<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0"
					xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
					xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
					xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
				  >
<channel>
<atom:link rel="self"  type="application/rss+xml"  href="http://rulinux.net/rss_from_sect_4_subsect_10_thread_35893"  />
<title>rulinux.net - Форум - Talks - [RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<description><![CDATA[Портал о GNU/Linux и не только]]></description>
<image><title>rulinux.net - Форум - Talks - [RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<url>http://rulinux.net/rss_icon.png</url>
</image>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123372</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123372</guid>
<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 14:39:50 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Чего-чего? :)</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123361</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123361</guid>
<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 07:04:38 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Ещё бы порыться в инете, узнать, чем наших господ-министров, скажем, те же &quot;Волк&quot; или &quot;Медведь&quot; не устраивают,<br /></i><br>А не устраивают &quot;Волки&quot; тем, что испытаний ещё не прошли. Пройдут, в МО будут их поставлять с 2014 г. Вот свежая статья от РИА (а не от какого-то блогера):<br /><br /> <a href="http://ria.ru/defense_safety/20120119/543639616-print.html">http://ria.ru/defense_safety/20120119/543639616-print.html</a> </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123358</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123358</guid>
<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 05:23:57 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Ну вообще поисковики выдают кучу инфы на тему &quot;Тигр&quot; vs &quot;Iveco&quot;. И к &quot;Тигру&quot; есть претензии, не всё так красиво, как в твоей ссылке в стартовом топике. Вот характерное:<br /><br /> <a href="http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html">http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html</a><br /><br /> И автора твоей стартовой статьи знают на RSDN, кстати, и характеризуют, как неадеквата:<br /><br /> <a href="http://rsdn.ru/forum/flame.politics/4590250.1.aspx">http://rsdn.ru/forum/flame.politics/4590250.1.aspx</a><br /><br /> И с &quot;Iveco&quot; не всё гладко, не факт, что их производство в России будет налажено:<br /><br /> <a href="http://pakfa.ucoz.ru/news/kamaz_otkazalsja_sobirat_iveco_lmv_m65_lynx/2011-08-13-2140">http://pakfa.ucoz.ru/news/kamaz_otkazalsja_sobirat_iveco_lmv_m65_lynx/2011-08-13-2140</a><br /><br /> А вот, напр., аргументированная статья за &quot;Iveco&quot; (мне, как неспециалисту, объективно оценить трудно):<br /><br /> <a href="http://gunm.ru/news/iveco_lmv_m65_lynx_podrobnee/2011-11-13-637">http://gunm.ru/news/iveco_lmv_m65_lynx_podrobnee/2011-11-13-637</a><br /><br /> Оттуда же, линк на &quot;Тигр&quot; в реальных боевых условиях:<br /><br /> <a href="http://topwar.ru/print:page,1,8338-vot-takaya-divnaya-mashina.html">http://topwar.ru/print:page,1,8338-vot-takaya-divnaya-mashina.html</a><br /><br /> Ещё бы порыться в инете, узнать, чем наших господ-министров, скажем, те же <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%28%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%29">&quot;Волк&quot;</a> или <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%9C-3">&quot;Медведь&quot;</a> не устраивают, но у меня в ближайшие дни на это тупо нет времени. </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123317</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123317</guid>
<pubDate>Thu, 26 Jan 2012 14:41:12 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>А так и должно быть. В США любой лейтенант получает больше чем программист</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123316</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123316</guid>
<pubDate>Thu, 26 Jan 2012 11:21:10 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>июне 2011 года </i><br> минус<br><br><i>>17 декабря 2010 г</i><br><br><br>получается полгода, а это никак не 3 года как &quot;пугали&quot; в МО</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123315</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123315</guid>
<pubDate>Thu, 26 Jan 2012 09:26:04 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> по твоей же ссылке<br /></i><br>Да не, &quot;Тигр-6А&quot;, который &quot;Iveco-Рыси&quot; соответствует по классу защиты, уже позже появился. Я ещё по вики сверялся, когда читал.<br /><br /> <div class="quote"><pre>Во время показа автобронетехники в Бронницах <b>в июне 2011 года</b>, была представлена новая модификация Тигр-6А, с увеличенным классом защиты и измененной конфигурацией корпуса.</pre></div><br /><br /> <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%90%D0%97-2330#.D0.A2.D0.B8.D0.B3.D1.80-6.D0.90">http://ru.wikipedia.org/wiki/ГАЗ-2330#.D0.A2.D0.B8.D0.B3.D1.80-6.D0.90</a><br /><br /> Про Iveco:<br /><br /> <div class="quote"><pre>По данным <b>на 17 декабря 2010 г.</b>, российская федерация, в лице Министерства Обороны, договорилась с Итальянской стороной о создании совместного предприятия.</pre></div><br /> <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Iveco_LMV">http://ru.wikipedia.org/wiki/Iveco_LMV</a> </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123314</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123314</guid>
<pubDate>Thu, 26 Jan 2012 08:39:01 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>&quot;Тигр&quot; &quot;Рыси&quot; по классу защиты сливает, насколько я понял, если воспринимать интервью объективно</i><br><br><br>по твоей же ссылке <br><br> <div class="quote"><pre>– Давайте поговорим о претензиях Минобороны. «Известия» со ссылкой на некоего высокопоставленного чиновника сообщают, что ваш «Тигр» имеет очень низкую защиту по сравнению с итальянской машиной, и что вам нужно 3 года, чтобы дойти до того же уровня, но при этом «Тигр» не сможет даже сдвинуться с места. Это так?<br /> <br /> – Какие 3 года? МВД России уже давно покупает у нас Тигры с 5-м классом защиты, о которых шла речь. Однако в статье было сказано, что этот «высокопоставленный чиновник» (по всей видимости, это был начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Александр Шевченко – прим. «СП») заметил, что сертификат, выданный МВД РФ, им не указ, и они не верят в существование «Тигра» с таким классом защиты. Те заявленные характеристики, которые были подтверждены в МВД в качестве 5-го класса защиты, в Министерстве обороны не принимаются. В то же время он говорит, что испытания, проведенные в Германии, для него являются достаточным подтверждением класса защиты «Ивеко». И вот на основе немецких заключений в ГАБТУ делают вывод, что данный автомобиль соответствует уровню защиты 6-го класса, и его можно покупать. А заключения российского МВД их не устраивают.</pre></div><br><br> и по поводу 3его класса защитыю<br><br> <div class="quote"><pre>СП»: – Тогда почему было сказано, что «Тигры», поставляемые в части Минобороны, имеют всего 3-й класс защиты?<br /> <br /> – Дело в том, что когда Министерство обороны заказывало у нас разработку бронеавтомобиля «Тигр», в техническом задании оно само указало, что класс защиты должен быть третьим. Мы его сделали. Министерство внутренних дел в техническом задании для своего ведомства еще в 2005 году указало 5-й класс. Его мы также сделали, причем тогда же в 2005-м. После появления первых сообщений о планирующихся закупках «Ивеко», т.к. его класс якобы выше, мы в инициативном порядке на свои деньги за полгода создали «Тигр» с 6А классом защиты. О каких трех годах идет речь? До этого уровня мы довели автомобиль еще весной 2011 года и в июне продемонстрировали его министру обороны. В сентябре его посмотрел Владимир Путин в Нижнем Тагиле и сказал «Вы – молодцы!». Я при этом присутствовал.</pre></div></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123304</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123304</guid>
<pubDate>Thu, 26 Jan 2012 06:36:12 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> &quot;Тигр&quot; &quot;Рыси&quot; по классу защиты сливает, насколько я понял,<br /></i><br>Хотя, не всё так плохо. Вот новый аппарат от того же ГАЗ-а с 6-м классом защиты:<br /><br /> <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%28%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%29">http://ru.wikipedia.org/wiki/Волк_(бронеавтомобиль)</a><br /><br /> PS: привет, <a href="http://rulinux.net/user_iWolf">iWolf</a>! :) </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123300</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123300</guid>
<pubDate>Thu, 26 Jan 2012 05:13:10 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Вот ещё интересная статья на ту же тему:<br /><br /> <a href="http://svpressa.ru/society/article/51922/">http://svpressa.ru/society/article/51922/</a><br /><br /> &quot;Тигр&quot; &quot;Рыси&quot; по классу защиты сливает, насколько я понял, если воспринимать интервью объективно, закрыв глаза на обиженные реплики производителя &quot;Тигров&quot;.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123257</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123257</guid>
<pubDate>Wed, 25 Jan 2012 13:24:24 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Зато теперь военные получают больше, чем айтишники</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123253</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123253</guid>
<pubDate>Wed, 25 Jan 2012 13:09:20 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>заваливая противника миллионами орков на деревянных повозках</i><br><br><br>WAAAGRAAAH!!!!  За Горка и Морка!!!</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123250</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123250</guid>
<pubDate>Wed, 25 Jan 2012 12:31:18 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>то есть, не нужно делать &quot;умное&quot; высокотехнологичное оружие, нужно просто устраивать zerg rush, заваливая противника миллионами орков на деревянных повозках<br><br>совковые стратеги такие стратеги</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123226</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123226</guid>
<pubDate>Wed, 25 Jan 2012 03:58:42 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Туксоид?!!</i><br> Браво. Хоть с такой подсказки угадал.<br><br><i>>Бля последнее время он шифруется и т.п.</i><br> Я ни разу не шифруюсь. Просто хожу зачастую с чужих машин логинится на который мне не позволяет паранойя. И уж тем более я ниразу не ТП. Хотябы потому, что я мужик :)<br><br>Так что у тебя там за предложение?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123164</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123164</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 20:33:59 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> еще хвалился что можешь любого в сети распознать. ну да пиздеть не мешки ворочать. я таки не анонимус а разлогинившийся регистрант.</i><br>бля, ты не поверишь, я весь декабрь постится и не логинился. Типо епитимья такая была у меня.<br><br> <i>>  на этот сайт с ведроида ходят восновном товарищ майор, витрут и я. т.к. тов. майор и витрут зарегистрировались многим позже основания сайта остается лишь один вариант. догадайся кто.<br /></i><br>Бля, Витрут обычно не шифруется (ну рельно, нах Вируту шифроваться?))) Тов. Майор, кагда видит, что его не распознают и паряца. Четко и неоднозначно, говорит этоя я пипл. Мы его узнаем и всё хорошою.<br><br>А вот тебя нихуя не узнаем. Туксоид?!!! Бля последнее время он шифруется и т.п. ну всё рано как бы с узнаваемостью проблем нет.<br><br> </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123155</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123155</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 20:14:48 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>а еще хвалился что можешь любого в сети распознать. ну да пиздеть не мешки ворочать. я таки не анонимус а разлогинившийся регистрант. ладно расскажу в чем суть моей подсказки. на этот сайт с ведроида ходят восновном товарищ майор, витрут и я. т.к. тов. майор и витрут зарегистрировались многим позже основания сайта остается лишь один вариант. догадайся кто.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123154</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123154</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 20:06:36 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> ок. если ты достаточно внимателен, то эта подсказка тебе укажет кто я. я на этом сайте с самого основания.</i><br>тЫ НЕ ПОВЕРИШЬ ...<br><br> Да кто тебя-то тут упомнит, мы регистрантов с трудом помним, а какого-то ананимуса в каком-то году его основавшего. Ну ты ахуел по ходу, догоняешь?<br><br> ЗЫ: Мне почемуто твоя подсказка не как не вставляет, я уже, чесно начинаю волноваться. Может, что не так?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123152</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123152</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 20:01:57 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>ок. если ты достаточно внимателен, то эта подсказка тебе укажет кто я. я на этом сайте с самого основания.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123144</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123144</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 19:55:05 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> ты же мастер по распознаванию людей в сети. угадай. кстати что за предложение?</i><br>Согласись задача поставлена расплывчата, давай сформулируем её более четко, ок?<br><br>ЗЫ: Не хотелось бы просто никого обидеть</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123142</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123142</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 19:51:56 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>ты же мастер по распознаванию людей в сети. угадай. кстати что за предложение?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123138</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123138</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 19:22:55 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Медвепутов хочет убить обронпром доставшийся говнорашке от СССР.</i><br>А вы живете в каком городе, а то есть интересное предложение.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123130</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123130</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 17:49:20 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>к тому же я её не читал, сейчас лень :)</i><br><br><br>за 10 мин реально статью прочесть<br><br> <i>>немцы делали качественно (особенно в начале)</i><br><br><br>по моей ссылке<br><br> <div class="quote"><pre>Поскольку танки &quot;Тигр-Б&quot; были впервые захвачены нашими войсками, то было решено доставить их в Кубинку на научно-испытательный бронетанковый полигон ГБТУ для всестороннего изучения. Уже при движении танков своим ходом на станцию погрузки обнаружились многочисленные дефекты: на 86 км вышло из строя левое направляющее колесо вследствие разрушения подшипников и левое ведущее колесо - из-за среза всех болтов крепления. Стоявшая в эти дни жара до 30 градусов по Цельсию оказалась чрезмерной для системы охлаждения, что привело к перегреву правого блока двигателя и к постоянным перегревам КПП. Не успели отремонтировать танк, как полностью разрушилась правая бортовая передача, которую заменили на снятую с другого танка, но и она вышла из строя из-за разрушения роликового подшипника ведущего вала. Кроме того, то и дело приходилось менять траки гусениц, подверженные разрушению, особенно при поворотах. Конструкция механизма натяжения гусениц была не до конца отработана, из-за чего через каждые 10-15 км марша надо было по новой регулировать их натяжение.<br /> <br /> В конце концов, оба трофея были доставлены на НИБТ полигон, где машина № 102 была подвергнута дальнейшим ходовым испытаниям.<br /> <br /> Во время ходовых испытаний, прошедших с большими трудностями, связанными с низкой надежностью элементов ходовой части, силовой установки и трансмиссии, было установлено, что 860 л бензина хватает на 90 км движения по проселочной дороге, хотя в инструкции к машине указывалось, что этого бензина должно хватить на 120 км. Расход топлива на 100 км составил 970 л, вместо 700 л согласно захваченной инструкции.<br /> <br /> Средняя скорость движения по шоссе составила 25-30 км/ч, а по проселку- 13,4-15 км/ч.<br /> <br /> Максимальную скорость, указанную в технической документации танка, в 41,5 км/ч достичь на ходовых испытаниях так и не удалось.<br /> <br /> По результатам ходовых испытаний и знакомству с общим устройством было сделано заключение, что &quot;танк &quot;Тигр-6&quot; представляет собой дальнейшую модернизацию основного тяжелого немецкого танка T-V &quot;Пантера&quot; с более мощным бронированием и вооружением&quot;.<br /> <br /> Для объективной оценки бронестойкости танка, было принято решение подвергнуть снарядному обстрелу корпус и башню трофейной машины с башенным номером № 102, большинство узлов и агрегатов с которой было демонтировано для дальнейших исследований. Вооружение танка было отправлено для исследований на ГАНИОП.<br /> <br /> Испытания обстрелом были проведены осенью 1944 года в Кубинке, и в ходе их были получены следующие результаты:<br /> <br /> &quot;1. Качество брони танка &quot;Тигр-Б&quot; по сравнению с качеством брони танков: &quot;Тигр-Н&quot;, &quot;Пантера&quot; и СУ &quot;Фердинант&quot; первых выпусков, резко ухудшилось. В броне танка &quot;Тигр-Б&quot; от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3-4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.<br /> <br /> 2. Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов.<br /> <br /> Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков &quot;Тигр-Н&quot;, &quot;Пантера&quot; и СУ &quot;Фердинант&quot;.<br /> <br /> 3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.<br /> <br /> 4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка &quot;Тигр-Б&quot; на дистанциях 500-600 м.<br /> <br /> 5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка &quot;Тигр-Б&quot; на дистанциях 1000- 1500м.<br /> <br /> 6. Бронебойные 85-мм снаряды пушек Д-5 и С-53 лобовые листы корпуса танка не пробивают и не производят каких-либо разрушений конструкции с дистанции 300 м.<br /> <br /> 7. Бортовые броневые листы танка отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми листами и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка.<br /> <br /> 8. Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушкой с дистанции 800- 2000м./br <br /> 9. Бортовые листы корпуса и башни танка не пробивается бронебойными снарядами 76-мм отечественной пушки (ЗИС-3 и Ф-34)./br <br /> 10. Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка &quot;Тигр-Б&quot; с дистанции в 1,5-2 раза больших, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды&quot;.<br /> <br /> При лабораторном исследовании брони танка &quot;Тигр-Б&quot;, проведенном в ЦНИИ-48 было, отмечено, что &quot;заметно постепенное снижение количества молибдена (М) на немецких танках T-VI и T-V и полное отсутствие в T-VIБ ... причину замены одного элемента (М) другим (V - ванадием) надо, очевидно, искать в истощении имевшихся запасов и потерь баз, снабжавших Германию молибденом.<br /> ...Характерным для брони &quot;Тигра-Б&quot; является малая вязкость... Преимуществом отечественной брони, как известно, является значительно большая вязкость, немецкая броня менее легированная, но и зато значительно менее вязкая&quot;.<br /> <br /> Во время испытания вооружения пушка KwK 43 показала хорошие результаты по бронепробиваемости и кучности. Практически такие же, как и у нашей 122-мм пушки Д-25 танка ИС-2. Так, на дальности в 1000 м были получены следующие отклонения попаданий снарядов от точки прицеливания: 260 мм по вертикали и 210мм по горизонтали. Для сравнения у пушки Д-25 танка ИС-2 среднее отклонение снарядов от точки прицеливания при стрельбе с места на дистанции 1000 м по вертикали не превышало 170 мм, а по горизонтали - 270 мм. Бронепробиваемость 88-мм пушкой KwK 43 с длиной ствола 71 калибр, при начальной скорости бронебойного снаряда 1000 м/с на дальности 1000 м составляла 165 мм/30 градусов. В частности, башню своего &quot;собрата&quot; &quot;Тигр-Б&quot; пробил навылет с дальности в 400 м. А вот по могуществу фугасного действия 88-мм снаряд уступал в 1,39 раза 122-мм осколочно-фугасному снаряду.<br /> <br /> В окончательном отчете от 16 февраля 1945 года по испытаниям &quot;Тигра-Б&quot; было сказано:&quot;.... п.9. Лобовая броня корпуса и башни низкого качества. При наличии несквозных поражений (вмятин) в броне образуются сквозные трещины и большие отколы с тыльной стороны ... Бортовые листы отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка...<br /> <br /> Недостатки:<br /> Ходовая часть сложная и недолговечная.<br /> Механизм поворота - сложен и дорог.<br /> Бортовая передача - крайне ненадежна.<br /> Запас хода уступает ИС на 25%.<br /> Неудобное размещение боекомплекта (кроме ниши башни)...<br /> <br /> ... Черезмерные габариты и большой вес не соответствуют броневой защите и огневой мощи танка&quot;.<br /></pre></div></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123129</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123129</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 17:35:46 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><br><br>Не буду  спроить о том  в чем  слабо разбираюсь, одна статья  мало  для обьективной оценки, к тому же я её не читал,  сейчас лень :)<br><br>Просто  когда то встречал  &quot;рейтинги&quot;  техники второй мировой.<br><br>Мое ИМХО,  основываясь на том что где то когда то слышал или читал, такое, немцы  делали качественно (особенно в начале),  у них в танках  была отличная оптика и лучшая система наведения  позволявшия  более точно стрелять с ходу, радиосвязь и другие  плюшки.<br><br>У нас было топорно, связи ни между экипажем ни между танками в начале небыло, но надежность, технологичность, а главно дешевизна   была  за нашими танками, что позволяло  их быстро производить и проше ремонтировать.<br><br> Что я и пытался иносказать  про  наши &quot;Тигры&quot;,  создававшихся для  комфортной езды  МВД войск... </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123128</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123128</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 17:30:19 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>1) Еще никто не смог доказать что электроника выгодгней в условиях глобальной войны в районах сильно загрязненных радиацией.</i><br> Ещё никто не смог доказать, что воевать в районах, сильно загрязнённых радиацией, возможно. В теории да, и ФВУ на бронетехнике, и ОЗК у людей, но всё же. Не очень понятно, насколько будет иметь смысл вообще соваться в заражённые районы, и будет ли у людей на это решимость.<br><br><i>>2) У немцев в 1945 были лучшие тяжелые танки второй мировой &quot;королевские тигры&quot; но они их не могли производить массово.</i><br> Они и более дешевое массово в 45-м производить не могли. Да даже если и могли бы, после 43-го всё стало ясно.<br><br><i>>3) Никто не говорит что надо воевать с шашкой и вилами, просто электроника должна быть надежной, а техника должна разрабатываться с учетом возможности ремонта в поле, а не в сервисах фирмы ИВЕКО...</i><br> Естественно. А ИВЕКО прям так намного ненадёжнее Тигра? Он может быть в общем хуже, но откровенно дорожной машиной его называть не стоит, а к статьям в интернете, учитывая сложившуюся ситуацию, стоит относиться осторожно:) Я вот видел, например, и хвалебные статьи про него.<br><br>Ну и, опять же, вопрос ИВЕКО-Тигр - это не вопрос борьбы между &quot;старым и надёжным&quot; и &quot;новым, компьютеризированным и ненадёжным&quot;, а внутренние разборки по вытягиванию денег.<br><br>Говорят, что конкретно на Сердюкова очень сильно давит камазовское лобби, и у него там есть финансовые интересы или что-то ещё. Отчего сейчас везде, даже для тягачей ЗРК, пытаются впихнуть Камазовские девайсы (а у них в этом мало опыта). А ИВЕКО собирать будут... на Камазе:) Своего джипа у них ведь нет. Так что Тигр гнобят в том числе и по этой причине.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123126</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123126</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 17:15:06 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>У немцев в 1945 были лучшие тяжелые танки второй мировой &quot;королевские тигры&quot;</i><br><br><br>с хера ли? Вы батенька сеете грязные инсинуации в адрес советского танкостроения.<br><br> Рекомендую ознакомится со статейкой<br><br> <a href="http://panzervaffe.1939-45.ru/pz6b.php">http://panzervaffe.1939-45.ru/pz6b.php</a></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123124</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123124</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:50:54 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p> Не надо энсинуцаций !<br><br>1) Еще никто не смог доказать  что электроника  выгодгней в условиях глобальной войны  в  районах сильно загрязненных  радиацией.<br><br>2) У немцев  в 1945 были лучшие тяжелые танки   второй мировой &quot;королевские тигры&quot;   но они их не могли производить массово. <br /> В то же время  ИС2  не говоря уже про Т34 серию  производились   потоком. <br /> В условиях глобального  истребеления победит тот у кого больше ресурсов, что и доказал СССР.<br><br>3) Никто не говорит  что надо  воевать с шашкой и вилами,  просто электроника должна быть надежной,  а техника должна разрабатываться  с учетом возможности ремонта в поле,  а не в сервисах  фирмы  ИВЕКО... </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123123</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123123</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:48:05 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>зы. У мну наступил долгий период долгого воздержания, теперь я буду говорить о насущном </i><br><br><br>что с деньгами напряг?<br><br> статью то прочел?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot;</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123122</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123122</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:36:15 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>для военной техники главное надежность и дещевизна</i><br> Вот именно такая логика приведёт к тому, что кое-кто даже не заметит, как его разбомбят.<br><br>Впрочем, к теме Тигр-Ивеко это не относится.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123121</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123121</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:31:59 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p> +1  чем  жесче приемка   тем лучше.<br><br>Хер с ним что лампочка не заменена, на светодиод,  для военной техники главное надежность и дещевизна   и если этот светодиод   не оттестирован  до надежности АК-47  нефиг туда его пихать.<br><br>Сейчас всю технику пытаются делать по западному образцу,  а  вот попробуй её  почини потом  в болотах под  ржевом  при -40с,  в окружении  войск НАТО :)<br><br>Инжекторы, датчики, волноводы...      скоро  автоматы  с микропроцессорами начнут собирать,  ибо  смотрится  круто, как в кино боевиках... </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123119</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123119</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:23:22 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Да вон почитай &quot;ганзу&quot;, если уж элементарное обмундирование натовское (по праву) пользуется популярностью у нашей спецуры, то что говорить о большем... <br><br>зы. У мну наступил долгий период долгого воздержания, теперь я буду говорить о насущном </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123118</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123118</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:20:49 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Военная приёмка — это ещё и средство поддержания качества. Ибо без военного представителя рабочие начинают внезапно забивать шурупы молотками, не дотягивать винты, неправильно маркировать и вообще крайне безответственно выполнять свои обязанности. Видать присутствие такого контролёра даёт +100 к исполнительности!</p><p></p><p>И чем дальше на восток, тем больше рабочему нужна моральная поддержка, правда, судя по рассказам некоторых товарищей, это правило не распространяется на западную Украину: там рабочие не в пример плохо выполняли свои обязанности, даже в советское время  :)</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re:[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123117</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123117</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:18:48 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Ничего удивительного просто МО с попустительства(а скорее по заказу) Медвепутов  хочет убить обронпром доставшийся говнорашке от СССР.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>[RUSSIAN EXPO ARMS] &quot;Тигр&quot; vs &quot;Ивеко&quot; </title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123115</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=35893&amp;page=1#123115</guid>
<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 16:07:37 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><a href="http://topwar.ru/10451-gur-khan-tigr-vs-iveko-lichnye-nablyudeniya.html">http://topwar.ru/10451-gur-khan-tigr-vs-iveko-lichnye-nablyudeniya.html</a><br><br> Автор статьи побывал на RUSSIAN EXPO ARMS, и делится впечатлениями об увиденном, попутно обличая анахронизмы и дремучую бюрократию в МО, а также откаты и роспилы.</p>]]></description>
</item>
</channel>
</rss>