rulinux.net - Форум - Talks - Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 13:13:47 +0400

судя по твоим последним 2ум постам у тебя поразительная осведомленность в этих вопросах, анон.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 13:02:57 +0400

>целенаправленно создавался образ чекиста и образ милиционера,
вот именно, что создавался искаженный образ Людей с большой буквы, а когда приходилось терпиле сталкиваться с реальными представителями, когнитивный диссонанс от несоответствия телегероев с действительностью многих сводил с ума

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 12:58:45 +0400

>о введении гражданскому персоналу спецслужбы — сотрудникам, обслуживающим и поддерживающим работу ведомства, – ежемесячной надбавки до 400 процентов от должностного оклада
Так это доплата гражданским "вольнонаемным", причем лишь доплата, т.е. пенсия у них будет еще ниже чем у учителей/врачей, тем хоть оклады индексируют, а эти получают около 15000 руб в среднем и пенсию в среднем всего 10000 руб будут получать. Так что не удивительно что приказом ввели надбавки чтобы последний народ не валил на вольные хлеба. Причем "до 400%" а значит эти 400% будут получать только родственники и прочие имеющие блат, а любой другой выше 200% надбавку не увидит

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:15:08 +0400

>Ты считаешь, что плохих людей вообще больше чем хороших?
Не знаю.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:12:19 +0400

Надо же. То есть, даже принадлежащие государству и зависящие от него СМИ против него работают?

Тотальный паралич управления, не иначе

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:11:40 +0400

> Ты считаешь, что плохих людей вообще больше чем хороших? Даже тут, на рулинуксе?

тут скорее логика им говорит, как в науке, надо читать лучшие статьи и использовать лучшие достижения... лучших то единицы, а плохие все. Вон Эйнштей один, а мы все лохи. Это вопрос допустимости что-ли

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:09:52 +0400

>>А тут СМИ создали очень жестокий образ.
>Как будто СМИ виноваты.
а тут уже вопрос, можно из мухи раздуть огромного слона, а можно и наоборот, у нас же СМИ антироссийские

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:09:15 +0400

Ты считаешь, что плохих людей вообще больше чем хороших? Даже тут, на рулинуксе?

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:07:20 +0400

>А тут СМИ создали очень жестокий образ.
Как будто СМИ виноваты.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:06:10 +0400

>С чего ты решил, что они там преобладают?
По тому, что вижу вокруг.

>А где тогда преобладают лучшие?
Они должны где-то преобладать? Худших хватит на всех.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 10:04:37 +0400

> Абсолютно никак, пока в этих структурах преобладают худшие. Они просто будут отсеивать тех, кто им мешает. Это ведь не ООО, которое ничего не может, а силовые структуры, которые могут многое.

в СССР целенаправленно создавался образ чекиста и образ милиционера, тот-же Тихонов в "ТАСС уполномочен заявить" или участковый Анискин - это Люди с большой буквы, и народ им доверял в своей массе... А тут СМИ создали очень жестокий образ. Если говорить с точки зрения органов, то кто не любит милицию - преступники - этож очевидно...

короче это сложный вопрос

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 09:54:47 +0400

С чего ты решил, что они там преобладают? А где тогда преобладают лучшие?

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 09:54:23 +0400

>Только вот что такое по-твоему гос-во
Госуда́рство — высший политический институт общества, задача которого состоит в обеспечении соблюдения прав и реализации интересов лиц, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом (территория, на которую распостроняется суверенитет называется страной) взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций), осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 09:52:24 +0400

>В силовые структуры идут худшие, как добиться того что бы туда шли лучшие специалисты, в обществе где главная ценность это деньги ?
Абсолютно никак, пока в этих структурах преобладают худшие. Они просто будут отсеивать тех, кто им мешает. Это ведь не ООО, которое ничего не может, а силовые структуры, которые могут многое.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 09:44:26 +0400

Ну, я рад за тебя.

Только вот что такое по-твоему гос-во, и чего оно вообще хочет от Васи?

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 09:40:18 +0400

>Я общался с этими людьми, и имею своё мнение о них и их работе,
Я тоже плотно общался с некоторыми, и не говорил за всех, я бы особо не говорил за тех кто "служит" в ФСБ лифтерами, вахтерами ...

>Далее, я бы не смешивал "работу" и "службу".
Я вот не вижу причин, почему Вася закончивший с отличием вуз как прикладной-математик и специалист по криптографии, должен идти работать программером в банк и писать мало кому нужные внутренние программы, потому что он хочет нормально жить и завести семью живя в сосбвенной квартире.

Государству ИМХО выгодней платить ему, может и чуть менше чем в банке и давать льготы и кредиты, но он будет работать на государство.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 09:06:52 +0400

Я общался с этими людьми, и имею своё мнение о них и их работе, только и всего. При чём тут троллинг?

Далее, я бы не смешивал "работу" и "службу". Всё-таки даже заштатники не просто работают на гос-во, они служат. А служба по структуре мотивации, по уровню ответственности и вложению сил отличается от обычной работы, хорошей или нет. Исходя из этого не считаю аналогию конструктивной. В корпорациях (наших) как раз не очень-то любят мотивировать деньгами, да и не так уж много вариантов, что может потребоваться от средненького программера. Разве что он линукс программер, а руководство задумало портировать софтину на венду :)

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 08:58:34 +0400

>Что значит худшие? Туда идут за деньгами, за властью. Они там есть так или иначе, официально или неофициально.
>А лучшие это те, кто верят в то, что декларируется официально, но такие идут независимо от оплаты.

Если бы я не знал что ты тролль профи, я бы подумал что ты и правда наивен и молод...

>Лично моё мнение - раз военным, особистам и ментам стали платить хорошие деньги, значит скоро им понадобиться что-то сделать для государства, что-то отличающееся от обыденного, что-то важное.

Продолжу логику, если средненькому программеру платят 150к+, то значит начальник от него скоро потребует что то отличное от обыденного, а хорошие программеры работают за еду и корпоративную идею, круглые сутки, да...

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 08:48:44 +0400

кстати да, возможно что и так

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 08:43:46 +0400

Что значит худшие? Туда идут за деньгами, за властью. Они там есть так или иначе, официально или неофициально. А лучшие это те, кто верят в то, что декларируется официально, но такие идут независимо от оплаты.

Лично моё мнение - раз военным, особистам и ментам стали платить хорошие деньги, значит скоро им понадобиться что-то сделать для государства, что-то отличающееся от обыденного, что-то важное. Надеюсь, что я не прав, но по-моему скоро будет не скучно.

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 08:30:30 +0400

В силовые структуры идут худшие, как добиться того что бы туда шли лучшие специалисты, в обществе где главная ценность это деньги ?

И вообще "В 56 достаточно было быть исполнителем, но это в 56, а сейчас этого недостаточно ..." (C)

Re:Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 08:12:55 +0400

Безопасность в России - приоритет №1. На безопасность уходит максимум ресурсов. У нас ведь очень безопасно в России, правда? Каждый чувствует безопасность постоянно.

Холодная голова, горячее сердце, чистые руки, толстый кошелёк. (с)

Sun, 26 Aug 2012 08:02:46 +0400

ФСБ России разработала проект приказа о введении гражданскому персоналу спецслужбы — сотрудникам, обслуживающим и поддерживающим работу ведомства, – ежемесячной надбавки до 400 процентов от должностного оклада. Согласно предлагаемым изменениям, которые должны вступить в силу с 1 января 2013 года, заработная плата гражданских сотрудников ФСБ вырастет в пять раз. «Установить и выплачивать гражданскому персоналу органов федеральной службы безопасности ежемесячную надбавку за объем и значимость выполняемых задач в размере до 400% должностного оклада, тарифной ставки», – говорится в проекте приказа, размещенном на сайте ведомства. Приказ утверждает также инструкцию о порядке выплат ежемесячной надбавки. Размер ежемесячной надбавки гражданскому персоналу ФСБ будет устанавливаться в зависимости от конкретных результатов работы, сложности, объема, важности и оперативности выполняемых задач. Размер надбавки устанавливается на срок не более одного года, после чего подлежит пересмотру. Проект предусматривает коррекцию размера надбавки к жалованию в случае изменения сложности, важности и скорости выполняемых задач. Однако надбавка исчисляется, исходя из должностного оклада, тарифной ставки и выплачивается ежемесячно с заработной платой.