http://rulinux.net/ http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113517 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113517 Tue, 08 Nov 2011 08:11:50 +0400 >Собственное дело затеял, а как паять в промышленных масшатах не продумал?
У меня пока до производства SMD-плат дело не дошло, пока на первом месте относительно крупные девайсы с относительно небольшим количеством электроники, где в основном крупные силовые эектронные компоненты с "классическими" платами, а не SMD. Хотя над технологией производства плат по SMD-технологии тоже уже задумываюсь, поэтому и спрашиваю и интересуюсь.

>Заказывается трафарет, по которому на плату наноситься паяльная паста, затем расстановка компонентов (робот), затем в печь с заданным температурным профилем => на выходе готовая плата.
Ну это понятно трафареты и так далее, а все таки интересно что из себя представляет эта печь?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113501 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113501 Mon, 07 Nov 2011 19:54:46 +0400 да, а сейчас нанороботы на горбу детальки таскают по плате и найтуют их нанопаяльниками

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113500 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113500 Mon, 07 Nov 2011 19:53:12 +0400 183 для ПОС-60 обычного

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113411 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113411 Mon, 07 Nov 2011 10:31:19 +0400 не знаю, поискать можно наверное

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113410 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113410 Mon, 07 Nov 2011 10:16:27 +0400 > Уж не помню как процесс-то назывался...
Пайка волной/волновая пайка.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113409 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113409 Mon, 07 Nov 2011 09:58:01 +0400 > там корыто с припоем. Платы проезжают над корытом. Нет, они туда не окунаются. В корыте делают бегущую волну, которая нежно облизывает платы над корытом.
Это прошлый век.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113408 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113408 Mon, 07 Nov 2011 09:54:57 +0400 > Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих.
Собственное дело затеял, а как паять в промышленных масшатах не продумал? Заказывается трафарет, по которому на плату наноситься паяльная паста, затем расстановка компонентов (робот), затем в печь с заданным температурным профилем => на выходе готовая плата.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113406 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113406 Mon, 07 Nov 2011 09:43:59 +0400 > При прогреве припой стекается снова.
180°C для припоя -- ерунда, температура плавления всяко выше.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113229 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113229 Sun, 06 Nov 2011 08:19:40 +0400 >там корыто с припоем.
Ну дед у тебя и память!.. Корыто с припоем было в прошлом веке - когда детали вставляли в дырки... Уж не помню как процесс-то назывался...

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113221 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113221 Sat, 05 Nov 2011 23:46:06 +0400 А видюшки нет этого процесса?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113220 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113220 Sat, 05 Nov 2011 23:17:39 +0400 > Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих. Наверно как-то так же, ну не извращается же никто над каждым SMD-резистором.
там корыто с припоем. Платы проезжают над корытом. Нет, они туда не окунаются. В корыте делают бегущую волну, которая нежно облизывает платы над корытом.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113178 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113178 Fri, 04 Nov 2011 18:26:18 +0400 Товарищ физик, а как тогда это понимать?

"Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла. При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения. Спектр излучения абсолютно чёрного тела при относительно невысоких (до нескольких тысяч Кельвинов) температурах лежит в основном именно в этом диапазоне. Инфракрасное излучение испускают возбуждённые атомы или ионы."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Инфракрасное_излучение

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113169 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113169 Fri, 04 Nov 2011 15:58:29 +0400 >ИК-излучение это тепло и есть
лол

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113167 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113167 Fri, 04 Nov 2011 15:36:50 +0400 Некромант восьмого уровня получает заклинание "пофиксить х**ню" (долго красноглазить паяльником). Некромант 20го левела: "Массовый почин х**ни", заключающийся в запихивании х*ни в духовку с последующим почином"

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113139 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113139 Thu, 03 Nov 2011 17:04:31 +0400 >А линия по сборке автоматизирована и дает гаранированное качество, это не на коленках лудить.
Не знаю не знаю. :)

http://www.youtube.com/watch?v=Tc6ZZHppwh4

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113138 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113138 Thu, 03 Nov 2011 17:01:37 +0400 >А какие? Некачественные комплектующие? Некачественная промывка после пайки? Неточно установленные детали, замыкание, не попадание на дорожку? Некачественная лакировка? Обрывы дорожек, микротрещины?..
В первую очередь некачественные/дешевые комплектующие, что делают сейчас все производители.

А линия по сборке автоматизирована и дает гаранированное качество, это не на коленках лудить.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113137 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113137 Thu, 03 Nov 2011 17:00:06 +0400 Я прекрасно понимаю, но ведь и при пайке ИК-облучением детали тоже "спекаются", ведь луч направляется на участок платы, а не в то место, которое надо пропаять, то есть не на вывод детали, как у классических компонентов с гибкими выводами.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113135 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113135 Thu, 03 Nov 2011 16:50:47 +0400 >А когда светят ИК-лучем всю плату это не то же самое получается, что духовка?
ИК лучем можно греть одну сторону - пропаял - перевернул - смонтировал другую и опять пропаял...

Русским по зеленому - локальный нагрев. :D

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113132 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113132 Thu, 03 Nov 2011 16:46:35 +0400 >И да, не думал что у HP "наиболее распространенный дефект - некачественная пайка".
А какие? Некачественные комплектующие? Некачественная промывка после пайки? Неточно установленные детали, замыкание, не попадание на дорожку? Некачественная лакировка? Обрывы дорожек, микротрещины?..

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113131 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113131 Thu, 03 Nov 2011 16:45:26 +0400 >потом светят инфракрасным лучом.
То есть проще говоря ИК луч используется вместо жала паялника?

>Когда всю плату, когда локально...
А когда светят ИК-лучем всю плату это не то же самое получается, что духовка? Ведь насколько мне известно из физики ИК-излучение это тепло и есть.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113130 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113130 Thu, 03 Nov 2011 16:40:13 +0400 >Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих.
Элементы клеют на самоклейку. Потом сыпят порошок - припой с канифолью, потом светят инфракрасным лучом. Когда всю плату, когда локально... Потом излишки канифоли смывают спиртом...

Паяльные станции с локальным прогревом не редкость у наших фирмочек...

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113129 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113129 Thu, 03 Nov 2011 16:38:23 +0400 >И да на реальных производствах, работают огромные нечеловекоподобные роботы ...
Интересно бы увидеть как работает этот робот, я не думаю, что он тоже пропаивает каждую деталь, скорее всего так же накладывает эти SMD-элементы на плату, а потом пропайка идет каким-то другим образом.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113127 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113127 Thu, 03 Nov 2011 16:30:19 +0400 В сервисах печками пользуются по безвыходности, а спекать так детали при производстве было бы странновато.

И да на реальных производствах, работают огромные нечеловекоподобные роботы ...

//КО

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113126 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113126 Thu, 03 Nov 2011 16:18:39 +0400 >Или - наиболее распространенный дефект - некачественная пайка.
Интересно, а SMD-монтаж новых изделий так реально производить? Ну на плату наложил припоя, элементы и в духовку. Интересно реально.

Просто интересно а как SMD-пайку выполняют в промышленных условяих. Наверно как-то так же, ну не извращается же никто над каждым SMD-резистором.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113125 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113125 Thu, 03 Nov 2011 16:14:12 +0400 Я не специалист, но при подобном прогреве не загонятся все резисторы, конденсаторы итп ?

К тому же как то разбирал технику на детали, некоторые ничего, а некоторые (особенно серверно/промышленная электроника) хер выпаяешь, 180 для перепайки явно маловато будет.

И да, не думал что у HP "наиболее распространенный дефект - некачественная пайка".

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113124 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113124 Thu, 03 Nov 2011 15:50:43 +0400 Скорее всего второй случай - принтер же вибрирует, пайка трескается. При прогреве припой стекается снова.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113122 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113122 Thu, 03 Nov 2011 15:32:22 +0400 Ну ты как маленький...

Либо залито было чем непотребным - высохло-заработало.

Или - наиболее распространенный дефект - некачественная пайка. Нагрелось - запаялось. Только там флюс должен быть - иначе этот ремонт не надолго...

Но шанс угробить так аппарат весьма не нулевой.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113121 https://rulinux.net/message.php?newsid=35117&page=1#113121 Thu, 03 Nov 2011 15:22:55 +0400 На HAD узрел топик http://hackaday.com/2011/10/19/baking-an-hp-laserjet-1522-series-back-to-life/

Суть его в том что народ тоннами ремонтирует электронику пихая её в духовку и выдерживая её там при 180С 8-10 минут.

Внимание вопрос, почему это теоретически вообще должно работать ?

]]>