http://rulinux.net/ http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147829 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147829 Sun, 15 Jul 2012 01:43:27 +0400 Повторяю, у тебя нет понимания того, как работает денежная эмиссия.

Простой вопрос, почему сейчас долларов всего не 100 триллионов? А почему не 10 триллионов? Исходя из чего решают производить эмиссию?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147824 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147824 Sat, 14 Jul 2012 20:44:55 +0400 >А на глаз


т.е ты признаешь что нонешняя система оценки и оплаты труда совершенно неадекватная?

>Несчастный инженегр в кабинете пользуется совсем небольшим количеством энергии, а толку от его труда может быть больше, чем от выплавки тонны люминия.


почему же? если стоимость выплавки алюминия оценивать не по современному себестоимость+налоги+прибыль=цена. А учитывать киловатты затраченные на воспитание обучение нескольких КБ инженеров которые разработали оборудование для выплавки алюминия, технологию а также строителей которые построили в итоге этот завод, и эти килловатты равномерно заложить в стоимость выплавленного алюминия, допустим на заложенный проектом срок службы завода.

То может оказаться что тонна алюминия стоит дешевле чем произвести на свет, воспитать и обучить допустим ведущего инженера КБ.

Понятно что расчеты усложнятся неимоверно, так и вычислительные мощности сейчас фантастические, нынче в карманах обычного 17 летнего задрота, вычислительные можности сравнимые с ЭВМ установленные в КБ 40-30 лет назад.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147807 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147807 Sat, 14 Jul 2012 18:29:48 +0400 >а сейчас как подсчитывают труд инженера конструктора?
А на глаз. Выходит система из "сколько дадут" и "за сколько готов делать", в общем-то.

Просто если устраивать такое же на киловаттах, то смысл перехода, мягко говоря, теряется, так как получаются те же яйца.

>этот вопрос следует просто детально проработать, потому что нужно признать что без электрической энергии любому производству пиздец, она нужна и достаточно энергоемкому алюминиевому производству, и представителям ГСМных наук, и даже офис быдло программистской конторы, не сможет производить быдлокод без электричества.
Однако количество электричества в данном случае не очень-то справедливо показывает результат труда. Несчастный инженегр в кабинете пользуется совсем небольшим количеством энергии, а толку от его труда может быть больше, чем от выплавки тонны люминия. А вот с энергии эта выплавка сожрёт в разы больше.

А если делать какие-нибудь коэффициенты, то вылезет тот же дисбаланс, что и при текущей системе.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147800 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147800 Sat, 14 Jul 2012 17:20:44 +0400 >Который хранить затруднительно.


а зачем хранить? Современная цивилизация научилась достаточно надежно и оперативно передавать энергию на значительные расстояния. Даже в быдлорашке были проекты плавучих АЭС, правда похереных.

Думаю в энергетической системе энергию в больших количествах и не нужно будет сохранять, а выгодно будет вкладывать.

на данный момент человечество уже познало достоинства и недостатки как капиталистической так и социалистической системы.

Так зачем энергию хранить? Не спорю что какую то небольшую часть энергии выгодно сохранять, и в этом направлении уже и так есть наработки. Просто не совсем правильно переворачивать всю эту жидовско-капиталистическую денежную систему на энергетическую. В текущей системе деньги лежащие где то "работают" принося прибыль, на самом деле деньги нигде не лежат, а вовсю участвуют в инвестициях в ту же промышленность, просто для того кто положил эти деньги они как бы лежат.

Кроме того во время "переходного периода" с золотого стандарта на современный, бумажки имели 100% золотое обеспечение. Так думаю и тут в какой то "переходный" период почему бы бумага частично не конвертировалась в те же киловатты и наоборот.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147799 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147799 Sat, 14 Jul 2012 17:00:35 +0400 >Потому что её сложно измерить.


не сложнее чем измерить трудоемкость в человеко/часах какой либо работы.

>Ведь нужно считать, например, энергию, потраченную мозгом инженера-конструктора,


а сейчас как подсчитывают труд инженера конструктора? В государственном НИИ и нефтяной конторе один и тот же сферический инженер, выполняя одну и ту же работу в бумажно/денежном эквиваленте получает таки сильно по разному.

>причем не факт, что её единицу можно приравнять к выработанному на электростанции.


этот вопрос следует просто детально проработать, потому что нужно признать что без электрической энергии любому производству пиздец, она нужна и достаточно энергоемкому алюминиевому производству, и представителям ГСМных наук, и даже офис быдло программистской конторы, не сможет производить быдлокод без электричества.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147795 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147795 Sat, 14 Jul 2012 16:20:59 +0400 >А почему ценность товаров нельзя измерять например энергией которая была бы затрачена на его производство?
Потому что её сложно измерить. Ведь нужно считать, например, энергию, потраченную мозгом инженера-конструктора, причем не факт, что её единицу можно приравнять к выработанному на электростанции.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147783 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147783 Sat, 14 Jul 2012 15:16:53 +0400 Ну оно в целом примерно так и получается, однако, поскольку идеальных сферических товаров в вакууме не бывает, два разных товара, на изготовление которых ушло одинаковое количество энергии будут стоить по-разному. К тому же, если измерять в энергиях, то эквивалентом станет киловатт-час электричества, например. Который хранить затруднительно.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147770 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147770 Sat, 14 Jul 2012 13:48:59 +0400 Я тут слежу за тредом. Лень было логинится, но идея многих анонимусов мне понятна и даже сказал близка. Золотой стандарт был отменен потому что не отвечал возможностям экономики в кредитах. Но с другой стороны текущая денежная система позволяет наебывать народ и даже целые государства.

А теперь вопрос всем.

А почему ценность товаров нельзя измерять например энергией которая была бы затрачена на его производство?

upd:Ведь даже для того что бы добыть тоже золото и превратить его из куска металла в монету или слиток по стандарту нужно затратить прорву энергии.

Мой коллега по предыдущей лавке, работал на золотых приисках. Это тяжкий труд.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147764 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147764 Sat, 14 Jul 2012 13:31:10 +0400 > более быстрый рост и последующее торможение за счёт инфляционных проблем. В общем суть не меняется.
> Потому утверждать, что рост экономики происходит за счёт инфляции - глупо. Рост и так происходит

Глупо как раз говорить про "рост" в отрыве от временного фактора, сам же говоришь что он и так происходит.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147761 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147761 Sat, 14 Jul 2012 13:23:08 +0400 >золотой вариант ничем не лучше текущего.


Какбэ тренд мировой цены на золото говорит об обратном. Тебе напомнить, сколько раз в истории деньги превращались в бумагу?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147757 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147757 Sat, 14 Jul 2012 12:29:55 +0400 схема ущербна на этапе 3. За баксы покупается жрат и всё прочее хз где просто потому что СР может хотя бы сосать (нефть), а производить жрат и всё прочее пока не очень получается.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147755 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147755 Sat, 14 Jul 2012 12:09:23 +0400 >Ты говорил про динамику развития экономики. Не понимаю с чем ты теперь споришь? :o)
Я говорю о том, что динамика развития экономики при инфляционных играх остаётся такой же, только вместо прямой линии получается что-то вроде синусоиды - более быстрый рост и последующее торможение за счёт инфляционных проблем. В общем суть не меняется.

Потому утверждать, что рост экономики происходит за счёт инфляции - глупо. Рост и так происходит, а инфляция только меняет форму роста, не меняя его величины в долговременном периоде.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147754 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147754 Sat, 14 Jul 2012 11:59:44 +0400 > Просто кто-то хочет жить быстро. А кто, собственно, не хочет? :-)

Ты говорил про динамику развития экономики. Не понимаю с чем ты теперь споришь? :o)

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147753 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147753 Sat, 14 Jul 2012 11:50:24 +0400 >Никогда при наличии общего осязаемого мерила денежной массы не могла возникнуть ситуация с госдолгом США, которую мы сейчас наблюдаем.
А проблема то в чём? Что они не могут сразу отплатить свой долг? Так это же всё абстрактные бумажки, да даже не бумажки, а просто цифры на счетах. Ничего такого удивительного тут нет, так как здравый смысл тут давно не работает. Как в квантовой механике, например.

Правительства играют с какими-то абстрактными цифрами, которые ровным счётом ничего не значат. Реальные производства и реальные люди страшно далеки от всего этого, на самом деле.

>Нельзя печатать деньги в обмен на удорожание товаров.
Всю жизнь так делали. Любая печать денег есть обесценивание их. Повторюсь, кроме процесса удорожания товаров от эмиссии происходит удешевление товаров от развития производства. Нет разницы, будут ли товары дешеветь, или будут товары дорожать. Смысл есть только в реальных доходах некоего субъекта, а не в цифрах.

>Мы говорим о том, чем в нынешней модели мировой экономики стали деньги.
Деньги были и остаются некоей универсальной хренью, на который можно поменять товар. Они никогда не были ни мерой труда, ни какой-либо вещью, показывающей развитость государства. Просто упрощение бартера плюс всякие человеческие игры. Их количество в мире ни на что не влияет, кроме как на некие мелкие локальные вещи.

>Судя по тому, что ты пытаешься сказать, ты не понимаешь текущей ситуации, как и подавляющее число обывателей, хотя по идее всё это должны рассказывать если не в школе, то хотя бы в ВУЗе.
Аргументация на уровне, как я вижу.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147752 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147752 Sat, 14 Jul 2012 11:42:41 +0400 >Не перебивает, а происходит благодаря обесцениванию.
Не благодаря, а совместно.

>С переходом на бумажные деньги и инфляцию американец вынужден вкладывать либо тратить своё бабло как можно скорее, либо вкладывать его в производство.
Он ведь всё равно вкладывает эти обесценивающиеся ничего не значащие бумажки. Так что большой разницы нет - хранит он 90% и тратит 10% от стабильного золотого доллара, или хранит 10 и тратит 90 от бумажного нестабильного. Всё равно всё зависит прежде всего от возможностей экономики (глобальной, в данном случае) производить товары. Разница только в кратковременном периоде, так как накопления всё равно, рано или поздно, уходят "в экономику". Просто кто-то хочет жить быстро. А кто, собственно, не хочет? :-)

Если есть завод, который может в месяц выпускать сотню тысяч автомобилей, используя всего тысячу рабочих, он и так будет их выпускать, независимо от стандарта. Просто при стандарте цена автомобилей будет низкая, а при бумажках - высокая, так как число в цене зависит только от денежной массы, а "реальная стоимость" - от возможностей завода выпускать эти автомобили и от его затрат (на менеджеров, на производство, на материалы, на рекламу, на рабочих, на налоги и т.д.). Но при стандарте и зарплаты будут низкие, так что покупательная способность сохранится примерно такой же.

>Кажется игры в инфляцию государства с народом с них и начались.
Инфляционная игра имеет смысл в локальном масштабе - когда деньги ещё не начали обесцениваться от очередной эмиссии. В этом же масштабе виден профит экономике. Но в глобальном масштабе, все эти скачки всё равно выравниваются в ровную линию, так как после инфляции происходит определённый откат. Но да, для конкретного президента с правительством эффект будет виден, только следующий за ним будет это говно разгребать. Однако же баланс соблюдён.

То, что они играют инфляцией, по сути ничего не меняет.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147751 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147751 Sat, 14 Jul 2012 11:40:59 +0400 Дизбаланс, который виден невооружённым взглядом. Никогда при наличии общего осязаемого мерила денежной массы не могла возникнуть ситуация с госдолгом США, которую мы сейчас наблюдаем.

Нельзя печатать деньги в обмен на удорожание товаров. Это не механизм произведения денежной массы, это одно из следствий. Обесценивание денег это вообще нормальный процесс роста экономики, но мы, повторяю, говорим о другом. Мы говорим о том, чем в нынешней модели мировой экономики стали деньги. Судя по тому, что ты пытаешься сказать, ты не понимаешь текущей ситуации, как и подавляющее число обывателей, хотя по идее всё это должны рассказывать если не в школе, то хотя бы в ВУЗе.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147749 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147749 Sat, 14 Jul 2012 11:28:48 +0400 > То, что покупательная способность сохраняется (в тех же США) говорит о том, что развитие экономики (и, следовательно, зарплат) перебивает обесценивание.

Не перебивает, а происходит благодаря обесцениванию. Раньше, когда доллар состоял из драгметаллов и обладал самостоятельной ценностью, американец держал его под матрасом на чёрный день. С переходом на бумажные деньги и инфляцию американец вынужден вкладывать либо тратить своё бабло как можно скорее, либо вкладывать его в производство. Кажется игры в инфляцию государства с народом с них и начались.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147747 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147747 Sat, 14 Jul 2012 11:19:21 +0400 >Ты продолжаешь говорить о другом.
Это ты говоришь о другом.

>никто не говорит, что деньги надо делать из золота.
И я не говорю. Я говорю именно о привязке количества денег к количеству золота в кармане государства. Про золотые монеты я написал ради экскурса в историю, чтобы пояснить, откуда вообще взялась любовь к желтой железке, которая до изобретения электроники была почти бесполезна.

>Если денежную массу нельзя привязать к национальному производству, а сделать это вроде пока никто не смог, то нужно хотя бы сделать процесс её производства по трудоёмкости близким к самому национальному производству.
Добыча золота никак не связана к национальным производством, даже через трудоёмкость.

Вот в Японии, например, развитая промышленность, однако золота у них нету. Что будет делать Япония при внезапном введение золотого стандарта? Правильно, менять высокотехнологичную продукцию на бесполезные железки, которые добывают негры в Северной и Южной Нигериях. Что изменилось? Ничего.

Наличие/отсутствие золота в данный момент вообще не говорит о развитости экономики. И, если всё привязать к нему, получится ещё одна бесполезная абстракция. Кстати, никто не мешает печатать деньги при золотом стандарте - они просто будут обесцениваться, что происходит и сейчас.

>Печатание бумажек центробанками ну никак по трудоёмкости ему не соответствует, отсюда и дисбаланс
Дисбаланс чего? Распределения благ? Никакой стандарт эту проблему никогда не решит. В рамках же экономики сейчас и так всё сбалансировано, просто надо смотреть не на локальные вещи, а на глобальные процессы. То же США, печатая деньги, обесценивает их, отчего население США теряет покупательную способность текущих сбережений. Всё сбалансировано, так как никто из воздуха ничего не получил - они получают бумажки в обмен на дорожание товаров, что есть уменьшение возможных покупок на текущие средства.

То, что покупательная способность сохраняется (в тех же США) говорит о том, что развитие экономики (и, следовательно, зарплат) перебивает обесценивание. Если экономика развиваться не будет, то эффект печати денег будет легко виден сразу.

Да, естественно, что этот процесс идёт медленно, и первое время обесценивания не видно, но рынок всё равно ставит всех на свои места. Как он поставил греков, например, которые устраивали социализм в стране из ничего, за счёт долгов, а не собственной работы. Просто для проявления результата нужен десяток лет.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147744 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147744 Sat, 14 Jul 2012 10:54:44 +0400 Ты продолжаешь говорить о другом.

Если денежную массу нельзя привязать к национальному производству, а сделать это вроде пока никто не смог, то нужно хотя бы сделать процесс её производства по трудоёмкости близким к самому национальному производству. Печатание бумажек центробанками ну никак по трудоёмкости ему не соответствует, отсюда и дисбаланс

никто не говорит, что деньги надо делать из золота. Но делать их из воздуха это путь в никуда

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147743 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147743 Sat, 14 Jul 2012 10:36:14 +0400 >Дело не в абстракции, дело в том, сколько денег может быть.
Пофигу. Цена на товар всё равно регулируется спросом, предложением и прочими факторами. Будет меньше денег - будут товары дороже. Разница в чём? За свой труд человек всё равно будет получать некую сумму, изменится цифра, не более.

Сейчас, с ростом денежной массы, товары дорожают, а деньги обесцениваются. Одновременно НТП эти товары делает дешевле. Процесс неравномерный, отчего цены скачут. Кроме того, есть всякие разные спекуляции и другая муть. Но это всё останется, независимо от количества денег в мире. Какая вообще разница, сколько у кого бумажек?

Кроме того, при золотом стандарте масса завязана на какие-то железки, которые, кстати, можно добывать. Ну и будут страны с добычей золота наращивать денежную массу - чем это лучше, чем внешний долг США? Более того, привязка к золоту имеет разумного смысла не больше, чем привязка к чему-либо другому. Так что будет замена одного на другое, с сохранением остального.

Раньше золото имело совсем-совсем другой смысл, и сторонники золотого стандарта этого либо не знают, либо не понимают, либо не хотят озвучивать. Смысл драгметаллов был в том, что они 1) сложно подделываются теми технологиями 2) не портятся со временем. Всё. Железные монетки ржавели бы за пару лет, отчего богатство человека скатывалось бы в унылый ноль, да и количество денежной массы было бы непостоянным. Отчего и выбрали золото, как самый доступный непортящийся материал. Время такое было, иначе никак.

Но золотой стандарт совершенно не связан с этими вещами, а является ещё одним вариантом текущей системы.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147742 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147742 Sat, 14 Jul 2012 10:28:45 +0400 Дело не в абстракции, дело в том, сколько денег может быть. Пока был золотой стандарт весь мир имел какой-то ориентир. А сейчас такого ориентира нет, если не считать ориентиром национальный долг США.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147741 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147741 Sat, 14 Jul 2012 10:12:32 +0400 >и именно отказ от него позволил производству и потреблению стать массовыми и доступными каждому
...именно отказ от него позволил вовлечь еще больше людей в труд на рабских условиях, да. раньше крестьянин мог прокомить семью и еще сдавать излишки, но потом жыды посгоняли крестьян с земли в города, отобрали возможность прокомиться и назвали это индустриализацией. В совке после 60-х 70-х годов бились чтобы получить свои 6 соток и производить картошку-огурцы-помидоры для прокорма. Золото - это собственная плодоносная земля, а не городские джунгли и зеленые бумажки. С возрастом это понимание приходит

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147739 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147739 Sat, 14 Jul 2012 10:07:48 +0400 >И вообще, надо переходить на золотые деньги, я считаю.
И выйдет то же самое. Нигерии будут добывать золото, а развитые страны его скупать (за товары) и устраивать себе запасы. Только что сама процедура печатанья денег немного усложнится.

Любые деньги есть абстракция, и золотой вариант ничем не лучше текущего. Ну только что в глазах всяких параноидальных любителей теорий заговора, и прочих сталинистов-путинистов-кургинят.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147736 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147736 Sat, 14 Jul 2012 10:03:35 +0400 > Если производство героина достаточно гарантированно дорогая процедура, то почему бы нет?

Какая разница какова стоимость производства? Производство золота тоже дешевле чем стоимость самого золота. Иначе его никто не производил бы.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147732 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147732 Sat, 14 Jul 2012 09:38:30 +0400 Современная экономика работает совершенно иначе, нежели во времена золотого стандарта. Тогда распределение благ было сильно иным, и именно отказ от него позволил производству и потреблению стать массовыми и доступными каждому

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147730 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147730 Sat, 14 Jul 2012 09:21:09 +0400 >Героин и кокаин они тоже будут охотно разбирать, и что с того? Сделаем героин эквивалентом?


Если производство героина достаточно гарантированно дорогая процедура, то почему бы нет?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147729 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147729 Sat, 14 Jul 2012 09:20:43 +0400 Работай за металлы, кто тебе запрещает?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147728 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147728 Sat, 14 Jul 2012 09:19:50 +0400 >Если его ввести сейчас то нельзя будет производить доллары


Это заговор просто. Почему я должен работать за бумагу?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147727 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147727 Sat, 14 Jul 2012 09:17:03 +0400 > Ну раз не нужно, раздавай бесплатно. Посмотрим, как эти людишки будут брать ненужное, лол.

Героин и кокаин они тоже будут охотно разбирать, и что с того? Сделаем героин эквивалентом?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147726 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147726 Sat, 14 Jul 2012 09:15:37 +0400 > Ещё проще даже.
Нихуя не проще.

> man неразрушающие методы контроля состава.
И? Носить с собой карманную лабораторию?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147723 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147723 Sat, 14 Jul 2012 09:12:47 +0400 >Или ты предлагаешь в каждый ларек посадить специально обученную обезьяну для проверки подлинности и соответствия пробе?


man неразрушающие методы контроля состава. Алсо, кто мешает подделывать бумажки? Ещё проще даже.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147722 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147722 Sat, 14 Jul 2012 09:11:20 +0400 >Да оно просто нахуй не нужно.


Ну раз не нужно, раздавай бесплатно. Посмотрим, как эти людишки будут брать ненужное, лол.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147721 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147721 Sat, 14 Jul 2012 09:10:54 +0400 > Из золота?
Не, из очень похожего желтого металла.

Или ты предлагаешь в каждый ларек посадить специально обученную обезьяну для проверки подлинности и соответствия пробе?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147720 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147720 Sat, 14 Jul 2012 09:08:04 +0400 >Вот поэтому я и вижу спасение мира исключительно в уничтожении системы, лол.
вот прямо других вариантов нет

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147719 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147719 Sat, 14 Jul 2012 09:07:11 +0400 >Фальшивомонетчики обеими руками за.


Из золота? Да, пусть хуярят сколько влезет.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147718 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147718 Sat, 14 Jul 2012 09:06:33 +0400 Прочитал по ссылке: "около 10 % — в промышленных изделиях, остальное делится приблизительно поровну между централизованными запасами (в основном, в виде стандартных слитков химически чистого золота), собственностью частных лиц в виде слитков и ювелирными изделиями." - полагаю тебе понятно насколько золото НЕОБХОДИМО человекам? Да оно просто нахуй не нужно.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147717 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147717 Sat, 14 Jul 2012 09:04:09 +0400 >Ну давай, оцени необходимость золота и количество неразведанных запасов этого вкусного продукта.


Ололол, пиздуй к википидорам http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147716 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147716 Sat, 14 Jul 2012 09:04:08 +0400 >Кто мешает ввести его сейчас?
Если его ввести сейчас то нельзя будет производить доллары

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147715 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147715 Sat, 14 Jul 2012 09:03:43 +0400 > И вообще, надо переходить на золотые деньги, я считаю.
Фальшивомонетчики обеими руками за.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147713 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147713 Sat, 14 Jul 2012 09:01:35 +0400 >Золотой стандарт был хорош, но исторически, к сожалению, сопровождался несовершенными формами правления и отсутствием интернетов.


Кто мешает ввести его сейчас? По крайней мере можно будет не опасаться за свои сбережения. Если только на Землю не ёбнет золотой астероид, ну или научаться синтезировать золото в неограниченных количествах.

ЗЫЖ золото только вариант. Можно перейти и на другое вещество. Например, тритий. Ну или на антивещество, если научаться удерживать его неограниченное время.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147712 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147712 Sat, 14 Jul 2012 09:00:52 +0400 Ну давай, оцени необходимость золота и количество неразведанных запасов этого вкусного продукта.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147711 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147711 Sat, 14 Jul 2012 08:57:10 +0400 Золото обеспечено исключительно своей необходимостью и ограниченностью запасов. Так что пиздуй обратно в школу, толстячок.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147710 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147710 Sat, 14 Jul 2012 08:57:00 +0400 Золотой стандарт был хорош, но исторически, к сожалению, сопровождался несовершенными формами правления и отсутствием интернетов.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147707 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147707 Sat, 14 Jul 2012 08:50:44 +0400 Ты ебанулся чтоли менять свой драгоценный труд на ничем не обеспеченное золото??

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147706 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147706 Sat, 14 Jul 2012 08:43:12 +0400 И вообще, надо переходить на золотые деньги, я считаю. А то уже порядком подзаебало менять реальный труд на ничем не обеспеченные бумажки.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147705 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147705 Sat, 14 Jul 2012 08:41:39 +0400 Вот поэтому я и вижу спасение мира исключительно в уничтожении системы, лол.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147701 https://rulinux.net/message.php?newsid=37644&page=1#147701 Sat, 14 Jul 2012 08:28:38 +0400

]]>