rulinux.net - Форум - Talks - Просто поговорить. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Просто поговорить. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#144077 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#144077 Mon, 18 Jun 2012 19:08:21 +0400 А ещё существует легенда, что в 60-х гг. XX в. в СССР был создан ИИ Панкрат-11. Он обладал самосознанием (т.е. обрёл своё "я"), предсказал закат социализма, и был уничтожен по приказу КГБ. При этом он понимал, что его убивают и просил пощады.

http://www.x-libri.ru/elib/smi01985/index.htm

Я это к чему? "Я" - чисто продукт деятельности системы (мозг ли, процессор - пох.) по обработке информации, ничего эзотерического. Не стало машины, не стало её "я". Не вселилось же оно в другой аппарат? :)))



PS. Запостил не сразу потому, что не мог вспомнить, на каком ресурсе читал статью.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143700 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143700 Sat, 16 Jun 2012 10:11:16 +0400 2 svarwik.

> Я думаю под словом "Я" тут имеют в виду некую "искорку самосознания", а не какую-либо память.

Да это понятно, что тут имели ввиду - неточно выразился.

2 iwolf.

> Но ведь неощущение своего "я" в момент и в самое первое время после рождения не значит, что его нет, ведь ребенок реагирует на что-то, что-то может его раздражать, от чего он может плакать.

Ощущение своего "я" - продукт абстрактного мышления, которое развивается вместе с развитием речи. Без него нет и "я". Др. словами, человек сам себе придумал своё "я". А реакция организма на события внешнего мира - на уровне инстинктов.

Подумай, есть ли у существа с малоразвитым мозгом, у той же лабораторной лягушки, своё "я"? Думаю - нет, просто потому, что она не может сказать: "я".

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143696 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143696 Sat, 16 Jun 2012 09:44:15 +0400 > Ну можно подумать и придумать такое. "Я" видит подходящую тушку и вселяется в неё.

josepson:
Это, как винчестер вынуть из компа и расфигачить об стену.

Винт с данными - материальный носитель, аналог памяти.

josepson:

"я" - накопленная человеком информация.

Поправлюсь: процесс обработки информации процессором - аналог "я" (в экстрасенсорике для "я" даже термин есть: ИЭК - информационно-энергетический комплекс). Где инфа останется? На уничтоженном носителе. Что без неё будет делать процессор? Ничего. Или вселится в подходящую "тушку"? Если захочешь написать: можно скопировать данные на другой винт и запустить процесс на другом компе, подумай, известен ли тебе способ проделать тот же фокус с человеческим сознанием: снять информационную матрицу с одного мозга и засунуть в другой? А само оно "снимется"?

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143693 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143693 Sat, 16 Jun 2012 08:59:48 +0400 >Вспомни, ощущал ты своё "я" в момент рождения?
Но ведь неощущение своего "я" в момент и в самое первое время после рождения не значит, что его нет, ведь ребенок реагирует на что-то, что-то может его раздражать, от чего он может плакать.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143692 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143692 Sat, 16 Jun 2012 08:54:33 +0400 Я думаю под словом "Я" тут имеют в виду некую "искорку самосознания", а не какую-либо память.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143690 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143690 Sat, 16 Jun 2012 08:44:21 +0400 Ну можно подумать и придумать такое. "Я" видит подходящую тушку и вселяется в неё.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143684 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143684 Sat, 16 Jun 2012 07:52:53 +0400 bugmaker правильно написал. Память - носитель физического мира, "я" - накопленная человеком информация. Вспомни, ощущал ты своё "я" в момент рождения? В, скажем, 1 мес.? Нет, ты себя помнишь с 2 - 3 лет, когда голова была уже не пустая. А без физического носителя информация не живёт! Это, как винчестер вынуть из компа и расфигачить об стену.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143681 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143681 Sat, 16 Jun 2012 06:54:04 +0400 >Люди изначально боги, а этот мир создали чисто от скуки?


just for lulz

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143680 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143680 Sat, 16 Jun 2012 05:59:35 +0400 >Кстати, от одного знакомого слышал интересную гипотезу -- после смерти каждый человек становится богом, и создаёт свой собственный мир.


А вдруг наоборот? Люди изначально боги, а этот мир создали чисто от скуки?

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143679 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143679 Sat, 16 Jun 2012 04:56:33 +0400 без памяти переселённое "я" будет ощущать себя точно так же как и новосозданное. Тогда какая разница, переселено оно или нет?

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143677 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143677 Sat, 16 Jun 2012 04:34:14 +0400 >Потому что без памяти что от неё прежней остаётся-то?
Ощущение своего "я" или как это правильно называется.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143675 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143675 Sat, 16 Jun 2012 03:04:40 +0400 переселение души без сохранения памяти о прожитой жизни - переселением как бы и назвать нельзя. Потому что без памяти что от неё прежней остаётся-то?

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143670 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143670 Fri, 15 Jun 2012 23:36:24 +0400 Интересная гипотеза.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143668 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143668 Fri, 15 Jun 2012 23:32:18 +0400 Кстати, от одного знакомого слышал интересную гипотезу -- после смерти каждый человек становится богом, и создаёт свой собственный мир.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143665 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143665 Fri, 15 Jun 2012 23:09:35 +0400 Ты это намекаешь на второй закон термодинамики ? про возрастание энтропии и увеличивающуюся сложность системы.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143663 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143663 Fri, 15 Jun 2012 23:07:31 +0400 Я думаю будет что-то вроде реинкарнации. Причём необязательно в этом мире, если другие миры конечно существуют.

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143662 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143662 Fri, 15 Jun 2012 23:06:44 +0400 Не парься умные люди уже давно доказали, что человеческая личность слишком сложная структура, что бы тупо просто пропасть)))

]]> Re:Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143661 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143661 Fri, 15 Jun 2012 23:04:49 +0400 Думаю, Я , как и любой человек, не могу осознать состояние полного конца.

Хотя умом понимаю что оно так должно быть.

"Я душой материалист, но протестует разум" (C)

//Id

]]> Просто поговорить. https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143658 https://rulinux.net/message.php?newsid=37397&page=1#143658 Fri, 15 Jun 2012 22:59:17 +0400 А вы верите в загробную жизнь.

Мне вот теория переселения душ больше нравится.

Хотя как там оно на самом деле никто не знает (из живых).

]]>