорист, готовящийся устроить кровь-кишки-переворот. Я просто указал на интересное совпадение.

> Обычная смска или даже если тебе в лицо скажут что убьют - нихуя не значит
Ну это нормально. Написать гневное сообщение или крикнуть кому-то можно и на эмоциях.

> Терактов в РФ в прошлом году совершено ровно 0 (ноль), но рост преступлений террористического характера составил аж 7,6%
Если оставить за скобками мутность всех этих дел и низкий уровень доверия к органам, то я не вижу причин, почему кол-во преступлений террористического характера должно быть привязано к кол-ву совершённых терактов. Так же, например, может вырасти кол-во покушений на убийство, но кол-во совершённых убийств может не измениться или даже снизиться.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 10:49:08 +0300

С одной стороны ты прав.

>Терактов в РФ в прошлом году совершено ровно 0
>"разгромленных" террористических ячеек по годам: 2017 – 56; 2018 – 70; 2019 – 78;

С другой стороны так и должно быть.
Тероризм это не только когда Рулон Обоев за бабло привозит жену в метро Москвы.
Это и когда нигилисты народовольцы и когда за православие и царя и когда за незалежную, угрожают обществу и давят на власть в государстве.
И да, любая власть будет сначала защищать себя, а потом тебя как члена общества.

//Ваш КО

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Mon, 02 Mar 2020 08:44:48 +0300

ой вей, если судить по постам в тырнетах, то у нас пол страны бэтменов и палачей. Пост в интеренте не тянет на реальный состав.

Вот тебе реальный кейс, от меня самого) бгг

В июле месяце умер отец, вступил в наследство в одну недвижимость, которую тихой сапой отжимали рейдеры. Я вот с августа стал получать смс, звонки и прочие угрозы в свой адрес и членов своей семьи.

ФИО рейдера известны, написал кучу заяв в мусарню. Похуй. Как мне сказали и в мусарне и адвокаты - состав 119 статьи УК такой что "угроза должна быть реальной". Обычная смска или даже если тебе в лицо скажут что убьют - нихуя не значит. Важен ряд факторов, которые рейдеры старательно обходят.

Такие дела. Как то избирательно у нас работает правосудие, с одной стороны судят каких то пацанов за посты в интернетах, а с другой стороны "вот убьют тогда приходите".

Логичное объяснение сему феномену я вижу лишь одно, в моей случае (а также тысячах других подобных) мусорам один лишь геморрой и нет палок, а разаблоченная "террористическая сеть" это "нечто совершенно иное".

Существует мнение что "борьба с терроризмом" как и многое другое в РФ, ведется не ради результата, а ради самого процесса.

На эту "борьбу" выделили бюджеты, набрали персонал и что мы видим в отчетности ФСБ? Количество "разгромленных" террористических ячеек по годам:

2017 – 56; 2018 – 70; 2019 – 78;

Налицо - стабильный рост. Терактов в РФ в прошлом году совершено ровно 0 (ноль), но рост преступлений террористического характера составил аж 7,6%, как свидетельствует портал правовой статистики Генпрокуратуры

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 28 Feb 2020 17:28:20 +0300

>регулярно тренируюсь с оружием, будем убивать ментов
На ЛОР нынче не банят за такие коменты ?

В 2010м модераторы там были еще те самодуры.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 28 Feb 2020 16:11:37 +0300

Я разумеется не держал там свечку, просто крайне интересное совпаденьице - этот поциент Филинков писал на lor комменты типа "записал тебя в список тех, кого мы поставим к стенке после переворота", "регулярно тренируюсь с оружием, будем убивать ментов", и т.д, и спустя некоторое время его вместе с другими вяжет ФСБ за организацию террористической группы. Вот прям хер его знает...

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 28 Feb 2020 13:16:44 +0300

так не бывает невиновных. Вопрос лишь в том за что и как судить, если они наркоманы и анархисты, которые устроили мокруху, так и судите их за это.

А создание террористической организации это попахивает звездочкой очередному товарищу майору.

Ну и правовой нигилизм у быдла поддерживает, типа похуй за что их судить, они же один хуй преступники.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 28 Feb 2020 09:00:26 +0300

Как обычно, дохера о себе мнят, а в реале - пшик)

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Fri, 28 Feb 2020 07:43:03 +0300

Очередных "безвинных" набутыливают, лол. Как того оппозиционного долбоёба, которого на днях с экстази приняли.

Впрочем, пытки неприемлемы ни при каких условиях, это да.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Thu, 27 Feb 2020 16:07:53 +0300

Я фигею! Айтишнеги, а нормально петицию создать не смогли! Позорище очередное.

Re:А почему дело "сети" такое УГ?

Sun, 23 Feb 2020 21:17:17 +0300

Мутное дело, там истории на хороший роман хватит. Началось всё с кладмэна, которого взяли на месте с наркотой. Вот он якобы и сдал всю эту группировку, лол. Ну и оказалось, что с ними и наш герой тусил. В каком качестве науке неизвестно. Дальше вся это сложная хуета написана со слов осужденных и подозреваемых.