rulinux.net - Форум - Talks - [маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 21:02:08 +0400

> китайцы конечно лепят фуфло, но оно хотя бы фурычит в магазине при покупке, и гарантия хотя бы до ворот. А если лепить заведомо нерабочие детали, то ты затрачиваешь труд и деньги на сборку и монтаж, а на выходе получаешь - хуй. Потому что фейковый девайс еще может купит лох, а неработающий не купит никто. Кроме того устанавливая заведомо нерабочую деталь на плату, можно загубить другие детали.

Продавцам не похер ли на проблемы тех, кто эти детали купит? Бизнесмен купил детали у поставщика А и продал их покупателю Б. Какие вообще к нему претензии?

> для того что бы хлам добрался до Китая, нужно дохуя бабла затратить. Нужно эти детали собрать, упаковать, вывезти, получить кучу разрешений, что ты не выкинешь этот хлам где нибудь в Атлантике, или что этот хлам действительно хлам и никому не нужен, потом заплптить бабло за перевозку морем, и разгрузку и сортировку в Китае.

На что там тратить бабло? Как ты вообще думаешь - куда деваются все те мегатонны товаров, которые Китай производит для всего человечества, когда выходят из употребления? Уплывают обратно в Китай на переработку. А уж поковыряться в свежем питательном мусоре желающих хоть отбавляй даже в России, что уж там говорить про Китай.

> А то ведь оно как бывает, лежит полугнилая разобранная военная РЛС, и никому дела до нее нет, а захочешь вывезти утилизировать, набегут всякие особисты и сожрут мозг.

Ну вот как ты можешь вывезти то, что тебе не принадлежит? А если оно тебе приндалежит (например ты предприниматель, занимающийся утилизацией мусора и тебе сдали что-то на утилизацию) - то ебать мозг будут тому, кто сдал.

> а смысл? Если согласно маркировке микруха была операционным усилителем, то от того что ты маркировку поменяешь она триггером или сумматором не станет, если поменяешь в пределах номиналов, то тоже бред. Если микруха была с питанием +5 В то от большего или меньшего напряжения она работать не будет

Как смысл? Смысл в добавленной стоимости. Перемаркировал - и этим сразу стоимость продукту добавил.

>>Кстати даже в СССР румяные и довольные жизнью трудящиеся тоже иногда так поступали..
>а зачем?

Такова была ментальность у некоторых людей в загнивающем эсэсэсыре.

>да только они (или ты) забыл добавить что военная электронная продукция очень сильно отличается от гражданской, она более массивная, дорогая т.к в ней используются дорогие материалы (а следовательно нерентабельная), вплоть до полной несовместимости с гражданскими аналогами.
> Хороший пример серии советских микросхем и радиодеталей для военной промышленности. В которых повсеместно применялись драгмтеалы (золото, палладий, платина, серебро) в немыслимых количествах, а те микрухи что были хоть как то совместимы с гражданскими имели совершенно другой тип монтажа на плату, например гражданские в DIP корпусах с отверстиями в плате, а военные планарый монтаж без отверстий, с совершенно другой (более тонкой) шириной дорожек.

Тебя где-то баснями накормили. Всё на той же компонентной базе делалось, разница была в прохождении деталями спецприёмки, что отражалось в маркировке. Никому нахрен не нужно два раздельных производства содержать. И в военной технике использовались ДИП-корпуса, и в гражданской планарные микрухи.

> Кроме того я сильно сомневаюсь, что старая и даже списанная военная электроника, может так запросто попасть в руки каких то китайцев. В рашке насколько я видел сам, ее топили в Баренцовом море лол

Да может попасть, чего не попасть-то, если уж оружие в руки попадает, то чего электронике-то не попасть.

>> Однако что нам доказывает существование фейковых флешек?
>то что брака хватает и на территории Поднебесной и незачем тащить еще откуда то извне.

Эти флешки не брак, а фейк. Их намеренно сделали выглядящими как флешки бОльшего размера нежели на самом деле.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 18:09:27 +0400

> да только они (или ты) забыл добавить что военная электронная продукция очень сильно отличается от гражданской, она более массивная, дорогая т.к в ней используются дорогие материалы (а следовательно нерентабельная)
микросхем это врядли касается. Там достаточно наклеить наклейку ФСБ у них в конторе и всё, можешь продавать. Видать у них есть какой-то согласованый перечень импортных элементов, который не ... ну, в-общем, они клеют наклейку на плату и вперёд, на Мороз-6.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 18:04:33 +0400

> Если согласно маркировке микруха была операционным усилителем, то от того что ты маркировку поменяешь она триггером или сумматором не станет, если поменяешь в пределах номиналов, то тоже бред. Если микруха была с питанием +5 В то от большего или меньшего напряжения она работать не будет
Эх, видать до силовых элементов китайцы ещё не добрались, раз ты так рассудаешь. Вот могу привести пример про конкретный процессор фирмы Hitachi (позже Renesas) SH-4. Более 10 лет устанавливали его, железо и ПО более-менее отлажено, и вот, не далее как этим летом, наш доблестный отдел логистики (снабжения) закупил очередную партию в 100 шт (при потребности штук 20-30 в год) этих самых процессоров. Запаяли их, значит, в платы, начали проверять. А нихуя не работает. Даже не прошивается по ком-порту. Никто подвоха конечно же от них не ожидал, стали разбираться, отдали разработчикам. Те и выяснили, что вот всем хорош этот процессор, но вот внутренний умножитель частоты (PLL) у него чёго-то умножает не так и весь кристалл тактируется вдвое меньшей частотой. В итоге, ты ему по ком-порту на скорости 115200 "Давай я тебя прошью", а он тебе на скорости 57600 -- "Давай, диктуй данные, я записываю". И ничего не получается. Начали смотреть кто и где накосячил. Проверили маркировку -- совпадает вплоть до последней буквы. Проверили на сайте производителя, может они чего там поменяли вдруг -- ничего об этом не было. Посмотрели поставщика -- оказался из какого-то китайского Шеньдженя (не помню я название города, но уж больно похоже на вышеупомянутое на ленте.вру). В итоге -- пришлось выкидывать всю партию и заказывать новую у нормального поставщика. А ты говоришь "не может быть". Может, если китайцы с умом подходят.

Ещё один случай был уже с ЖК-матрицами. Тоже поиски привели в какой-то захолустный городок в Китае, хотя адрес и сайт были в СШП.

Так что поверь, бывает. Это когда готовое изделие не работает сложно впарить, а когда поставляются комплектующие -- как нефиг делать, только не забудь сверху в коробку класт пару работающих микросхем и всё прокатит. Никто же в здравом уме не поедет в этот Шеньджень искать какого-то Чун Ли, коих там может быть целая деревня.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 15:56:13 +0400

>Ну продадут нерабочую деталь - и всё.

китайцы конечно лепят фуфло, но оно хотя бы фурычит в магазине при покупке, и гарантия хотя бы до ворот. А если лепить заведомо нерабочие детали, то ты затрачиваешь труд и деньги на сборку и монтаж, а на выходе получаешь - хуй. Потому что фейковый девайс еще может купит лох, а неработающий не купит никто. Кроме того устанавливая заведомо нерабочую деталь на плату, можно загубить другие детали.

>Обоснуй. Вот есть у тебя допустим тысяч десять нищих китайцев, которые сидят и околачивают хуем китайскую грушу. Потому что там, в Китае, работать на этих пресловутых заводах, где по мнению европейцев рабски эксплуатируют трудящихся за сто баксов в месяц, считается за великое счастье, которое мало кому выпадает.

для того что бы хлам добрался до Китая, нужно дохуя бабла затратить. Нужно эти детали собрать, упаковать, вывезти, получить кучу разрешений, что ты не выкинешь этот хлам где нибудь в Атлантике, или что этот хлам действительно хлам и никому не нужен, потом заплптить бабло за перевозку морем, и разгрузку и сортировку в Китае. А то ведь оно как бывает, лежит полугнилая разобранная военная РЛС, и никому дела до нее нет, а захочешь вывезти утилизировать, набегут всякие особисты и сожрут мозг.

Так вот напруркуа все это если бракованных деталей и так хватает на любом производстве в Китае. И из этого брака они и лепят всякие фейковые флешки например.

>Качество никого не ебёт, в статье же сказано, что могут и маркировку на микросхеме поменять

а смысл? Если согласно маркировке микруха была операционным усилителем, то от того что ты маркировку поменяешь она триггером или сумматором не станет, если поменяешь в пределах номиналов, то тоже бред. Если микруха была с питанием +5 В то от большего или меньшего напряжения она работать не будет

>Кстати даже в СССР румяные и довольные жизнью трудящиеся тоже иногда так поступали..

а зачем?

>Все осложняется тем, отмечается в докладе, что жизненный цикл электронной продукции в несколько раз меньше, чем военной.

да только они (или ты) забыл добавить что военная электронная продукция очень сильно отличается от гражданской, она более массивная, дорогая т.к в ней используются дорогие материалы (а следовательно нерентабельная), вплоть до полной несовместимости с гражданскими аналогами.

Хороший пример серии советских микросхем и радиодеталей для военной промышленности. В которых повсеместно применялись драгмтеалы (золото, палладий, платина, серебро) в немыслимых количествах, а те микрухи что были хоть как то совместимы с гражданскими имели совершенно другой тип монтажа на плату, например гражданские в DIP корпусах с отверстиями в плате, а военные планарый монтаж без отверстий, с совершенно другой (более тонкой) шириной дорожек.

В СШП было так же, вот например GPS навигатор военного и гражданского исполнения одного поколения отличался размерами в разы, не только из за расширенного функционала военного канала GPS, но в том числе (даже в большей степени) другой элементной базой.

Кроме того я сильно сомневаюсь, что старая и даже списанная военная электроника, может так запросто попасть в руки каких то китайцев. В рашке насколько я видел сам, ее топили в Баренцовом море лол

>Однако что нам доказывает существование фейковых флешек?

то что брака хватает и на территории Поднебесной и незачем тащить еще откуда то извне.

Вон Asus одно время заявлял о 10% брака при производстве ноутбуков, у Acer и Сони примерно в этих диапазонах. Причем это считается хорошим показателем.

А теперь прикинь, есть еще видяхи, материнки, модули памяти, всякие гаджеты плееры итд. Сколько бракованных деталей, которые на достаточно современной элементной базе и их ниоткуда тащить и разтомаживать не надо

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 08:22:31 +0400

> Та же фигня по электродвигателям
Нашёл где закупать. Да там цены заломлены раз в 5. Вот тебе сайт для поиска компонентов у поставщиков: efind.ru. И не нужны никакие Митино/Юноны.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 07:40:26 +0400

> Как правило, китайские компании скупают в США и ...
~~А ссылку дай на источник. Очень интересная тема.~~

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 00:17:23 +0400

> Они хоть сами представляют как вторично использовать микросхему в SMD-исполнении.
А с этим что за проблемы?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Thu, 10 Nov 2011 00:15:59 +0400

> это достаточно бредовое и затратное мероприятие, бредовое потому что многие детали при выпаивании могут пострадать
Кого волнуют страдания деталей? Ну продадут нерабочую деталь - и всё.

> все это длительное дорогое и затратное мероприятие
Обоснуй. Вот есть у тебя допустим тысяч десять нищих китайцев, которые сидят и околачивают хуем китайскую грушу. Потому что там, в Китае, работать на этих пресловутых заводах, где по мнению европейцев рабски эксплуатируют трудящихся за сто баксов в месяц, считается за великое счастье, которое мало кому выпадает. А все остальные сидят и околачивают грушу. Так вот откуда взяться затратам, если у китайцев отнять грушу и дать им плату с компонентами? Ну будут детали выколачивать - заодно и пару долларов заработают. Сплошной профит для всех.

> ради того что бы на выходе получить устаревшую, частично выработавшую ресурс микросхему, не забываем про процент брака
Качество никого не ебёт, в статье же сказано, что могут и маркировку на микросхеме поменять. Кстати даже в СССР румяные и довольные жизнью трудящиеся тоже иногда так поступали..

> которая может уже и нах никому не нужна потому что давно снята с производства и не подойдет
Ты просто статью не прочитал: "Все осложняется тем, отмечается в докладе, что жизненный цикл электронной продукции в несколько раз меньше, чем военной. Например, те или иные процессоры могут выпускаться на протяжении двух-трех лет, после чего они снимаются с производства, а им на смену приходят новые. При этом военные системы призваны служить десять-двадцать лет, и их электронные компоненты за это время существенным образом не меняются. Для поддержания работоспособности этих устройств американские компании, занимающиеся техническим обслуживанием, вынуждены обращаться к сторонним фирмам, специализирующимся на производстве и поставках электронных компонентов, уже снятых с производства."

>Шеф привозил из поездки в Китай, флешку в годном металическом корпусе на 400!!! Gb, причем в венде флешка определяется действительно как 400 Гиговая, и даже позволяет записывать на себя файлы, которые потом невозможно ни удалить ни прочитать.
Ну да, это известная история. У меня тоже где-то валяется подобная флешка на более реалистичный размер в 16Гб (хотя по информации с флешера.ру если не путаю, чип там должен быть на гиг). Надо будет разобрать её что-ли.. Однако что нам доказывает существование фейковых флешек?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 22:04:40 +0400

>Вообще-то это цитировались выводы Комиссии Сената США по вооруженным силам.
Ну что тут сказать. Госдеп жжет. ))) Они хоть сами представляют как вторично использовать микросхему в SMD-исполнении.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 22:02:42 +0400

>эту ГСМную желтизну придумывают далекие от знания матчасти журнализты
Кстати да про выпайку микросхем большего бреда я еще не слышал, я например с трудом себе представляю как вторично можно использовать например SMD-компоент. )))

Хотя те же радиаторы-теплоотводы очень даже рационально пользовать БУ-шные, учитывая цены на новые.

http://www.chipdip.ru/catalog/show/ribbed-radiators.aspx

Та же фигня по электродвигателям, я имею в виду не китайские моторчики от плеров и CD, а настоящие низковольтные промышленные электродвигатели.

http://www.chipdip.ru/catalog/show/electric-motors.aspx?page=1

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 21:51:06 +0400

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 21:49:55 +0400

может кому интересно будет

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 21:34:25 +0400

>А что, тебе что-то кажется невероятным

например:

>Там специализированные предприятия отпаивают электронные детали от устаревших плат

это достаточно бредовое и затратное мероприятие, бредовое потому что многие детали при выпаивании могут пострадать

>"отмывают их в реке и высушивают на тротуарах"

Это я так понимаю тонкий пиндосский юмор?

>По мере продвижения деталей по цепочке с них удаляются серийная маркировка и пометки о времени производства, после чего на чипы наносится новая маркировка, нередко даже не соответствующая самой детали

все это длительное дорогое и затратное мероприятие ради того что бы на выходе получить устаревшую, частично выработавшую ресурс микросхему, не забываем про процент брака, которая может уже и нах никому не нужна потому что давно снята с производства и не подойдет хотя бы по нескольким критическим для электронных элементов параметров - тепловыделение, напряжение питания, временные задержки и размер, все это связано с техпроцессом на котором изготовлены элементы.

Я охотно поверю что из бракованных микрух делают всякий ширпотреб для внутреннего рынка, ну и естественно эта продукция контрабандой попадает и в другие страны. Но этот брак с современных конвеерных линий в Китае, а не привезенный морем за тридевять земель, устаревший хлам, который нужно еще отпаять, очистить и протестировать.

Шеф привозил из поездки в Китай, флешку в годном металическом корпусе на 400!!! Gb, причем в венде флешка определяется действительно как 400 Гиговая, и даже позволяет записывать на себя файлы, которые потом невозможно ни удалить ни прочитать.

Проверил флешку спец тулзой для работы с жесткими дисками, выяснилось что ее реальный объем несколько десятков килобайт. Разобрал ее. На платке с аляповатой криворукой пайкой, усыновлена микруха, по внешнему виду достаточно современная (судил по размерам и толщине ножек) вообще без опознавательных знаков. По всей видимости брак, с которого решили заработать денег, по типу сувенира для розыгрыша. Ну кто в здравом уме на полном серьезе закупит партию флешек на 400 Гб?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 21:11:29 +0400

> а свою голову ты имеешь что бы пропустить этот бред хотя бы через элементарный парсер?
А что, тебе что-то кажется невероятным или просто нераспарсил?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 21:08:13 +0400

>Вообще-то это цитировались выводы Комиссии Сената США по вооруженным силам.

а свою голову ты имеешь что бы пропустить этот бред хотя бы через элементарный парсер?

>Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколение в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему.
(c) Будда Гаутама

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 21:00:46 +0400

Вообще-то это цитировались выводы Комиссии Сената США по вооруженным силам.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 18:58:27 +0400

эту ГСМную желтизну придумывают далекие от знания матчасти журнализты

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 18:37:47 +0400

Кстати, оказалось, что волчаник не один такой: "Как правило, китайские компании скупают в США и по всему миру всевозможные отходы электроники, которые доставляются в Гонконг. Там специализированные предприятия отпаивают электронные детали от устаревших плат, "отмывают их в реке и высушивают на тротуарах", после чего чипы и транзисторы попадают в руки китайских фирм в Шэньчжэне, занимающихся перепродажей электронных компонентов. По мере продвижения деталей по цепочке с них удаляются серийная маркировка и пометки о времени производства, после чего на чипы наносится новая маркировка, нередко даже не соответствующая самой детали. На выходе получается микросхема, внешне неотличимая от только что произведенной." (с) http://lenta.ru/articles/2011/11/09/counterfeit/

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 15:12:01 +0400

>Ты че ваще доебался товарищ Майор начальник чего я собрался делать, шансон-шутка. )))

ну мне же надо убедится что подчиненные нормально работают, и кому по итогам года премии выплачивать. Товарищ полковник лишь утверждает, а списки на премирование все проходят через меня.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 15:06:36 +0400

Ты че ваще доебался ~~товарищ Майор~~ начальник чего я собрался делать, шансон-шутка. )))

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 15:00:01 +0400

ты часом ли не рекламные банеры надумал делать, с меняющимися слайдами?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 14:04:49 +0400

> найди дешевые комплектующие, для снижения себестоимости продукции.
Зачем??? Ты хочешь сразу сверхприбыли чтоли? Ну так заложи свою сверхприбыль в конечную стоимость своих вундервафлей. При чём тут себестоимость?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 14:00:38 +0400

>ты предлагаешь за тебя всю работу выполнить?
Ничего я не предлагаю. Еще не хватало, потом в долю еще напросишься. ))) Просто говорю, рассказываю что не так все просто когда надо воплотить в практике и еще коммерциализовать, но в то же время это интересно.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 13:53:28 +0400

> а о чем говорю это

Я вот и не понимаю - о чём ты говоришь и что такое "это"

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 13:23:32 +0400

>Ну дык в начале было слово. :)

вначале была мысль, которая в пиздеж может и не превратится, много талантливых людей вообще все делают втихомолку

>Найди идею, исследуй рынок, найди дешевые комплектующие, для снижения себестоимости продукции.

ты предлагаешь за тебя всю работу выполнить? А потом ты мерзкий буржуин присвоишь результат моего труда и назовешь своим.

Еще дедушка Маркс говаривал что труд не отчуждаем от продукции.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 13:10:32 +0400

>а больше пиздит в тырнете
Ну дык в начале было слово. :)

А занимаюсь пока ремонтом и сервисом. Ну а о чем говорю это все пока в стадиях разработки, проектирования и опытных образцов. Или думаешь все так просто? Найди идею, исследуй рынок, найди дешевые комплектующие, для снижения себестоимости продукции.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 13:03:22 +0400

>Так ты опиши что ты творишь-то вообще. А то заставляешь нас гадать на кофейной гуще.

у меня есть информация что он ничем таким не занимается, а больше пиздит в тырнете, так что не переводи кофе на бесперспективное гадание.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 12:57:41 +0400

Сейчас так и описал, пока коммерческая тайна. :)

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 12:48:44 +0400

Так ты опиши что ты творишь-то вообще. А то заставляешь нас гадать на кофейной гуще.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 12:23:27 +0400

Так невесть_кто такой невесть_кто, сморозил хуйню и не подумал как всегда, радиатор потрескается, это что надо такое собрать чтобы алюиниевый радиатор потрескался. )))

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 12:17:20 +0400

>>А ведь радиатор работает под перепадами температур
Это ж какие-такие перепады температур могут довести радиатор до такого состояния, что он трескаться начнёт, а? Вы что там на своих процах такое считаете, что уже припой плавится начинает?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 12:16:49 +0400

> Во-первых. Я проездом и совершенно по другим делам, так что затраты на поездку выкидывай.
У тебя траектория твоего проезда проходит прямо через рынок, или всё-таки на метро придётся потратиться? Это раз. Ты почему-то упорно не учитываешь такой ресурс как время. Сколько часов ты проведёшь на барахолке разгребая кучи старого хлама в поисках нужных деталей? Пару часов точно потратишь. А ведь вместо этого ты мог бы сидя в уютном кресле заказать детальки в упомянутой тобой же Мегаэлектронике и просто приехать и забрать их. И за те же два часа уже собрать первый прототип.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 12:11:58 +0400

> такой элемент как тепловой радиатор. Вот объясни мне какая разница какого он года выпуска.
Про усталость металла что-нибудь слышал? А ведь радиатор работает под перепадами температур. У старого радиатора из-за наличия внутренних дефектов (микротрещины и т. п.) вполне может ухудшиться теплопроводность, что скажется на его возмож... СТОП! А ты площадь радиатора вообще считал? Или просто как обезьяна повтроряешь за другими? Перечисли параметры, которым должен удовлетворять твой рассчётный радиатор.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 11:53:49 +0400

> В-третьих ну кто-то должен быть санитаром леса избавляь планету от засилия высокотехнологичного мусора. :)

Ну так собирай своё устройство из радиоактивных обломков Фукусимы вместо того чтобы ломать устройства, которые вполне могли бы быть использованы повторно.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 09:29:30 +0400

Во-первых. Я проездом и совершенно по другим делам, так что затраты на поездку выкидывай.

Во-вторых, например, такой элемент как тепловой радиатор. Вот объясни мне какая разница какого он года выпуска.

В-третьих ну кто-то должен быть ~~санитаром леса~~ избавляь планету от засилия высокотехнологичного мусора. :)

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Wed, 09 Nov 2011 07:31:02 +0400

Я с тебя дивлюся! Ты затеваешь какое-то своё "дело", а покупать комплектующие будешь по помойкам. Тебе денег не жалко? Какова вероятность, что купленная тобой в митино/на юноне/на прочих барахолках деталь выпуска 58-го года будет исправно работать? Какова вероятность, что ты сможешь закупить там же необходимое число нужных тебе элементов при том, что в партии обязательно будет нехилый процент брака? Тебе что, чужих денег жалко, что ты ради непонятной сиюминутной экономии своих 20-ти рублей* будешь пихать в свои устройства неведомый хлам с помоек страны?

---

* отдельным вопросом стоят затраты на поездку в митино и сколько ты на этом потеряешь денег и времени.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 18:11:30 +0400

>А ты уверен, что не проще таки купить комплектующих?
С импульсниками не так все однозначно и просто, комплектующие довольно дороги, например сетевой фильтр, дроссель + x2 конденсаторы (которые специальные помехоподавляющие), не говоря уж про радиаторы, кулеры и всякую подобную хренотень, реально дешевле "распилить" БУ-шный блок питания АТХ, ради этих комплектующих.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 18:04:25 +0400

>ты же волк, а у волков нет прав.
Ах да забыл совсем забыл, значит и Гринпис еще до кучи подключим. )))

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 18:00:27 +0400

>просто мне тут еще для кое-чего нужны БУ-шные блоки питания АТХ, новые влом покупать потому-что надо все равно надо курочить их
А ты уверен, что не проще таки купить комплектующих?

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 17:59:07 +0400

>и буду требовать соблюдения либерастии и прав человеков.

ты же волк, а у волков нет прав.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 17:50:05 +0400

А интересно в Митно есть компьютерные разборки, просто мне тут еще для кое-чего нужны БУ-шные блоки питания АТХ, новые влом покупать потому-что надо все равно надо курочить их, а вот где бы найти БУ-шные и подешевле, даже перегоревшие сойдут, [самоирония] фиг-ли волк же санитар леса ))) [/самоирония].

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 17:43:30 +0400

>конечно есть что делать, там тебя будет ждать товарищ майор, с целью принудительно отправить тебя в подвалы Лубянки оутсессию Рулинукс. Для терапевтического лечения твоих комплексов, и социобоязни.
Товарищ майор, я это расценю как давление силовиков на бизнес и буду требовать соблюдения либерастии и прав человеков. ))) А то иж тут распустились совсем, волчонок в нерезиновск в кои-то веки заглянуть решил и то просто проездом, а уже планы охоты соствляют, как бы волчонка похитить и насильно напоить. ))) Безпедел ужас. )))

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 17:35:22 +0400

>Один мой знакомый из московии увлекается паянием, и говорит, что радиорынки скатились в УГ.
Ну короче как на петербургской Юноне. Тоже раньше было, что чего только нет, а теперь компонентов всего несколько лотков всего, остальное все тряпки и безделушки. Ну как везде короче. Да и на компоненты ценники весьма сомнительные, даже по сравнению с цивильными команиями вроде Мегаэлектноники, где улыбчивые девушки, сервис, возможность подготовить заказ через интернет заранее. Единственно что интересного на этих рынках, это или БУ или чего в компаниях нет.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 16:57:36 +0400

Один мой знакомый из московии увлекается паянием, и говорит, что радиорынки скатились в УГ.

Re:[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 16:55:42 +0400

конечно есть что делать, там тебя будет ждать товарищ майор, с целью принудительно отправить тебя в ~~подвалы Лубянки~~ оутсессию Рулинукс. Для терапевтического лечения твоих комплексов, и социобоязни.

[маркетинговое исследование]Радиорынокк Митино.

Tue, 08 Nov 2011 16:46:47 +0400

Народ кто столичный, скажите пожалуйста на радиорнынке в Митино сейчас есть чего интересного компоненты/цены, или делать нех. как на нашей Юноне? Работает ли Митино по выходным?

Просто возможно в ближайщее время буду в тех местах транзитом и возможно у меня будет время, стоит тратить время на эти рынки или все скатилось в УГ и делать там не чего?