rulinux.net - Форум - Talks - Ужаснах. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Ужаснах. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#121269 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#121269 Tue, 10 Jan 2012 09:23:42 +0400 > хоть и не совсем в тему, хотя нет очень даже в тему =)
Надеюсь, эти двое уже догнивают в подвалах ЧК.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#121267 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#121267 Tue, 10 Jan 2012 08:45:45 +0400 > Знаю что боян, но с 1 числа это уже имеет силу закона http://www.vedomosti.ru/politics/news/2012/01/05/1469529
Когда у нас такое же введут?

]]> Продолжая белорусскую тему https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120994 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120994 Fri, 06 Jan 2012 21:02:32 +0400 фоторепортаж "Запретный Минск" Фото начиная с номера 42 особенно доставляют.

45. Даже несмотря на усиленные меры безопасности в Минском метрополитене, а также огромное количество датчиков и камер, мы смогли проникнуть в действующее метро. Параноидальные системы охраны не спасают объекты транспортной инфраструктуры Минска от проникновений посторонних лиц. Попасть в Минское метро не легко, а очень легко.
[путь к изображению некорректен]

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120941 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120941 Fri, 06 Jan 2012 09:28:43 +0400 >оформление этих зон даже в законодательном порядке и правительственные постановления не приводят к активизации привлечения иностранных инвесторов.
детский сад. откуда возьмется активизация если в этих зонах действуют те же федеральные законы, те же заградительные пошлины, те же чиновники и силовиики, те же высокие тарифы на электроэнергию что и в остальной РФ?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120921 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120921 Thu, 05 Jan 2012 23:46:37 +0400 >Посмотри список современных китайских производятлов автомобилей в какой стране их столько найдёшь?
Китай большой, почему бы и нет.

>Вообще-то из этого списка вообще нихера достоверно не видно.
Видно, что классические разговоры "всё давно делается в Китае" необоснованы. Ну Китай активно что-то строит, это нормально для развивающейся сильной страны. Но это не отменяет того факта, что в развитых странах производства больше и его не собираются сворачивать. Ну а дешевое могут и перенести, ничего плохого тут нет. Всякие там кроссовки вот перенесли, и никто не умер. Жизнь не стоит на месте.

>Тайвань
>Сингапур
Там вполне себе нормальные зарплаты, уж не ниже, чем в РФ. Это не китайцы с зарплатой в 100 долларов.

>Вобщем я не понял что тебе не видно "судя по датам"
Видно, что их вводят в строй там, где ты считаешь это невыгодным.

>Ты упорно не хочешь позрить немного в корень. Запчастями машину привозить ещё дороже чем целой машиной.
А причем тут это? Я тебе говорю, что разница в цене машины, которая будет сэкономлена на зарплатах китайцев, довольно низкая. А значит нет особого смысла всё переносить в Китай, и ничего не мешает построить завод тут.

И не будем забывать про роботов, которые вполне себе снижают затраты на рабочую силу. С каждым годом этих роботов становится всё больше.

>Т.е. чтобы делать дешёвые вещи, в стране должен быть низкий уровень жизни.
Поэтому надо делать дорогие вещи.

>Иначе произведённые в ней вещи будут неконкуретоспособны по сравнению с тем же Китаем.
Конкурентноспособность не всегда определяется только ценой. Те же китайские автомобили не особо популярны из-за хренового качества и плохого проектирования. Даже если машина сделана по лицензии, китайское качество остаётся. Автомобиль - не ведроидофон, при покупке которого наплевать на производителя.

>Так зоны-то уже есть:
Зоны есть, и они работают. В Калининграде вон, всякие там БМВ собирают. Фордовский завод под Питером тоже не первый год работает, и пришел он к нам тоже не просто так, а по льготным условиям.

>http://kommersant.ru/doc/34007
Номер 065 от 19-12-92. Ну что ещё добавить?:)

>Ну что значит не убежит? Производство работает пока прибыль приносит. Когда оно перестаёт приносить прибыль - оно разоряется.
Даже более высокая цена продукта не означает, что производство не будет приносить прибыль. Иначе бы айфон никто не покупал, ведь есть же китайские аналоги.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120915 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120915 Thu, 05 Jan 2012 21:15:55 +0400 > автомобили упорно продолжают делать в странах с высокой оплатой труда.
Посмотри список современных китайских производятлов автомобилей в какой стране их столько найдёшь?

> В википедии есть такой список. Странно, почему-то не видно преобладания Китая.
Вообще-то из этого списка вообще нихера достоверно не видно. Но вот на что я обратил внимание, так это на то, что при кажущемся лидерстве США (43 фаба), мы видим что Китай с 2004го года (это самая ранняя дата) построил 11 фабов, а в США ввели в строй всего четыре новых фаба (фабы с началом производства в 2012, 2013 и просто "в будущем" игнорируем). А на втором месте после США по абсолютному числу фабов там и вовсе тайвань, хотя дат начала производства не приведено вообще никаких. После Тайваня - Китай, после Китая Сингапур (11 фабов, самая ранняя дата начала производства приведена 2011й год!). И только потом всякие германии, Франции и Джапании. Вобщем я не понял что тебе не видно "судя по датам" :)

> Если что, зарплата рабочих на конвейерах является отнюдь не самым важным фактором цены автомобиля. Ну будет китайское авто дешевле аж на тысячу долларов, и что? Одна транспортировка съест не меньше.
Ты упорно не хочешь позрить немного в корень. Запчастями машину привозить ещё дороже чем целой машиной. А для того чтобы использовать местные запчасти - местные запчасти должны быть тоже дешёвыми. И т.д. по цепочке. Т.е. чтобы делать дешёвые вещи, в стране должен быть низкий уровень жизни. Ну как минимум для основной массы трудящихся. Иначе произведённые в ней вещи будут неконкуретоспособны по сравнению с тем же Китаем.

> Легко. Устраиваем свободную экономическую зону (тм), где можно построить автозавод и 20 лет платить 1%-ый налог, вместо обычного. Если очень хочется, можно сделать и послабления в пенсионных выплатах сотрудников и пошлинах на компоненты. Вот увидишь, набегут толпами, ну а налог отобьётся через зарплаты, которые сотрудники будут тратить в соседних продуктовых магазинах.
Так зоны-то уже есть:
"Участники совещания отмечали, что, как показывает опыт создания свободных экономических зон на территории России, оформление этих зон даже в законодательном порядке и правительственные постановления не приводят к активизации привлечения иностранных инвесторов."
(с) http://kommersant.ru/doc/34007

> И вот у нас есть производство, которое уже никуда не убежит.
Ну что значит не убежит? Производство работает пока прибыль приносит. Когда оно перестаёт приносить прибыль - оно разоряется.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120911 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120911 Thu, 05 Jan 2012 20:34:16 +0400 > Надо же, всего-то и написал что топикстартер обдолбанный мудак и его пост не соответствует тексту по его же ссылке - и тут же стал похож на долбоёба с левоутопическими взглядами совмещенные с ностальгией по "железной руке" и беспочвенным обожанием ВВП. :D


А что? Ты просто долбоеб, продолжающий сурковать за идею? ) Или таки начали оплачивать на постоянной основе?)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120909 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120909 Thu, 05 Jan 2012 20:05:26 +0400 >Как это не вымерли?
Действительно, как так не вымерли? Вот посмотришь на авторынок, и как-то не видно огромной массы китайских автомобилей от известных марок. Почему-то автомобили упорно продолжают делать в странах с высокой оплатой труда.

Ну и действительно, зачем только автомобили. Вот, возьмём полупроводники. В википедии есть такой список. Странно, почему-то не видно преобладания Китая. Хуже того, судя по датам, какие-то глупые людишки строят заводы в унылых странах вроде США и Германии, где надо платить огромные суммы ленивым работникам. Наверное бизнесмены, стремящиеся извлечь максимум прибыли, не поняли всей сути прекрасного производства в Китае.

Если что, зарплата рабочих на конвейерах является отнюдь не самым важным фактором цены автомобиля. Ну будет китайское авто дешевле аж на тысячу долларов, и что? Одна транспортировка съест не меньше.

>я правильно понимаю, что там чисто сборочное производство, все детали привозные
Большая часть. Других всё равно сейчас нет.

>И вот заградительные пошлины сняли и.. Какие причины остались?
Легко. Устраиваем свободную экономическую зону (тм), где можно построить автозавод и 20 лет платить 1%-ый налог, вместо обычного. Если очень хочется, можно сделать и послабления в пенсионных выплатах сотрудников и пошлинах на компоненты. Вот увидишь, набегут толпами, ну а налог отобьётся через зарплаты, которые сотрудники будут тратить в соседних продуктовых магазинах.

И вот у нас есть производство, которое уже никуда не убежит.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120908 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120908 Thu, 05 Jan 2012 19:46:09 +0400 > Ты от темы не уходи. Почему, если есть такой прекрасный Китай, в котором всё дешево делать, и ВТО, в котором нету грабительских заградительных пошлин, европейские и американские производители ещё не вымерли?
Как это не вымерли? Мы неоднократно же обсуждали, что в США даже для нужд собственной оборонки производства выч.техники не хватает.

> Нет таких причин. Потому что Ниссан уже производит автомобили в РФ.
Хорошо, неудачный пример. Давай возьмём какого-нибудь другого производителя, который не успел открыть в России завод по сборке автомобилей (я правильно понимаю, что там чисто сборочное производство, все детали привозные?) во времена заградительных пошлин. И вот заградительные пошлины сняли и.. Какие причины остались?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120906 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120906 Thu, 05 Jan 2012 19:26:30 +0400 >Я немного спрямлю путь твоих рассуждений.
Ты от темы не уходи. Почему, если есть такой прекрасный Китай, в котором всё дешево делать, и ВТО, в котором нету грабительских заградительных пошлин, европейские и американские производители ещё не вымерли?

>Просто назови причину Ниссану бросаться в Россию и открывать там производство своих автомобилей.
Нет таких причин. Потому что Ниссан уже производит автомобили в РФ.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120901 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120901 Thu, 05 Jan 2012 19:20:52 +0400 Я немного спрямлю путь твоих рассуждений. Просто назови причину Ниссану бросаться в Россию и открывать там производство своих автомобилей.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120898 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120898 Thu, 05 Jan 2012 19:15:24 +0400 >Но я не вижу при этом ни одной причины тому же Ниссану бросаться в Россию и открывать там производство своих автомобилей. Лучше открывать его например в Китае.
А чего, заводы Ниссана в Японии уже закрылись? Когда Даймлер успел вывести производство из Германии в Китай? Или немцы с японцами работают за зарплату китайцев?

Для справки - все эти страны в ВТО.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120895 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120895 Thu, 05 Jan 2012 19:04:04 +0400 > Он задал мне риторический вопрос. "Почему Ниссан привезенный уже аж из Бразилии, нафаршированный электроникой стоит всего 200 с лишним килорублей???" Он просто видел таможенную документацию, наша доблестная таможня умножает эту сумму в 2 раза.

> Надеюсь тебе не нужно объяснять почему нет отечественных лэптопов, а если и будут то они по соотношению функционала, качества и цены будут примерно как Лада Калина, с вышеупомянутым Ниссаном

Я чота не въехал - и чо? Ты хочешь сказать, что если убрать заградительные пошлины, то отечественная техника тут же расцветёт? Просто тем, кто сейчас делает хоть что-то будет невыгодно продолжать этим заниматься. Я не говорю лучше это или хуже, с ВТО оно так и будет - пошлины со временем придут в соответствие с общими правилами. Но я не вижу при этом ни одной причины тому же Ниссану бросаться в Россию и открывать там производство своих автомобилей. Лучше открывать его например в Китае. Не потому, что типа пресловутая российская коррупция, а потому что народ там работает за такие деньги, за которыми ты и нагнуться-то поленился бы.

Как думаешь, что придётся сделать некоррупированному лидеру чтобы создать отечественное производство в условиях общего рынка и отсутствия заградительных пошлин? Заставить это население работать как китайцы и за зарплату китайцев. Другого пути не существует. Кстати, прибыль от эксплуатации россиян к себе в карман будет складывать Ниссан - можно ли такое производство вообще называть отечественным?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120891 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120891 Thu, 05 Jan 2012 18:51:50 +0400 > в Бразилии нет КГБ

Там тоже есть кому побеспокоиться о госбезопасности:

"Власти штата Рио-де-Жанейро все чаще прибегают к военным методам, борясь с бандами наркоторговцев, которые хозяйничают в трущобных кварталах города. Для поддержания порядка в беднейших городских районах полиция пускает в ход бронетранспортеры, прозванные в народе «кавейран» (черепище). Сотрудники военной полиции открывают беспорядочную стрельбу с «кавейрана» и убивают случайных свидетелей. В марте 2006 года, разыскивая украденное оружие, военные ввели войска и танки в трущобные районы Рио-де-Жанейро. Несмотря на то что федеральная прокуратура усомнилась в законности этой операции, ни федеральное правительство, ни власти штата не потребовали объяснений у военных по поводу решения о вводе войск на улицы. При этом обитатели районов жаловались на произвол, жестокость и дискриминирующее обращение со стороны солдат"

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120889 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120889 Thu, 05 Jan 2012 18:42:12 +0400 >Почему я должен "заморачиваться" вопросом наличия и отсутствия отечественных лэптопов, а вот допустим сферический инженер в СШАшке или гермашке не задумывается и берет китайский?
ты мало пожыл, а вот я например помню как в 1980-е по телеку каждый день трещали об автомобильных войнах, о том что политиканы в США закрывали свой рыной для дешевых Honda Civic и Тойот, чтобы американцы покупали автохлам у форда и Генерала Моторза

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120888 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120888 Thu, 05 Jan 2012 18:37:23 +0400 >с моим друганом, который работает главным механиком в одной сферической рашкинской говноконторе.
>Он задал мне риторический вопрос. "Почему Ниссан привезенный уже аж из Бразилии, нафаршированный электроникой стоит всего 200 с лишним килорублей???"
Он работает главным механиком и настолько тупой что не знает что в Бразилии нет КГБ а у нас есть? И не понимает что здесь никогда не будет производства пока КГБ вытряхивает последние копейки себе на бентли?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120887 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120887 Thu, 05 Jan 2012 18:24:15 +0400 >Мне не равится что _там_ покупаются миллиардные яхты, самые дорогие квартиры в ньюйорке, покупаются футболисты, выводятся в черную миллиарды долларов в оффшоры.
Отож, при Ельцине такого беспредела и воровства не было. Да что там, даже и.о.председателя правительства это не нравится и он даже стал топать ногами и рычать по телевизору по этому поводу.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120885 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120885 Thu, 05 Jan 2012 18:20:31 +0400 >а потому, что твой конкурент ему дал на лапу
за это наказывают, жестоко наказывают. а вот если родственник его начальника будет твоим конкурентом и попросит своего родственника, чтобы тот приказал менту изъять сервер, вот тут все будет шито-крыто и все в дамках. Кроме тебя

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120884 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120884 Thu, 05 Jan 2012 18:16:59 +0400 >заработал тут, то ,будь любезен и трать тут, не нравится зарабатывай там и трать там.
>Я думаю все логически понимают почему тратить _тут_ желателенее чем _там_ ?
знаешь, у нас за МКАДом даже магазины которые зарабатывают ТУТ перепродажей жратвы, зарегистрированы у вас ТАМ в Москве и платят налоги соответственно в Москве, оставляя в бюджеты регионов шиш. Причем ОАО зарегистрированы с абсолютно левым ОКВЭД А при этом пользуются и электричеством и дорогами и арендуют склады и местные должны все это обслуживать. а на какие шиши?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120883 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120883 Thu, 05 Jan 2012 18:01:58 +0400 Кстати ничего не имею против импортных шлюх, казалось бы, ан нет, просто двойные стандарты :)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120882 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120882 Thu, 05 Jan 2012 17:46:45 +0400 >тонкая грань между "я хочу" и "мне навязали" это просто недаработки маркетологов =)
Вот! Пусть маркетологи уже убедят меня в том, что гордость за яхту мне решительно нужна. Тогда у меня появится душевное спокойствие.

>украинские девчонки из Femen объяснят тебе =) они жи оголяют сиськи из каких то высших зачастую политических побуждений
Да я, в принципе, и не против, чтобы они мне это объяснили. Желательно даже лично:)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120881 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120881 Thu, 05 Jan 2012 17:41:22 +0400 >Мы все тут обсуждаем разные вещи, как есть и как должно быть.
Так в ситуации "как должно быть" не будет того, что происходит сейчас. И жильё в РФ брать будут, и лаптопы собирать с приличным качеством и ценами.

>Это отлично если бы не игра в одни ворота, а то мы вам бусы вы нам золото.
Игра в одни ворота довольно быстро кончилась бы разорением того же Уралкалия. Однако он же живёт, а значит на поле есть ворота обеих команд.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120880 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120880 Thu, 05 Jan 2012 17:39:51 +0400 >Ну так товарищ сурвивалист услуги сам приобретает, а я вроде пока не заказывал гордость на сайте госуслуг


тонкая грань между "я хочу" и "мне навязали" это просто недаработки маркетологов =)

>как же так можно, сравнить гордость за лучших людей отечества и пошлые услуги украинских женщин лёгкого поведения?:)


украинские девчонки из Femen объяснят тебе =) они жи оголяют сиськи из каких то высших зачастую политических побуждений

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120879 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120879 Thu, 05 Jan 2012 17:36:28 +0400 >Подожди подожди, а услуги которые оказывают украинские феи нашему анонимусу-сурвайвалисту, можно налить в стакан или положить в карман?
Ну так товарищ сурвивалист услуги сам приобретает, а я вроде пока не заказывал гордость на сайте госуслуг. У меня потребности попроще, а мне тут навязывают высшие материи.

А вообще, как же так можно, сравнить гордость за лучших людей отечества и пошлые услуги украинских женщин лёгкого поведения?:)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120878 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120878 Thu, 05 Jan 2012 17:32:06 +0400 >В рюмку не нальёшь и в карман не положишь же:)


Подожди подожди, а услуги которые оказывают украинские феи нашему анонимусу-сурвайвалисту, можно налить в стакан или положить в карман?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120877 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120877 Thu, 05 Jan 2012 17:31:52 +0400 >> Да ладно тебе, не похож этот анонимус на нашиста.

> На нашистушку может и не очень. Но сильно похож на долбоёба с левоутопическими взглядами совмещенные с ностальгией по "железной руке" и беспочвенным обожанием ВВП.

Надо же, всего-то и написал что топикстартер обдолбанный мудак и его пост не соответствует тексту по его же ссылке - и тут же стал похож на долбоёба с левоутопическими взглядами совмещенные с ностальгией по "железной руке" и беспочвенным обожанием ВВП. :D

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120876 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120876 Thu, 05 Jan 2012 17:29:47 +0400 >То у него бы значительно вырос риск получить смертельный удар по голове от гастарбайтера, который ремонтирует соседнюю квартиру. Или увеличился бы шанс быть сбитым пьяным милиционером, которого потом посадят условно.

Мы все тут обсуждаем разные вещи, как есть и как должно быть.



>А потом кто-то из США купит продукцию от Уралкалия.

Это отлично если бы не игра в одни ворота, а то мы вам бусы вы нам золото.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120875 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120875 Thu, 05 Jan 2012 17:29:10 +0400 хоть и не совсем в тему, хотя нет очень даже в тему =)

[путь к изображению некорректен]

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120874 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=2#120874 Thu, 05 Jan 2012 17:27:56 +0400 >это я к тому что гордость это в какой то мере тоже услуга =)
В рюмку не нальёшь и в карман не положишь же:)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120873 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120873 Thu, 05 Jan 2012 17:27:24 +0400 >Эвона какой ты не патриотичный.
Хм, и правда, что-то весь мой патриотизм куда-то незаметно утёк. Наверное ёмкость с дыркой была, не иначе. Где бы им подзаправиться, а то мне уже стыдно за свою русофобию и западнопоклонничество?:)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120872 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120872 Thu, 05 Jan 2012 17:25:39 +0400 это я к тому что гордость это в какой то мере тоже услуга =)

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120871 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120871 Thu, 05 Jan 2012 17:23:06 +0400 >В данном случае, если на эти деньги купят яхту, кто-то эти услуги недополучит. А это нехорошо.


Как же так? Т.е тебя не преисполняет гордость что яхта нашего соотечественника (купленная на твои и мои налоги) г-на Абрамовича - самая большая в мире?

Эвона какой ты не патриотичный. Да а у Патриарха нашего яхта думается покруче чем у любого другого духовного лидера на этом шарике

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120870 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120870 Thu, 05 Jan 2012 17:20:17 +0400 >Те если бы он купил жилье в Москве
То у него бы значительно вырос риск получить смертельный удар по голове от гастарбайтера, который ремонтирует соседнюю квартиру. Или увеличился бы шанс быть сбитым пьяным милиционером, которого потом посадят условно. Или ещё что-то из того, что в Манхэттене случается реже. Про количество убитых в РФ на 1000 человек, я думаю, рассказывать не стоит.

Есть разница между ситуациями, когда человек просто предпочитает иностранное, и тем, когда человек предпочитает иностранное, если оно лучше нашего. Это всё безотносительно того, является ли человек из новости честным или вором.

>А так рабочие Уралкалия работали на экономику и рабочих из США
А потом кто-то из США купит продукцию от Уралкалия. Разве это плохо? Если закрыться от всего мира, то смысл производить многое вообще пропадёт, т.к. спроса не будет.

>и ладно бы еще у нас рабочие жили хорошо все, получая достойную ЗП и не ютясь в хрущевках, тогда бы купил и купил не жалко.
Это уже немного другая тема, которую надо обсуждать отдельно. Даже если капитал выводиться не будет, эффективные менеджеры (тм) всё равно не будут платить адекватные зарплаты. Дело то совсем не в отсутствии денег на эти зарплаты.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120869 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120869 Thu, 05 Jan 2012 17:12:54 +0400 >Ну если он купит яхту тут, то хлрошую прибыл получат те кто её произвел тут.
Это всё, конечно, прекрасно, но я отдаю деньги не просто так, а потому, что государство как бы мне (и не только мне) оказывает услуги. Иначе это грабёж чистой воды. В данном случае, если на эти деньги купят яхту, кто-то эти услуги недополучит. А это нехорошо.

То, что в общем для экономики оно может и выглядит красиво, не значит, что оно хорошо для меня, или даже других людей. Я как-то уже староват, чтобы смешивать общее благо со своим собственным.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120868 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120868 Thu, 05 Jan 2012 17:01:42 +0400 > Меня просто недавно возмутила эта новость


Бля, ну тебе как бы весь декабрь намекали. Что ничего кардинально хорошего твой кумир со своей карманной партией не сделал за 12 лет. Более того просраны последние полимеры. А то что мы видим некое подобие подъема обусловлена в основном высокими ценами на нефть.

С одной стороны радует, что ты стал задумываться. А с другой стороны стремно таких левоков как ты - "пробуждать". Единственное что вас сдерживает от желания "всё отнять и поделить" раболепие перед ВВП. Уж луче ходи голосуй за Пуй, ну тебя нах.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120867 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120867 Thu, 05 Jan 2012 16:45:57 +0400 Ну если он купит яхту тут, то хлрошую прибыл получат те кто её произвел тут.

Меня просто недавно возмутила эта новость http://www.armtown.com/news/ru/trt/20111220/194635/

Те если бы он купил жилье в Москве, деньги бы вернулись гражданам России которые работали, строили дом, месили бетон, добывали щебень.

А так рабочие Уралкалия работали на экономику и рабочих из США, и ладно бы еще у нас рабочие жили хорошо все, получая достойную ЗП и не ютясь в хрущевках, тогда бы купил и купил не жалко.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120866 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120866 Thu, 05 Jan 2012 16:44:51 +0400 >Зачем нам закупать Афганский кокаин когда можно выращивать свой ?


как то раз за бутылочкой односолодового вискаря, с моим друганом, который работает главным механиком в одной сферической рашкинской говноконторе.

Он задал мне риторический вопрос. "Почему Ниссан привезенный уже аж из Бразилии, нафаршированный электроникой стоит всего 200 с лишним килорублей???" Он просто видел таможенную документацию, наша доблестная таможня умножает эту сумму в 2 раза.

Надеюсь тебе не нужно объяснять почему нет отечественных лэптопов, а если и будут то они по соотношению функционала, качества и цены будут примерно как Лада Калина, с вышеупомянутым Ниссаном

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120865 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120865 Thu, 05 Jan 2012 16:37:53 +0400 >> Афганский кокаин
> лолшто?


Да у него уже психоз на букву Б походу начался.)))

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120864 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120864 Thu, 05 Jan 2012 16:36:39 +0400 >> А мне, ДА, нужен новый китайский лэптоп, для т
> Те ты принципиально не купил бы наш ноут, для того что бы ты смог и дальше успешно трудится


Бля! Ты о чем это? О лаптопах типа айРу и т.п. Ты хочешь, что бы я спецон выискивал китайские поделия с шильдиком "Made in Russia"? Ты же вроде сам только, что был против этого. Нее? Ты предлагаешь мне платить умнику который придумал клеит шильдик на ОЕМный компьютер???

Ты знаешь истинно местный лэптоп? Плиз контакты в студию!!!

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120863 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120863 Thu, 05 Jan 2012 16:36:12 +0400 >Афганский кокаин
лолшто?

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120862 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120862 Thu, 05 Jan 2012 16:35:49 +0400 >Так вот работать в реальном секторе не возможно без существенных издержек и достаточной прибыли.
Даже с нашими драконовскими налогами можно вполне честно работать, если не лезть в сферы, где госбандиты и им сочувтствующие орудуют своими мутными методами. Да, прибыли не те, зарплаты тоже будут не очень, зато совесть чиста.

Другое дело, что возникает куча вопросов, мол, почему я плачу по 60 копеек с рубля, а на них кто-то покупает яхту.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120861 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120861 Thu, 05 Jan 2012 16:32:52 +0400 Зачем нам закупать Афганский кокаин когда можно выращивать свой ?

Миллиарды долларов уходят на финансирование исламских фундаменталистов, а мы бы могли давать деньги православным фундаменталистам...

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120860 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120860 Thu, 05 Jan 2012 16:32:50 +0400 >Это же издержки глобализации ептыть
Всё это можно и без глобализации объяснить. Вот есть город А, в котором добывают руду, и город Б с заводом, в который предприятие из города А продаёт руду. А также город В, у которого жители обоих городов покупают автомобили. И всё в рамках одной страны. И ни один из городов не пытается построить у себя сразу три завода, уповая на местечковый патриотизм.

Теперь поменяем города на государства, и получим абсолютно то же самое.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120859 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120859 Thu, 05 Jan 2012 16:30:20 +0400 >Но, если бы я получал в разы больше, я бы всё равно ничего никуда не выводил бы.


Все так говорят =)

Если бы ты получал в разы, то тобой занялись бы совершенно другие структуры

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120858 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120858 Thu, 05 Jan 2012 16:29:30 +0400 Так вот работать в реальном секторе не возможно без существенных издержек и достаточной прибыли.
Это тов майор может ездить с китайским ноутбуком, впаривать импортное оборудование, нашим газовикам, без издержек.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120857 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120857 Thu, 05 Jan 2012 16:23:58 +0400 >Те ты принципиально не купил бы наш ноут


поставим вопрос по другому =) Почему я должен "заморачиваться" вопросом наличия и отсутствия отечественных лэптопов, а вот допустим сферический инженер в СШАшке или гермашке не задумывается и берет китайский?

Это же издержки глобализации ептыть, ВТО, хуЕТЫО. Просто где то "там", решили что кокаин выращивают в колумбии, а лэптопы делают в китае. И все =)

И никто почему то не старается выращивать кокаин в ленинградской области=), а вот ты почему то про отечественные лэптопы задвигаешь.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120856 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120856 Thu, 05 Jan 2012 16:23:21 +0400 >Значит ты либо получаешь налом , либо при твоей работе нет существенных производственных издержек, ну либо ты работаешь почти без прибыли...
Второе и третье. Но, если бы я получал в разы больше, я бы всё равно ничего никуда не выводил бы.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120855 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120855 Thu, 05 Jan 2012 16:21:45 +0400 Значит ты либо получаешь налом , либо при твоей работе нет существенных производственных издержек, ну либо ты работаешь почти без прибыли...

Другие варианты мало вероятны и являются приятными исключениями.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120854 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120854 Thu, 05 Jan 2012 16:17:16 +0400 >И да этим занимается тотальна ВСЯ _ЭТА_ страна, просто мелкий предприниматель работает с маленьким размахом, и в худшем случае выводит на свет черные деньги в _рублях_ через левые фирмы за 10% от суммы.
Неправда, я не занимаюсь.

]]> Re:Ужаснах. https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120853 https://rulinux.net/message.php?newsid=35694&page=1#120853 Thu, 05 Jan 2012 16:10:50 +0400 >А мне, ДА, нужен новый китайский лэптоп, для т
Те ты принципиально не купил бы наш ноут, для того что бы ты смог и дальше успешно трудится, что бы было чем кормить свою семью, развивать дочь, ну и себе любимому на односолодовый вискарь хватало?

Вопрос не зартывать тупо границы для нищебродов с ноутбуками из китая, а привлеч инвестиции (пусть и ворованые) в создание производства тут.

Как можно против этого так настойчиво возражать, что в этом плохого ?

]]>