rulinux.net - Форум - Talks - [бред][хитрый план]Трактор

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 20:45:12 +0400

Так я про что и говорю, что для каждого типа судна - своя волна.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 20:30:23 +0400

>А большие - просто плавно поднимают и опускают.
Вот насчёт плавно можно поспорить. Высокие волны вполне могут быть достаточно крутыми, чтобы плавности не было.

>Ну так и что что раскачивают? Не топят же и не переворачивают.
При большом крене можно и перевернуться.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 17:13:09 +0400

> Я вроде бы это и нарисовал.

Ты нарисовал кораблик, торчащий перпендикулярно поверхности воды.

> При этом лодка значительно меньше по массе, и даже лёгкие волны её раскачивают вполне серьёзно.

А большие - просто плавно поднимают и опускают.

> По твоим же словам лодка от волн положения не меняет, но это же не так - посмотри на несчастный катер в недружелюбных ирландских морях. В некоторых местах там есть волны, которые идут под углом, и катер как-то нерадостно кренится. Впрочем, его и так просто бросает во все стороны.

Ну так и что что раскачивают? Не топят же и не переворачивают.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 16:22:34 +0400

>Он не пытается занять такое положение. На него действуют силы. Силы гравитации и давления воды. Под действием сил гравитации он стремится удерживать вертикальное положение, но разница в уровне жидкости по левому и правому борту создаёт некоторую разницу в давлении на борта, поэтому он накренивается.
Я вроде бы это и нарисовал.

>Разница уровней (соответственно и влияние волны ) по левому и правому борту лодки многократно меньше чем у танкера (при идентичной волне). По этому раком она тебе не встанет как ты нарисовал.
При этом лодка значительно меньше по массе, и даже лёгкие волны её раскачивают вполне серьёзно. По твоим же словам лодка от волн положения не меняет, но это же не так - посмотри на несчастный катер в недружелюбных ирландских морях. В некоторых местах там есть волны, которые идут под углом, и катер как-то нерадостно кренится. Впрочем, его и так просто бросает во все стороны.

>Напротив, когда большие суда идут ко дну, люди вполне себе спасаются на маленьких надувных плотах, которые так и называются спасательными, а не добивательными, как могло бы показаться из твоего рисунка.
Думаю, если бы была возможность возить на большом корабле такие же большие плоты, их бы возили. Плоты эти, кстати, стараются делать закрытыми, да и в сильный шторм на них наверняка очень тяжко. Просто в данном случае даже переворот такого плота не является чем-то страшным, лишь бы люди не выпали.

И вообще, стараются использовать что-то такое:

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 16:02:51 +0400

> Я с трудом представляю себе такое, это вряд ли возможно.

Если они взрываются сами по себе, то почему бы им ещё и не переворачиваться..

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 16:01:16 +0400

> Я вижу, что корабль пытается занять такое положение. Почему, по-твоему, они наклоняются на волнах? А чем меньше корабль, тем быстрее он это сделает.

Он не пытается занять такое положение. На него действуют силы. Силы гравитации и давления воды. Под действием сил гравитации он стремится удерживать вертикальное положение, но разница в уровне жидкости по левому и правому борту создаёт некоторую разницу в давлении на борта, поэтому он накренивается. Разница уровней (соответственно и влияние волны ) по левому и правому борту лодки многократно меньше чем у танкера (при идентичной волне). По этому раком она тебе не встанет как ты нарисовал. Напротив, когда большие суда идут ко дну, люди вполне себе спасаются на маленьких надувных плотах, которые так и называются спасательными, а не добивательными, как могло бы показаться из твоего рисунка.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 15:56:09 +0400

>Как местый СПВ, расскажи пжлста, что будет с атомной подводной лодкой, которая перевернется на боковых волнах ?
Я с трудом представляю себе такое, это вряд ли возможно. Но если будет, то всем внутри будет очень весело.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 14:51:47 +0400

Как местый СПВ, расскажи пжлста, что будет с атомной подводной лодкой, которая перевернется на боковых волнах ?

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 14:49:06 +0400

>Где ты видишь корабль, расположенный перпендикулярно поверхности волны?
Я вижу, что корабль пытается занять такое положение. Почему, по-твоему, они наклоняются на волнах? А чем меньше корабль, тем быстрее он это сделает.

К сожалению, я не могу найти приличного видео с боковыми волнами, так как эти водоплавающие вечно пытаются их преодолеть мордой. Однако есть что-то такое: https://www.youtube.com/watch?v=pX8tXOcQIPg. У них там волны слишком частые для такого крупного корабля, поэтому он не успевает выровняться перпендикулярно после прохода пика. Был бы корабль помельче - успевал бы.

Из книжки по моей ссылке, с той же страницы:

Там далее видно, что чем более узкий и высокий корабль, тем меньше он подвержен влиянию таких волн.

Не являясь кораблестроителем или физиком, хочу предположить, что выравниванию судна относительно линии воды должна способствовать выталкивающся сила этой самой воды, которая действует сильнее в случае, если корабль несимметрично погружен в воду (разные объёмы относительно линии симметрии). Соответственно, будет возникать момент, поворачивающий на корабль. При увеличении высоты подводной части этот момент, видимо, частично компенсируется сопротивлением воды, отчего поворот не так силён.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 14:11:59 +0400

Где ты видишь корабль, расположенный перпендикулярно поверхности волны? Вне экстремума, разумеется.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 13:55:01 +0400

>и не понятно с чего ты взял, что судно стремится сориентироваться по нормали к поверхности воды.
Форма корабля этому способствует:

http://shipdesign.ru/Chizhiumov/SeaKeeping.pdf, стр. 62.

Цитата:

Для большинства же морских судов характерна совместная бортовая и вертикальная качка (рисунок 3.6), причём характер наклонений и вертикальных перемещений за период волны зависит от соотношений: моментов остойчивости веса и формы; собственных частот бортовой и вертикальной качки; гидростатических, инерционных и демпфирующих сил.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 13:35:31 +0400

> Я же написал про другой случай.

Не знаю про что ты написал, по-моему это ерунда какая-то: не в масштабе и не понятно с чего ты взял, что судно стремится сориентироваться по нормали к поверхности воды.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 13:21:07 +0400

> Ты нарисовал не совсем то, что я просил тебя представить. Т.е. совсем не то.
Вот видишь к чему привело отсутствие наглядных иллюстраций в твоём сообщении? :) Поэтому пусть лучше СистемВ прикрутит метапост.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 13:16:27 +0400

>Ты нарисовал не совсем то, что я просил тебя представить. Т.е. совсем не то.
Естественно. Я же написал про другой случай.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 13:11:14 +0400

> Волна в данном случае идёт справа налево.

Ты нарисовал не совсем то, что я просил тебя представить. Т.е. совсем не то.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 13:10:27 +0400

> Поэтому для ТС-а можно посоветовать покупать большую яхту без грузового люка.

Лучше посоветуй ему купить остров, это будет самое безопасное решение. О опять же если на острове будет источник пресной воды, то он сэкономит на опреснителе.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 12:58:26 +0400

>Предлагаю мысленный эксперимент: нарисуй синусоиду. В точке минимальной амплитуды нарисуй корабль шириной в треть периода синусоиды, стоящий носом или кормой к наблюдателю (поперёк волны).
Это ок, да.

Но если представить ситуацию, когда корабль находится между экстремумами синусоиды, и учесть, что у корабля-то есть масса, размеры и инерция, от которых зависит устойчивость. Большой корабль меньше "реагирует" на волну, отчего, собственно, мы видим на видео сильные удары волн о борт. А вот мелкий "следует" за контуром волны гораздо сильнее, и крен будет значительно больше.

Волна в данном случае идёт справа налево.

>Там написано что как минимум в трети случаев катастроф, захлестнувшая волна вышибает грузовой люк. Тут опять же размер имеет значение. Волна не вышибает задраенные двери и маленькие иллюминаторы. А вот у грузового люка площадь велика и его поэтому вышибает.
Поэтому для ТС-а можно посоветовать покупать большую яхту без грузового люка.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 12:04:09 +0400

Думаю Систем в состоянии представить себе синусоиду без наглядных иллюстраций :)

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 11:55:30 +0400

> Теперь ниже рисуем вторую такую же синусоиду...
Не хватает наглядных иллюстраций. Прикрутите уже metapost к TeXу.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 11:42:22 +0400

> А мне кажется, что достанется. Тут он на те самые 50 градусов накренился, а потом бортом в воду сильно ударился, а несчастное мелкое корыто в такой ситуации может и под воду уйти с бОльшим креном.

Предлагаю мысленный эксперимент: нарисуй синусоиду. В точке минимальной амплитуды нарисуй корабль шириной в треть периода синусоиды, стоящий носом или кормой к наблюдателю (поперёк волны).

Теперь ниже рисуем вторую такую же синусоиду, но в точке минимальной амплитуды рисуем маааленькую яхту. Нарисовал? Теперь растягиваем картинку с яхтой до масштабов сухогруза на первой.

Что мы видим? Если на первой картинке над судном нависают валы, то на второй картинке яхта стоит практически на горизонтальной поверхности. И переворачиваться не собирается.

> Ну дык естественно надо. Зато если учесть, то выйдет вполне так неплохой и устойчивый корабль, на который более мелкие волны даже не действуют.

Там написано что как минимум в трети случаев катастроф, захлестнувшая волна вышибает грузовой люк. Тут опять же размер имеет значение. Волна не вышибает задраенные двери и маленькие иллюминаторы. А вот у грузового люка площадь велика и его поэтому вышибает.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 10:56:52 +0400

>По-моему мелкой яхточке от такой волны достанется куда меньше.
А мне кажется, что достанется. Тут он на те самые 50 градусов накренился, а потом бортом в воду сильно ударился, а несчастное мелкое корыто в такой ситуации может и под воду уйти с бОльшим креном.

>и их существование следует учитывать при проектировании судов.
Ну дык естественно надо. Зато если учесть, то выйдет вполне так неплохой и устойчивый корабль, на который более мелкие волны даже не действуют.

Мне в этом плане нравятся линейные корабли середины 20-го века, у них корпус очень прочный, и место под бассейн есть, да и артиллерия не помешает:)

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Wed, 17 Apr 2013 08:04:30 +0400

> Если волна сбоку придёт. Вот как тут:

По-моему мелкой яхточке от такой волны достанется куда меньше.

> Так то танкер, у него есть проблемы с прочностью, так как внутри бак. Судя по википедии, ещё и однокорпусный.

Вот гуглил про кейпроллеры и набрёл на интересную статейку 2004го года:

Последние наблюдения ученых доказывают, что волны-гиганты – не такая уж редкость, и их существование следует учитывать при проектировании судов. В университете Глазго составлен каталог недавних морских катастроф, вызванных волнами-убийцами. Из 60 сверхкрупных судов, затонувших в период с 1969 по 1994 год, 22 грузовых судна длиной более 200 метров стали жертвами гигантских волн. Они проламывали главный грузовой люк и затапливали главный трюм. В этих кораблекрушениях погибло 542 человека. В большой опасности оказываются и нефтяники, так как добыча постепенно перемещается на океанский шельф, а при проектировании нынешних морских платформ и плавучих буровых существование гигантских волн-убийц явно не бралось в расчет.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 18:55:17 +0400

Э, чувак - не пирать мою идею, я её под ГПЛ не выкладывал.)

Re:Стивен Хокинг требует межгалактический трактор

Tue, 16 Apr 2013 16:55:22 +0400

:-)))

Стивен Хокинг требует межгалактический трактор

Tue, 16 Apr 2013 16:43:05 +0400

Известный британский астрофизик Стивен Хокинг, входящий в десятку гениев современности, считает, что человечеству нужно в срочном порядке строить межгалактический трактор. В противном случае людям не протянуть и тысячи лет, считает авторитетный ученый.

После прочтения сего треда, 71-летний Стивен Хокинг призвал людей активней осваивать космос, сообщает CBS. «Нам нужно понять, как функционирует Вселенная, и тогда мы сможем ее контролировать. Почаще смотрите на звезды, а не под ноги. Даже если жизнь кажется вам полным говном, всегда можно найти дело, в котором вы преуспеете», — сказал великий физик.

Хокинг считает, что людям нужно не «затаиваться» на Земле, а распространяться по космосу. Ученый не исключает существования в отдаленных районах Вселенной биологической жизни, однако не думает, что ВКонтакте принесет человечеству что-то, кроме страданий. «Скорее всего, обладающие сознанием инопланетные формы жизни будут представлять для нас огромную опасность. Я не исключаю, что Земля может быть покорена и разграблена инопланетянами. Вспомните, что произошло, когда анонимусов запретили на ЛОРе. Не думаю, что участь человечества будет более радужной, чем судьба анонимусов», — заявил Стивен Хокинг.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1074720&cid=2161

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 15:21:58 +0400

Зачем в территориальных? В 12-24 милях.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 15:19:14 +0400

Некоторые на 7 метровых фольксботах ходят океанские регаты - и ничё, живут. Втроём как-то ютятся.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 15:15:55 +0400

> Что помешает стоять на рейде, а услышав штормовое предупреждение - заходить порт?

Пограничники, которых раздражает твоё шпионское судно в их территориальных водах, а так же необходимость платить за порт?

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 15:13:57 +0400

Так оно в тюрьме жить комфортнее будет, чем на таком шлюпе.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 15:12:35 +0400

Да ладно? Жить в открытом море - это ведь не значит жить посреди атлантики. Что помешает стоять на рейде, а услышав штормовое предупреждение - заходить в порт?

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 15:11:37 +0400

Зачем мне так много? Да и контролируемыми субстанциями не торгуемс. Думаю, хватит и 9-11 метрового шлюпа.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 14:58:23 +0400

Ролики буду смотреть вечером, когда до дома дойду.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 14:52:23 +0400

>Это при каком?
Если волна сбоку придёт. Вот как тут: https://www.youtube.com/watch?v=OI6dXNSD50A.

>Или не выдерживают:
Так то танкер, у него есть проблемы с прочностью, так как внутри бак. Судя по википедии, ещё и однокорпусный.

В тех видео по моей ссылке корабли вполне так на волну становятся. Военный в первом ролике даже свисает почти наполовину, и ничего. Если бы он был больше, то небось даже и не вылетел бы так с волны. Вон, с этого даже самолёт не убрали, а волны там вполне приличные.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 14:47:09 +0400

> Наверное есть вероятность построить "плавучий остров", увеличить габариты авианосца или сухогруза на порядок, дабы волны 15-20 метров казались погрешностью относительно N-километровых габаротов корабля.

Так в габаритах и проблема - чем больше габариты - тем больше рычаг. Волны бывают с длиной волны (сорри за тавтологию) и по 400м. Твой плавучий остров должен быть очень крепким, чтобы висящий в воздухе конец длиной 200-300м не отломился. Ну или эластичным, чтобы не отрывался от поверхности, но я бы чувствовал себя очень неуютно на таком острове.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 14:39:38 +0400

> А при неудачном стечении обстоятельств может и перевернуть.

Это при каком?

> Большие корабли вполне выдерживают штормы

Или не выдерживают:

> Насколько я слышал, большей проблемой является вероятность выхода на волну поперёк, отчего корабль в какой-то момент наполовину висит в воздухе. Говорят, что если прочность корпуса недостаточная, то может поломаться пополам. Если у военных кораблей с этим обычно ок, то гражданское судно непонятной постройки могли и не рассчитать. Поэтому отказ двигателя в шторм для них опасен.

Так я и говорю, что волна должна быть соразмерна. При этом для мелких судов угрозы заламывания под собственной тяжестью не существует. Мелкие яхты вообще задраиваются герметично и болтаются как поплавок.. Правда экипаж внутри по каюте летает вперемешку с собственной блевотиной и бьётся о стенки, но какого тракториста остановят такие мелочи.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 14:28:40 +0400

>С другой стороны, должны быть места, где встречаются волны, идущие с разных направлений - там должно расхуячивать всех.

Наверное есть вероятность построить "плавучий остров", увеличить габариты авианосца или сухогруза на порядок, дабы волны 15-20 метров казались погрешностью относительно N-километровых габаротов корабля.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 14:17:04 +0400

>Не-а. Зависит от длины волны - она может быть и 10-15 метров в высоту, но если это просто гармонические колебания низкой частоты, то на маленьком корытце тебя просто поднимает-опускает вниз, с палубы ты видишь то горизонт,
А при неудачном стечении обстоятельств может и перевернуть.

>А вот для огромного круизника такая волна уже соразмерна, разбивается об него и вода летит вдоль палуб, разбивая окна и смывая людей за борт.
Окна у них прочные, а люди сидят внутри. Большие корабли вполне выдерживают штормы https://www.youtube.com/watch?v=UG6FhK96dBg. Или вот: https://www.youtube.com/watch?v=JGJbgwHdCu8 (кстати, вот этот кораблик).

Насколько я слышал, большей проблемой является вероятность выхода на волну поперёк, отчего корабль в какой-то момент наполовину висит в воздухе. Говорят, что если прочность корпуса недостаточная, то может поломаться пополам. Если у военных кораблей с этим обычно ок, то гражданское судно непонятной постройки могли и не рассчитать. Поэтому отказ двигателя в шторм для них опасен.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 13:35:18 +0400

> Это у берега можно внезапно нарваться на какой-нибудь камень, торчащий из под воды, а в море ничего такого нет.

Порт - это не "берег", это всегда закрытое от прямых океанских волн место.

> Как раз у более мелких парусных корыт больше шансов пострадать, чем у чего-то крупного и тяжелого.

Не-а. Зависит от длины волны - она может быть и 10-15 метров в высоту, но если это просто гармонические колебания низкой частоты, то на маленьком корытце тебя просто поднимает-опускает вниз, с палубы ты видишь то горизонт, то стену воды вокруг. Пассажиры бледнеют, кто-то просится на берег, но опасности никакой нет. А вот для огромного круизника такая волна уже соразмерна, разбивается об него и вода летит вдоль палуб, разбивая окна и смывая людей за борт.

С другой стороны, должны быть места, где встречаются волны, идущие с разных направлений - там должно расхуячивать всех..

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 12:55:08 +0400

>расскажи это пассажирам "Титаника"
Если вокруг куча айсбергов, то это как раз ситуация как у берега.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 12:37:07 +0400

>Это у берега можно внезапно нарваться на какой-нибудь камень, торчащий из под воды,а в море ничего такого нет. Как раз у более мелких парусных корыт больше шансов пострадать, чем у чего-то крупного и тяжелого. Если, конечно, у этого крупного капитан не идиот и корпус от ржавчины не разваливается

расскажи это пассажирам "Титаника"

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 11:32:48 +0400

>А он чё, при штормовом предупреждении гордо остаётся в море, а не летит со всех ног на своей яхте укрываться в ближайшем порту?
Ну, во-первых, в наше время серьёзные штормы видно заранее, спутники всякие не зря позапускали. Так что яхта Абрамовича, скорее всего, старается крупные штормы обходить.

Во-вторых - если ты в середине Атлантики, и вокруг внезапно стало плохо с погодой, то ни в какой порт ты не уйдёшь, так как далеко. Так что хочешь - не хочешь, а придётся гордо оставаться в море.

В-третьих - технически исправные крупные корабли в наше время практически не страдают от морской погоды, особенно в открытом море. Какие-то катастрофы в такой ситуации очень и очень редки. Это у берега можно внезапно нарваться на какой-нибудь камень, торчащий из под воды, а в море ничего такого нет. Как раз у более мелких парусных корыт больше шансов пострадать, чем у чего-то крупного и тяжелого. Если, конечно, у этого крупного капитан не идиот и корпус от ржавчины не разваливается. Думаю, в случае сабжевой яхты с этим всё ок:) Правда, внутри в это время всё равно неприятно.

А вот парусным, конечно, тяжко, они в такую погоду не могут нормально управляться.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 10:35:34 +0400

> Да вполне нормальный вариант. Вот только чтобы комфортно жить, тебе нужна приличная яхта океанского класса, с экипажем и вертолётной площадкой. Как у Абрамовича. Можно и на более простой штуке плавать, конечно, но удовольствия будет меньше.

А он чё, при штормовом предупреждении гордо остаётся в море, а не летит со всех ног на своей яхте укрываться в ближайшем порту? К тому же, если у ТСа есть денег на такую яхту, то ему в любой стране будет хорошо, даже без яхты :)

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 10:32:27 +0400

>> Опреснители воды уже давно изобретены.
> А энергию для него ему будут присылать почтовыми голубями?)))

Ну там может быть просто пластиковый конус, в котором испаряющаяся с поверхности моря вода будет конденсироваться на стенках и стекать в ёмкость. Только никто не обещал что солнце будет всегда, а эти конусы не будет уносить ветром, которому ничто там не мешает дуть со скоростью в 100 кмч и выше.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 09:54:14 +0400

И что, ты собрался жить вечно? Гораздо лучше собрать у себя в гараже ракету с ядерной боеголовкой и когда настанет время, устроить на свои похороны фейерверк.

Да, с нашей коррупцией за 40 лет свободно можно напиздить оружейного плутония, чертежей и необходимых деталей.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 09:11:43 +0400

Блжад, не могу редактнуть ошибки

%s/венисуэла/венесуэла/g
%s/уволеных/уволенных/g

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 09:07:06 +0400

Лучше купиь пару дизельных подлодок , набрать команду из ветеранов ВОВ, офицеров черноморского флота уволеных в 90е итп, а затем грабить КОРОваны у гибралтара.

Когда гибралтар закроют, передислоцироваться карибы, венисуэла, бразилия, чили итд Как вариант подрабатывать контрабандой н-трафика в СШП, но это детали.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 09:03:13 +0400

> А энергию для него ему будут присылать почтовыми голубями?)))
Опреснители воды на солнечной энергии уже давно изобретены. //fix

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 08:48:08 +0400

В Америке есть люди которые так и живут. Ловят рыбу, продают, на берегу недвигой не обзаводятся. Но все равно яхту же латать надо, сколько она протянет? Лет 10. Да и утонуть во время урагана можно

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 08:36:34 +0400

>Не лучше ли обзавестись парусной яхтой и жить где-нибудь в нейтральных водах в атлантике, периодически заходить в порт где-нибудь на островах для пополнения провианта, запасов воды и топлива для генератора?
Да вполне нормальный вариант. Вот только чтобы комфортно жить, тебе нужна приличная яхта океанского класса, с экипажем и вертолётной площадкой. Как у Абрамовича. Можно и на более простой штуке плавать, конечно, но удовольствия будет меньше.

Вопрос упирается целиком и полностью в деньги.

Re:[бред][хитрый план]Трактор

Tue, 16 Apr 2013 08:19:11 +0400

> Опреснители воды уже давно изобретены.
А энергию для него ему будут присылать почтовыми голубями?)))