<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0"
					xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
					xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
					xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
				  >
<channel>
<atom:link rel="self"  type="application/rss+xml"  href="http://rulinux.net/rss_from_sect_4_subsect_10_thread_37869"  />
<title>rulinux.net - Форум - Talks - [to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<description><![CDATA[Портал о GNU/Linux и не только]]></description>
<image><title>rulinux.net - Форум - Talks - [to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<url>http://rulinux.net/rss_icon.png</url>
</image>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151974</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151974</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 21:24:11 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> потому что в этом образовании исторически сложилось именно так и разговор ведется за это образование.</i><br> ну тогда ладно, договорились. Хотя обсуждать это образование в такой тематике не очень интересно. Тут расслоение общества по доходам в древности не очень велико было, так что условий для зарождения олигархий особо и нет. Прозреваю что олигархии были возможны при переходах от республик к самодержавию, но про те периоды не очень много известно.<br><br> <i>> Ведь аристократ может быть как обедневшим и не имеющим власти, так и богатым и обремененным властью, он все равно останется аристократом, по причинам о которых я несколькими постами выше написал.</i><br> неубедительно же. Если у дворянина нет бабла на учителей, откуда у его детей образование возьмётся? Тем более в сравнительно диких условиях этого образования, где грамотность вообще не в чести была. Прозреваю, что в этом образовании аристократии в обычном понимании этого слова и не было, а дворяне - это то же самое быдло, но с понтами.<br><br> <i>> какой народ? Конкретно и где призывает? Каких именно олигархов? Ты несколько раз упоминал словосочетание &quot;массовые расстрелы&quot; </i><br> тут же, в этой теме. У тебя память однобитная чтоли и ты даже не помнишь, что мы тут обсуждаем?<br><br> <i>> при этом заметил что выпиливание еретиков и старообрядцев РПЦ было таки не &quot;массовым&quot;.</i><br> Ну о том и речь. Я и говорил, что вера с массовыми расстрелами не очень вяжется, а вот расстрелы олигархов начиная с 1917го вполне себе.<br><br> <i>> можно ли считать социальными группами, старообрядцев, еретиков, ученых, сарацинов и пр. которых в разные исторические периоды Христианские Церкви призывали выпиливать и успешно выпиливали?</i><br> это не социальные группы, а религиозные.<br><br> <i>> Можно ли считать под &quot;никто другой&quot; правительство Соединенного Королевства, которое инициировало, фактически поголовное истребление коренного населения острова Тасмания? </i><br> это не социальная, а этническая группа</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151943</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151943</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 19:29:01 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>а вообще в мире? Зачем этим образованием ограничиваться?</i><br><br><br>потому что в этом образовании исторически сложилось именно так и разговор ведется за это образование.<br><br> <i>>аристократия если что тоже нищей бывает и власти никакой не имеет. </i><br><br><br>да бывает, но какое это имеет отношение к предмету обсуждения? Ведь аристократ может быть как обедневшим и не имеющим власти, так и богатым и обремененным властью, он все равно останется аристократом, по причинам о которых я несколькими постами выше написал. А быдло без денег и власти, просто быдло, а с деньгами и властью уже олигарх.<br><br> <i>>народ призывает к массовым расстрелам именно олигархии</i><br><br><br>какой народ? Конкретно и где призывает? Каких именно олигархов? Ты несколько раз упоминал словосочетание &quot;массовые расстрелы&quot; при этом заметил что выпиливание еретиков и старообрядцев РПЦ было таки не &quot;массовым&quot;.  В тоже время количество олигархов в рашке ограничивается несколькими десятками людей занимающие строчки рейтинга Форбс, ну может еще чуть больше но не на порядок. <br><br> <i>>Ни церковь и никто другой никогда не ставил перед собой целью уничтожение целых социальных групп.</i><br><br><br>можно ли считать социальными группами, старообрядцев, еретиков, ученых, сарацинов и пр. которых в разные исторические периоды Христианские Церкви призывали выпиливать и успешно выпиливали?<br><br> Можно ли считать под &quot;никто другой&quot; правительство Соединенного Королевства, которое инициировало, фактически поголовное истребление коренного населения острова Тасмания? </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151941</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151941</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 19:07:55 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> в образовании которое в истории носит название Русь, Россия, СССР,РФ</i><br> а вообще в мире? Зачем этим образованием ограничиваться?<br><br> <i>> До этого момента была в основном аристократия, за исключением СССР там отдельная песня.</i><br> аристократия если что тоже нищей бывает и власти никакой не имеет. <br><br> <i>> Когда куча никчемных проходимцев в одночасье стали богачами преступным способом.</i><br> народ призывает к массовым расстрелам именно олигархии, а не аристократии просто потому что аристократии нет давно. Ему же эти тонкости без разницы. &quot;Если бабла больше чем у меня, значит ты виноват и ступай под расстрел&quot; всё просто.<br><br> <i>> было где то на просторах сети, если не ленивый то найдешь</i><br> ленивый. Может быть как-нибудь потом найду. Хотя результат по-моему очевиден и предсказуем. Ни церковь и никто другой никогда не ставил перед собой целью уничтожение целых социальных групп.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151908</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151908</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 13:01:57 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><div class="quote"><pre>А чем<br /> <i>> куча никчемных проходимцев<br /></i><br>Отличается от<br /> <i>> аристократия<br /></i><br>?</pre></div><br><br> на первый взгляд порой кажется что ничем, но дело в том что аристократы это как бы элита- знать. Не будем раскрывать википидорское определение аристократа. Нам важно знать лишь одну грань что отличает аристократа, например уровень воспитания и образования и что хотя бы по уровню образования в той же рашке, аристократ был на порядки выше обычного быдло-простолюдина. <br><br> Олигархи же которые образовались в то время что я упомянул выше, от обычного быдло-простолюдина почти ничем не отличались, во всяком случае повадками, ментальностью и образованием. Просто в нужное время оказались ближе к кормушке.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151899</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151899</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 12:31:07 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>А чем 
<br>
&gt; куча никчемных проходимцев 
<br>
Отличается от 
<br>
&gt; аристократия
<br>

?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151897</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151897</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 12:23:44 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>и когда по-твоему появились первые олигархии?</i><br><br><br>в образовании которое в истории носит название Русь, Россия, СССР,РФ она появилась как раз в с приходом Эльцина. Когда куча никчемных проходимцев в одночасье стали богачами преступным способом.<br><br> До этого момента была в основном аристократия, за исключением СССР там отдельная песня.<br><br> <i>>конечно, любопытно было бы посмотреть сравнительную статистику смертности в процентах к населению.</i><br><br><br>было где то на просторах сети, если не ленивый то найдешь</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151885</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151885</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 09:31:32 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> во первых олигархов в те времена попросту не было,</i><br> сфигали? и когда по-твоему появились первые олигархии?<br><br> <i>> а во вторых и людишек было поменьше. </i><br> конечно, любопытно было бы посмотреть сравнительную статистику смертности в процентах к населению. Проще однако сравнивать близкие времена, например 1905 и 1917-1922. Население тогда не так чтобы очень уж сильно отличалось.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151879</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151879</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 07:51:02 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>на массовые расстрелы, тем более олигархов, явно не тянет</i><br><br><br> жалкие оправдания, во первых олигархов в те времена попросту не было, а во вторых и людишек было поменьше. <br><br> Для сравнения число жертв опричнины Ивана Грозного о которых с ужасом говорят историки, на фоне суровых будней какого нибудь 1937 года выглядят как детский лепет.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151878</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151878</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 07:39:35 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>на массовые расстрелы, тем более олигархов, явно не тянет</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151877</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151877</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 07:22:35 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>вера слабо вяжется с массовыми расстрелами</i><br><br><br>ну тут вы батенька явно запизделись.<br><br> <div class="quote"><pre>В истории церкви немало примеров участия ее иерархов в гонениях. Более того, они часто являлись инициаторами гонений на тех, кого признавали еретиками. Не хочется приводить эти примеры, потому что для некоторых соотечественников они могут стать сегодня руководством к действию. Такова наша реальность: любой исторический прецедент может быть воспринят как церковная норма.<br /> <br /> Собор 1971 г. по поводу антистарообрядческих писаний св. Димитрия Ростовского постановил &quot;считать их, аки не бывшими&quot;. Мне очень нравится эта формула, но что делать нам, историкам церкви? &quot;Заглаживать тексты&quot; ( это выражение идет еще от пергамента, когда текст можно было смыть и написать другой) -  это  призвание других (этим  занимались в наших архивах  ведомства, производя засекречивание и &quot;чистку фондов&quot;).<br /> <br /> Оправдание гонений и гонителей уже давно состоялось в историографии, поэтому остается напомнить общеизвестные факты.<br /> <br /> Русские памятники конца XV века содержат  призывы к расправе с еретиками.  Архиепископ Геннадий Новгородский,  которого уже тоже поместили в святцы,  хвалит  испанскую инквизицию  за то, что еретиков &quot;казнили немилостиво, да и сожгли... а животы их и имениа на короля поимали&quot;. И советует применить передовой опыт: &quot;Да еще люди у нас простые, не умеют по обычным книгам  говорити, таки бы о вере никаких речей с ними не плодили, токмо  того для учинити собор, что их казнити -  жечи да вешати&quot;.<br /> <br /> Святой Иосиф Волоцкий искренне был уверен в том, что &quot;первый великий царь равноапостольный Константин установил во всем своем царстве закон, что не верующие во святую и живоначальную Троицу должны умереть самой злой смертью,  а дома их отдаются на разграбление&quot; (&quot;Просветитель&quot;, сл. 13).<br /> <br /> Государство в XVII веке взяло на себя обязанность защищать веру 1 статьей 1 главы соборного Уложения 1649 года: &quot;Будет кто иноверцы, какия ни будут веры, или и русский человек, возложет хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождшую Его Пречистую Владчицу нашу Богородицу... или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допрямо, и того богохульника обличив, казнити, зжечь&quot;. По этой статье можно казнить любого протестанта, потому что он не признает икон и не поклоняется кресту.<br /> <br /> Но по этой статье стали преследовать не иностранцев, а тех, кто хотел сохранить  свою веру неизмененной. Страшные слова Указа  1684 года: &quot;Буде кто явится еретик и раскольник...и в церковь Божию не приходит, и в домы свои ... священников не пускают, и на исповеди и к священникам не приходят, и меж христиан чинят соблазн и мятеж и таких людей...расспрашивать и пытать накрепко, и которые с пыток учнут стоять упорно ж, а покорения святой церкви не принесут, и таких  будет не покорится, сжечь&quot; применялись к староверам, преследование которых развернулось по всей стране.<br /> <br /> Не только в 1682 году запылал костер в Пустозерске, но и при Петре I продолжались казни. Выявление раскольников, донесение на них власти, составление описей тех, кто не был на исповеди – это неотъемлемая часть деятельности священников и  прямая обязанность в синодальный период. Борьба с расколом – бесплодное приложение основных сил Церкви всю эту эпоху, значительно подорвавшее ее авторитет в народе.  Даже чиновники Министерства внутренних дел  удивляла непреклонность Синода в преследовании старообрядцев.<br /> <br /> Только в 2000 году  и под влиянием  Александра Солженицына Русская Православная Церковь за рубежом произнесла слова покаяния перед староверами и просила &quot;простить оскорбивших безрассудным насилием&quot;.  Эти слова не только не были повторены Церковью в России, но и остались здесь почти неизвестны.<br /> <br /> &quot;Государственная церковность&quot; - вот как характеризуют  историки  синодальный период. На священников были возложены полицейские функции, особенно четко это проявлялось на  территориях, присоединяемых к России. Церковь была проводником государственной политики. Народные  религиозные движения, столь разнообразные в XIX веке, шли мимо Церкви. О том, что появились новые секты, власти узнавали из доносов священников. И хотя в народническом движении участвовали многие  выходцы из духовного сословия,  мы не видим иерархов, просящих о помиловании – а поводов было предостаточно.</pre></div><br><br> <a href="http://www.svobodanews.ru/content/article/24687146.html">http://www.svobodanews.ru/content/article/24687146.html</a><br><br> про католиков думаю и сам нагуглишь</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151875</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151875</guid>
<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 06:50:27 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> жители заболели сибирской язвой</i><br> фигле, я <a href="http://rulinux.net/thread_37811_page_1#msg151091">предупреждал</a></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151866</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151866</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 23:05:55 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>вера слабо вяжется с массовыми расстрелами. Вы уж выбирайте, либо вера, олигархи, путинская стабильность и прочее либо массовые голодняки и всеобщая радость от строительства коммунизма с последующим ребутом через 70 лет, как после семнадцатого.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151863</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151863</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 22:02:20 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>хм, что я забыл про неё сказать?</i><br><br><br>что без веры счастья и радости не наступит же</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151862</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151862</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 22:00:45 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>казалось бы что могут обсуждать люди в 3 часа ночи?  в треде про сиб язву.<br><br> Очевидно веру в Христа ...</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151860</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151860</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 21:42:33 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>хм, что я забыл про неё сказать?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151857</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151857</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 21:12:09 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>К сожалению, не я. Я ща с эшерихией коли и дейнококками возюкаюсь. Хотя от штамма сибирской язвы не отказался бы.)</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151856</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151856</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 21:00:15 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>+1, тогда больные выздоровеют, голодные насытятся, гопы начнут чтить законы, полиция перестанет брать взятки, срущие в подъездах получат по уютной уборной и вообще наступит царствие радости и счастья на Земле.</i><br><br><br> забыл ты только про веру в Господа нашего Иисуса Христа сказать</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151855</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151855</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 20:21:09 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Только массовые публичные расстрелы крупной олигархии решат эти проблемы</i><br> +1, тогда больные выздоровеют, голодные насытятся, гопы начнут чтить законы, полиция перестанет брать взятки, срущие в подъездах получат по уютной уборной и вообще наступит царствие радости и счастья на Земле.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151854</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151854</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 20:16:08 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>страну чубайс скатил в УГ, немедленно его необходимо расстрелять, воровали в 90-х триллионы долларов, а теперь от недоплаты народ от сибирской язвы мрет.  Только массовые публичные расстрелы крупной олигархии решат эти проблемы</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151853</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151853</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 19:59:57 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Прачетал как Вспышка сибирской язвы на Ялте</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151852</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151852</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 17:14:58 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Я ничего не хочу сказать,  а вот заказать у Хокума  достать паруу свежих штаммов можно...</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151851</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151851</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 17:12:58 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Хочешь сказать, что это проделки Дорифа?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>[to Dorif] Вспышка сибирской язвы на Алтае</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151841</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=37869&amp;page=1#151841</guid>
<pubDate>Sun, 26 Aug 2012 14:34:08 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>На Алтае полиция перекрыла въезд и выезд из района, где жители заболели сибирской язвой<br><br>INTERFAX.RU - Полиция досматривает автотранспорт на въезде и выезде из Целинного района Алтайского края, где в селе Дружба четверо местных жителей заразились сибирской язвой и один из них скончался, сообщает пресс-служба ГУ МВД по региону.<br><br>&quot;На территории введения карантина сотрудниками МУ МВД России &quot;Бийское&quot; перекрыты въезд-выезд из района, досматривается транспорт с целью исключения вывоза мясомолочной продукции, выставлены дополнительные наряды сотрудников полиции для охраны общественного порядка&quot;, - говорится в сообщении.<br><br>Ведомство информирует, что в районе ситуация остается стабильной. &quot;Работает телефон &quot;горячей линии&quot; для населения: 8(3852)-54-87-41&quot;, - отмечается в сообщении.<br><br><a href="http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=262233">http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=262233</a></p>]]></description>
</item>
</channel>
</rss>