rulinux.net - Форум - Talks - Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 14:19:41 +0400

http://demotivation.me/f6x98ynaat93pic.html#.Uk7NxvHAQ6E

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 14:09:45 +0400

Я не ною, я объясняю, почему я пролетарий, а вы - буржуи. Средний класс, блять, пенсии у них отняли. Заебали своими проблемами, тут жрать нечего, а им порше придётся в старости без именных вензелей на сидушках брать, из-за того что Путен денег взял на 2014 год...

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 14:07:33 +0400

> инфраструктура которая используется для предоставления услуги стоит сотни миллионов баксов и, очевидно, не может находится в моей собственности.
Ну так сделай так, чтобы находилась. Что ты тут ноешь всё?

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 14:00:43 +0400

>Главное - школу не прогуливать.

Ты так это сказал, как будто сам прогуливал и теперь жалеешь об этом.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:58:56 +0400

Пшёл нахер под шконярь, петух опущенный, заебал уже своим кудахтаньем.

Сгинь, сифильный гнойник.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:57:04 +0400

> Ты вазелин приготовил, или надеешься обойтись своими соплями?
Чё та ты разошелся, уже по два поста на один мой фигачишь)))

Лано, я думаю с кирпичами все гуд, справишься с планом уже))) Я пожалуй больше тебя "зажигать" не буду, а то опять обвинят в организации массовых беспорядков в днявке)))

Ну про подарочек впрочем в силе остается, как коллеги созреют, подкатим, подарим)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:54:56 +0400

> если тебя кто-то обеспечивает хорошей едой, транспортом и жильём, например, и совершенно не волноваться по этому поводу.
Главное - школу не прогуливать.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:52:12 +0400

Ты вазелин приготовил, или надеешься обойтись своими соплями?

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:50:34 +0400

На мой взгляд это достаточно похожее сравнение, потому что подходы реально очень отличаются, как в практической сфере, так и в общей организации процесса администрирования. Но, повторюсь, это моё личное мнение, и оно основано на моём опыте, а ты можешь продолжать считать что админы могут владеть средствами производства.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:48:18 +0400

Постарайся - ведь он у тебя в жопе окажется, так что это в твоих же интересах, пидарок.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:47:01 +0400

> А разница между тем, чтобы админить LAMP на сотне VDS и админить PowerHA из пятака 795-х

Тебя шо? Повысили что ли? Поздравляю блэ!))) Кирпичи-то чё? Теперь с рисунком формуешь?)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:44:51 +0400

>А разница между тем, чтобы админить LAMP на сотне VDS и админить PowerHA из пятака 795-х, как ни странно, есть и очень значительная.
Но она намного менее значительная, чем разница между работой на фрезерном станке и работой в поле на комбайне.

Собственно, я не про это, а про то, что администратор является пролетарием лишь потому, потому что он сам так хочет (не берём особенности РФ в расчёт). Он может взять и перестать быть пролетарием, достаточно немного постараться. Да, может быть даже его доходы упадут после этого, но сам факт возможности перехода есть. И никаких революций, кстати.

Впрочем, это всё уже глубокий оффтоп.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:44:27 +0400

> Нет, я один из тех, кто пидоров из под шконаря выпускать не намерен
Какой ты смелай блять, красивай блять, словей дохуя знаешь интересных)))
Привидеться более серьёзно к подбору подарочка подойти)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:40:20 +0400

Нет, я один из тех, кто пидоров из под шконаря выпускать не намерен

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:37:50 +0400

>Ничего, что кроме ЦОД-ов админ может заниматься кучей других вещей, при этом не меняя специализации? Это и отличие от токаря, который либо на станке работает, либо меняет профессию полностью. Особенность нашего времени - размывание грани между продакшеном и ремесленничеством. Спасибо росту технологий. Мелкая фирмочка с парой станков может выдавать неплохой конкурентноспособный продукт, который 100 лет назад можно было делать, только имея огромный завод и 10к человек. Про компутерную отрасль даже говорить не буду, тут одиночки иногда пишут более мощные вещи, чем компании. Да и практически во всех отраслях так - посмотри на производительность в том же сельском хозяйстве.
Ну, это твоё личное мнение. Я тебе пытался разницу объяснить. А разница между тем, чтобы админить LAMP на сотне VDS и админить PowerHA из пятака 795-х, как ни странно, есть и очень значительная.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:33:35 +0400

> Я не кипячусь, я просто петухов ставлю на место.
О блэ!? Ты походу главный в курятнике?)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:32:18 +0400

>Ну чо, крутые админы, если им есть на что ЦОД построить и наполнить.
Ничего, что кроме ЦОД-ов админ может заниматься кучей других вещей, при этом не меняя специализации? Это и отличие от токаря, который либо на станке работает, либо меняет профессию полностью.

>Ты всё-таки путаешь реальный продакшен и ремесленичество.
Особенность нашего времени - размывание грани между продакшеном и ремесленничеством. Спасибо росту технологий. Мелкая фирмочка с парой станков может выдавать неплохой конкурентноспособный продукт, который 100 лет назад можно было делать, только имея огромный завод и 10к человек. Про компутерную отрасль даже говорить не буду, тут одиночки иногда пишут более мощные вещи, чем компании. Да и практически во всех отраслях так - посмотри на производительность в том же сельском хозяйстве.

>Повторяю, основы никуда не делись.
Основы практически у всех теорий о общественном устройстве одинаковые, так как обсуждаемый предмет один, а разница именно в нюансах, которые могут перестать быть актуальными со временем.

>То, что кто-то не в состоянии переложить её на нынешние реалии это не проблема К. Маркса, это проблема того, кто не может
Если иметь фантазию, то можно переложить на нынешние реалии практически любую теорию, написанную умным человеком. Тут вон, некоторые библию под теорию большого взрыва и эволюцию адаптируют, а ты про Маркса.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:31:35 +0400

Я не кипячусь, я просто петухов ставлю на место.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:30:53 +0400

> Фантазии фантазиями
Фантазии то с вазелином по ходу у тебя))) Ты то о нем первый вспомнил)))

Да лано Хока, мы тут все свои, шутим хуйле, пятницо к тому же))) Не кипятись, а то блэ, кирпичи девать некуда будет)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:24:19 +0400

Фантазии фантазиями, а в реальности вазелин нужен будет именно тебе, так что фантазируй сколько угодно, но очко своё тренируй и баночку захватить не забудь.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:23:23 +0400

>Могу отметить, что многие администраторы как раз не только владеют средствами производства, но и легко могут открыть свой бизнес по администрированию. Много раз видел.
Ну чо, крутые админы, если им есть на что ЦОД построить и наполнить. Вот они - буржуи, вопросов нет. А я - пролетарий.

Ты всё-таки путаешь реальный продакшен и ремесленичество. И в администрировании и в токарном деле.

Повторяю, основы никуда не делись. Трансформация и адаптация классового устройства из индустриального общества в постиндустриальное и в информационное лишь подтверждает правильность фундаментальной части теории. То, что кто-то не в состоянии переложить её на нынешние реалии это не проблема К. Маркса, это проблема того, кто не может :)

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:20:25 +0400

> Вазелин не забудь

Я то тут причем? Все то мы знаем что вазелин это твоё средство))) Так чта да не забывай его.

Хотя вот лично мне похуй с вазелином тебя будут ебать или без. сам там уже решай.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:18:42 +0400

>Ты очень заблуждаешься, услуга, которую я произвожу это не "администрирование".
А чего мне не заблуждаться-то, ведь я тебя даже не знаю, и твою работу тоже. На основании скромных данных сложно что-то построить, да и аналитик я довольно хреновый.

Тут всё от подхода зависит. Ты не владеешь инфраструктурой, но при этом ты владеешь своей головой и своими навыками, которые вполне являются средством производства в данной отрасли, просто услуга нематериальна. Очень многое зависит от того, с какой стороны подойти к вопросу:)

Могу отметить, что многие администраторы как раз не только владеют средствами производства, но и легко могут открыть свой бизнес по администрированию. Много раз видел.

>А марксизм актуальности совсем не потерял, просто надо его трактовать без наследия ленинизма.
Он во многом устарел. Если 100 лет назад средний рабочий никак не мог стать владельцем любого СП, так как это было ему вообще недоступно, то сейчас это не так. Группа токарей, которая работает на заводе, может объединиться, откладывать с зарплаты денежку, и через несколько лет приобрести какой-нибудь станок для собственного дела. Или может купить компьютер, в свободное время обучитсья кодингу или администрированию, и стать админом-программистом - производителем программ. Разница тут в том, что раньше пролетариат практически не мог выйти за рамки своего класса, а теперь - вполне может, нужно только постараться. Отсюда переход классовой борьбы на совсем другой уровень, размывание классов и тому подобное.

Старая ситуация остаётся только в каком-нибудь Китае или в Африке, где ты, даже если будешь годами стараться и работать, всё равно не сможешь приобрести какое-нибудь СП. Но в остальном мире это давно уже не так. Марксизм - теория для стран с нищим населением, не более.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:14:45 +0400

Вазелин не забудь, вряд ли твоё очко настолько разработано, чтобы такой фундаментальный труд принять без разрыва. Хотя, как знать, может быть для тебя не впервой уже?

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:10:07 +0400

> А марксизм актуальности совсем не потерял, просто надо его трактовать без наследия ленинизма.

Ну заебись, будем тебя как вариант томиками "капитала" по голове ~~пиздить~~дарить. А чё? Книга лучший подарок)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:05:42 +0400

Ты очень заблуждаешься, услуга, которую я произвожу это не "администрирование". Это предоставление аппаратных ресурсов в пригодном для использовании прикладными администраторами виде. И без инфраструктуры (ЦОД) в которую входит очень и очень много всего эта услуга предоставлена быть не может. ПК вообще ни при чём, а инфраструктура которая используется для предоставления услуги стоит сотни миллионов баксов и, очевидно, не может находится в моей собственности.

А марксизм актуальности совсем не потерял, просто надо его трактовать без наследия ленинизма.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 13:02:06 +0400

>Нихуяси, как ты запел. Ух чё-чё, но я бы молчал на твоем месте насчет "главных пидоров")))
Это не я придумал, мне лично - я уже писал, насрать на программистов, но юзеры точно знают, что программеры - пидорасы.

>Ах ты бля, как на путена отца вашего бля наезжать так ты первай, а как на программистов наезжать, так в "тренде нашего гос-ва". Ну ты козёл.
Не поминай Его в суе, пёс смердящий

>Ох блэ, давай свои координаты, подарю блэ))) Думаю мы тут даже скинемся и подарем коллективный подарок, бля)))
Есть такой хороший принцип - "Не верь, не бойся, не проси". Советую и тебе его придерживаться, когда речь идёт о жопе.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:57:22 +0400

>Тем не менее, отличать буржуя от пролетария нужно не по уровню жизни, а по принадлежности в части собственности средств производства. В моём случае я не владею тем, посредством чего получаю доход, поэтому я честный пролетарий.
Теория Маркса давно устарела и не работает, а пролетариата больше не существует (ну, кроме как в Китае). А средство производства у тебя - персональный компьютер, с помощью которого ты производишь услугу "администрирование", буржуй.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:57:15 +0400

> Программисты - главные пидоры, и это достоверно известно миллионам пользователей, это раз.
Нихуяси, как ты запел. Ух чё-чё, но я бы молчал на твоем месте насчет "главных пидоров")))

> Так что, славить вас - значит нарушать нынешний тренд нашего гос-ва
Ах ты бля, как на путена отца вашего бля наезжать так ты первай, а как на программистов наезжать, так в "тренде нашего гос-ва". Ну ты козёл.

> программист мне ничего не подарил
Ох блэ, давай свои координаты, подарю блэ))) Думаю мы тут даже скинемся и подарем коллективный подарок, бля)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:55:53 +0400

>Он не бросит Родину бесхозной, будь уверен. Даже в те тяжёлые годы, когда Он был вынужден оставить свой пост, ему всегда удавалось найти себе достойную замену. Так что твои опасения беспочвенны, без приказов ты точно не останешься.
Я вот сомневаюсь, что можно будет найти ещё одного такого же грамотного специалиста, который так умеет приказывать. Более того, сомневаюсь в этом не я один - во время выборов умнейшие аналитики постоянно об этом говорили.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:51:47 +0400

Путен не может умереть, Путен это идея, а не человек. Люди всегда разные, это уже давно видно невооружённым взглядом

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:50:40 +0400

Нет, я выкладываю всё, что ем, это совершенно точно.

Тем не менее, отличать буржуя от пролетария нужно не по уровню жизни, а по принадлежности в части собственности средств производства. В моём случае я не владею тем, посредством чего получаю доход, поэтому я честный пролетарий.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:48:34 +0400

Он не бросит Родину бесхозной, будь уверен. Даже в те тяжёлые годы, когда Он был вынужден оставить свой пост, ему всегда удавалось найти себе достойную замену. Так что твои опасения беспочвенны, без приказов ты точно не останешься.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:47:19 +0400

Программисты - главные пидоры, и это достоверно известно миллионам пользователей, это раз. Так что, славить вас - значит нарушать нынешний тренд нашего гос-ва, по которому пидорасов надо искоренять. Второе - лично мне как-то посрать на ваше творчество и вас самих, как посрать на админов тем инженерам, которые создают все железяки с которым мне приходится работать. Именно без них работы не было бы ни у нас, ни у пидорасов.

Ну и третье - зато самое важное, ни один пидрас то есть программист мне ничего не подарил, ни хлеб ни даже зрелища, т.к. я ни с одним не знаком лично или достаточно близко, чтобы речь могла зайти о подарке. Так что извини, при первой же возможности я буду пускать кишки вам, буржуям, наружу. Классовая борьба, ничего личного.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:45:00 +0400

>А что не так с РФ? В новостях уже проскакивало, что Путин приказал повысить производительность труда россиян вдвое. Так что РФ не дурнее других всяких стран. Теперь за один и тот же рупь россиянин вскоре сможет произвести вдвое больше товаров и услуг.
Путин не железный, он не может всё время приказывать. Через 30 лет он может и умереть (не дай Б-г!), и что тогда? Кто прикажет? Вот так и пропадём.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:43:03 +0400

>Ты посчитай, сколько раз в месяц мне удаётся покушать...
Данных мало. Вдруг ты каждый день так кушаешь, а выкладываешь только тогда, когда просто делать нечего?

>К тому же, это ведь не за свой счёт.
А какая разница? Уровень жизни - он не только деньгами определяется. Можно жить на копеечную зарплату, если тебя кто-то обеспечивает хорошей едой, транспортом и жильём, например, и совершенно не волноваться по этому поводу.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:42:21 +0400

> Ты посчитай, сколько раз в месяц мне удаётся покушать...

Оголодал блять, бедняжко. Пора тебя деанонимизировать, что бы народ наконец узнал правду)))))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:41:13 +0400

> Стоп, мы же про РФ.

А что не так с РФ? В новостях уже проскакивало, что Путин приказал повысить производительность труда россиян вдвое. Так что РФ не дурнее других всяких стран. Теперь за один и тот же рупь россиянин вскоре сможет произвести вдвое больше товаров и услуг.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:40:36 +0400

> В том-то и дело, что жиреете только вы, а я живу впроголодь.

Схуяли это? Вот ты можешь программировать? Нет! А я прикинь могу и приходовать сервера и настраивать их.

Просто мы хотим заниматься творчеством, а ковыряться в железках и тереть с покупателями нам в лом. Этим-то вы паразиты и пользуетесь. Так чта сидел бы молчал и славил программистов хлеб тебе дарующих)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:39:24 +0400

В смысле? Ты посчитай, сколько раз в месяц мне удаётся покушать...

К тому же, это ведь не за свой счёт.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:33:25 +0400

>В том-то и дело, что жиреете только вы, а я живу впроголодь.
Что-то по твоим картинкам из темы про еду это не видно, хех.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:32:27 +0400

>Вообще, когда второй пик подойдёт через 30 лет от даты графика - вот там уж точно пездец,
Это да. Бэби-бум середины 80-х ещё всем покажет.

Впрочем, через 30 лет всё будет роботизировано, и тысяча работающих будет кормить миллион пенсионеров просто потому, что производительность труда вырастет в разы... Стоп, мы же про РФ.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:30:56 +0400

В том-то и дело, что жиреете только вы, а я живу впроголодь. А кто за чей счёт (а также кто прав, кто виноват) - это решить только мордобоем можно, что нереально в интернете

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:28:58 +0400

Вообще, когда второй пик подойдёт через 30 лет от даты графика - вот там уж точно пездец, к тому же нефть закончится.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:15:03 +0400

>Не ссы, все не вьедут, ведь россияне охотно мрут при достижении пенсионного возраста.
Просто если без бумеров у ПФР были периодические проблемы, то с ними будет вообще весело. Даже с учётом российской смертности.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 12:10:05 +0400

> Когда все бумеры въедут за красную линию

Не ссы, все не вьедут, ведь россияне охотно мрут при достижении пенсионного возраста.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 09:52:20 +0400

> Мне почему-то кажется, что распределение по возрастам примерно стационарно

В своих выводах он путает возрастную смертность с распределением по кол-во населения возрастам (впрочем картина тоже не радужная вырисовывается, если не путать))) Но демографические ямы в графики действительно сдвигаются со временем, не хочешь же ты сказать, что дети в возрасте 8-10 лет массово вымирают)))

Кстати эти проседания на его графике, отголоски второй мировой войны.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 09:46:37 +0400

> Я именно пролетарий, а средний класс это вы, жирующие на моём горбу

Ох блэ, пролетарий))) Сдается мне, что если бы не мы - программисты, то эти бы наши с вами компьютеры не уперлись бы никому в рог. Соответственно, это ты жиреешь за нас счет, а так бы ебашил бы в натуре, от зари до зари на заводе)))

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 09:45:01 +0400

У меня два вопроса. Первый, технический - откуда ты взял данные? У нас тут считается хорошим тоном давать ссылки на источники. И второй - а с чего ты взял, что этот горб куда-то движется? Мне почему-то кажется, что распределение по возрастам примерно стационарно (если вынести за скобки все пертурбации нашего государства за последние 100 лет) и соответсвует любой другой стране с нормальным уровнем медицины. Другими словами, не все, кто в обозначенном тобой горбе, перейдут за красную черту, сгладится только военный провал, но форма огибающей останется такой же.

Re:Разбирался ли кто-нибудь с вопросом?

Fri, 04 Oct 2013 08:38:52 +0400

Судя по этому графику все понятно и ясно, лично у меня нет никаких вопросов.

По горизонтали — возраст. Высота — сколько людей такого возраста живет в России.

Красная линия — это пенсионный возраст. 55 у женщин, 60 у мужчин, для простоты провел посередине. Механизм пенсий у нас простой: те, кто слева от красной линии, платят тем, кто справа. При растущем населении это отлично работает: слева народу всё больше и тем, кто справа, всегда хватает.

Слова про бюджет, налоги и прочее такое тут не пляшут вообще совсем никак. Годовой бюджет РФ и годовая выплата пенсий сопоставимы. Весь бюджет на 2012 год — 12 триллионов рублей. Пенсий будет заплачено больше 5 триллионов. Платят их не из бюджета, а из пенсионного фонда. Туда денежки попадают из взносов, которые платит работодатель за каждого работающего. И денежек этих все меньше. В прошлом году пришлось вынуть из бюджета примерно триллион, чтобы получилось заплатить пенсии всем.

Почему? Во-первых потому, что не все любят платить налоги. А во-вторых видите тот горбик, на котором написано "пиздец"? Он потихоньку переползает за красную линию, и уже ничего не платит, а вовсе наоборот — начинает получать.

Вот та яма с зеленым овалом — это военные годы. Детей рождалось мало. А через 60 лет после этого — то есть буквально вчера — мало людей выходило на пенсию. Зато много людей платило налоги — после войны почти 15 лет продолжался бум рождаемости.

Отступление. 5 триллионов — это очень дохрена денег. Это, например, миллион двухкомнатных квартир в Москве по рыночной цене. Или 16 тысяч километров хорошей трассы.

Теперь все меняется. 15 лет бэби-бума въезжают в пенсионный возраст. А пенсии надо повышать, потому что нынешние 8 с небольшим тысяч очень похожи на милостыню. Только вот даже если не повышать пенсии, взять деньги на всё растущее число пенсионеров при всё убывающем числе работников просто неоткуда.

Когда все бумеры въедут за красную линию, надо будет платить примерно в два раза больше денег каждый год. Не 5 триллионов, а 10. Триллионов. А брать эти деньги надо будет из страховых взносов вон той ямки, которая в левой стороне графика. Недород 90-х как раз начнет работать. То есть взносов станет заметно меньше, ага.

Только для того, чтобы пенсионеры могли продолжать существовать в полуголодном и полунищенском режиме, надо будет откуда-то взять, по грубым прикидкам, дополнительно эдак триллионов семь рублей каждый год. Практически второй бюджет России.

А взять неоткуда.

А не взять тоже нельзя.

То есть выбор простой — не платить и получить революцию, настоящую, c голодными бунтами, либо платить и за пару лет просадить все запасы до банкротства страны.

Ну вот года два есть еще. Или три. Может, четыре.