rulinux.net - Форум - Talks - Начало конца http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Начало конца http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107961 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107961 Fri, 23 Sep 2011 16:23:50 +0400 > Экономика не девается, просто из экономики выводят деньги. Продают акции и переводят средства в более надёжные активы.
1. Капитализация - это же средства производства, а акции - это бумажки. От того, что ты продал акцию и на вырученные деньги купил запас тушёнки на предприятии станков не уменьшится

2. Нельзя говорить "продают" ибо нельзя продать актив вникуда: если кто-то актив продал - это автоматически означает, что одновременно кто-то этот актив купил. Т.е. для нас с тобой, как для сторонних наблюдателей, не произошло ничего - ничто не изчезло вникуда и ничего изниоткуда не появилось.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107960 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107960 Fri, 23 Sep 2011 16:18:58 +0400 > 1. Мы нефть не покупаем, мы нефть только продаём.
Неужели в стране никто не покупает нефть чтобы делать из неё топливо или синтезировать пластмассы?

> 2. Нефть продаётся только за баксы.
Внутри страны?

> 3. Цена нефти в баксах падает вместе с индексами.
Но ведь бакс укрепляется, на бакс можно купить всё больше и больше индексов, акций микрософта и даже Оракла!

> 4. Цена бакса в рублях растёт при падении индексов.
Почему?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107959 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107959 Fri, 23 Sep 2011 16:02:55 +0400 >Сейчас идёт кризис не какой-то одной страны, а мировой экономики, точнее отживает капиталистическая модель
бугога

а в 2012-ом будет конец света, лол

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107958 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107958 Fri, 23 Sep 2011 15:17:02 +0400 >Наёбка кругом. Кризис у буржуев, а хуже всего достаётся нам в итоге
1. Достанется всем, ещё не вечер, но таки да, у нас будет глубокая жопа

2. Сейчас идёт кризис не какой-то одной страны, а мировой экономики, точнее отживает капиталистическая модель, точнее рейгономика.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107957 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107957 Fri, 23 Sep 2011 15:13:55 +0400 >Куда она девается если станки, кадры и пр остаются на месте?
Экономика не девается, просто из экономики выводят деньги. Продают акции и переводят средства в более надёжные активы.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107956 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107956 Fri, 23 Sep 2011 15:12:50 +0400 >Значит россияне смогут купить на рубль больше нефти?
1. Мы нефть не покупаем, мы нефть только продаём.

2. Нефть продаётся только за баксы.

3. Цена нефти в баксах падает вместе с индексами.

4. Цена бакса в рублях растёт при падении индексов.

Так шо вопрос что падает быстрее - нефть в баксах или рубль в баксах. По-моему нефть падает быстрее, так что наш бюджет даже в рублях будет сокращаться.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107955 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107955 Fri, 23 Sep 2011 13:52:29 +0400 > Нет, смогут продать больше нефти за те же баксы.
Т.е. бакс укрепляется, при том то, что ихние индексы так же падают?

> Наёбка кругом. Кризис у буржуев, а хуже всего достаётся нам в итоге, потому что придатком стали сырьевым
Я не понял как и зачем спекулянты выходяи в резервные валюты. Ну вот торгуется какой-нибудь индекс на российской бирже. И торгуется он за рубли. Индекс подешевел и спекулянты бросились его скупать чтобы потом навариться когда он снова подрастёт. Тем самым они рынок стабилизируют и не дают индексу провалиться моментально. А что значит выходить в резервные валюты - непонятно. Имеется в виду, что при отсутствии рублёвых средств они начинают скидывать валюту чтобы выбрать ещё рублей и на них купить ещё акций или чо?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107954 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107954 Fri, 23 Sep 2011 13:52:02 +0400 > ММВБ и РТС обвалились с треском на 7 процентов, ММВБ пробил 1300
Так я не понял, чем печь топить, долларами или рублями?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107953 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107953 Fri, 23 Sep 2011 13:46:07 +0400 > Падение наших индексов означают падение капитализации экономики России, косвенно, означает то, что экономика в жопе.
Куда она девается если станки, кадры и пр остаются на месте?

> Укрепление рубля по отношению к национальным акциям мало кому интересны
Да и сами акции никого не интересуют, что-ж с того.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107952 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107952 Fri, 23 Sep 2011 13:45:21 +0400 Нет, смогут продать больше нефти за те же баксы.

Наёбка кругом. Кризис у буржуев, а хуже всего достаётся нам в итоге, потому что придатком стали сырьевым

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107951 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107951 Fri, 23 Sep 2011 13:42:59 +0400 > Нет, рубль больше всего зависит от цены на нефть, а она падает вместе с индексами
Значит россияне смогут купить на рубль больше нефти?

> при падении рынков спекулянты выходят в резвервные валюты, а это бакс и евро и в итоге цена их в рублях опять растёт.
Не понял

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107950 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107950 Fri, 23 Sep 2011 12:36:28 +0400 Падение наших индексов означают падение капитализации экономики России, косвенно, означает то, что экономика в жопе. Укрепление рубля по отношению к национальным акциям мало кому интересны

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107949 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107949 Fri, 23 Sep 2011 12:19:56 +0400 Нет, рубль больше всего зависит от цены на нефть, а она падает вместе с индексами. + при падении рынков спекулянты выходят в резвервные валюты, а это бакс и евро и в итоге цена их в рублях опять растёт.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107948 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107948 Fri, 23 Sep 2011 12:12:57 +0400 Я правильно понимаю, что если индексы вдруг подешевели, то значит на рубль стало можно купить больше этих самых индексов, а значит рубль укрепился?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107947 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107947 Fri, 23 Sep 2011 11:52:34 +0400 относительно своих гордых экстремумов

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107946 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107946 Fri, 23 Sep 2011 11:50:45 +0400 > Это всё голландцы.. Сначала они поработили полсвета, а потом придумали биржи

А сами, гады, план курят да тюльпанчики выращивают.. Ну да ничего. В 2012 их территорию затопит нахрен, просторная их великодушно примет и будут в нечерноземье картошку как все сажать да вотку пить.. Ибо нефиг.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107945 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107945 Fri, 23 Sep 2011 11:47:41 +0400 > всем известно о еврейском происхождении их предводителя
Это всё гг'язные евг'ейские инсиниуации!

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107944 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107944 Fri, 23 Sep 2011 11:34:51 +0400 > Здесь собрались такие знатоки бирж, котировок и прочей мути, что я полным идиотом себя чувствую.. И как раньше вообще без бирж жили? :)
Это всё голландцы.. Сначала они поработили полсвета, а потом придумали биржи чтобы сжить сосвету остальную, неколонизированную ими часть землян. А революцiя, perestroyka и кризис в пиндоссии - это часть их хитроумного плана. Даже Гитлер работал на них - все мы помним как во вторую мировую они его к себе пустили без сопротивления: так, поизображали какие-то шевеления недельку-другую для виду - и пустили. Кстати, это как раз объясняет отношение фашистов к евреям при том что всем известно о еврейском происхождении их предводителя: ведь интересы обеих наций пересекались в области управления финансовыми рынками. Поэтому и пришлось Алоизычу оглобли против своих разворачивать.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107943 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107943 Fri, 23 Sep 2011 11:21:49 +0400 Здесь собрались такие знатоки бирж, котировок и прочей мути, что я полным идиотом себя чувствую.. И как раньше вообще без бирж жили? :)

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107942 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107942 Fri, 23 Sep 2011 11:19:51 +0400 > Пиндосы слабаки, наши ММВБ и РТС падают куда как круче!!
Если все падают, то относительно кого они падают?

С уважением, Айнстайн.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107941 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107941 Fri, 23 Sep 2011 10:43:03 +0400 ММВБ и РТС обвалились с треском на 7 процентов, ММВБ пробил 1300

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107940 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107940 Fri, 23 Sep 2011 08:13:55 +0400 Пиндосы слабаки, наши ММВБ и РТС падают куда как круче!!

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107939 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107939 Fri, 23 Sep 2011 07:18:03 +0400 Учись пользоваться списком литературы и сносками. А то напихал ссылок вперемешку с текстом, аж в глазах рябит.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107938 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107938 Fri, 23 Sep 2011 05:48:23 +0400 как страшна жить

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107937 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107937 Fri, 23 Sep 2011 05:29:25 +0400 Паление продолжается:

Американские биржи в четверг, 22 сентября, завершили торги значительным падением основных индексов. Dow Jones упал на 4,33 процента до 10642 пунктов. Отмечается, что в течение дня он кратковременно опускался ниже 10600 пунктов, достигнув, таким образом, самого низкого уровня за год - с 17 сентября 2010 года.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107936 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107936 Fri, 23 Sep 2011 00:57:13 +0400 Он и не кончался. Вы что думали, 2012 и ррраз! одним махом копец?

неа. постепенно, и мы это наблюдаем уже

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107935 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107935 Fri, 23 Sep 2011 00:55:29 +0400 вот и не пизди, овца тупая

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107934 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107934 Fri, 23 Sep 2011 00:55:10 +0400 >сейчас за что?
найдут за что

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107933 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107933 Thu, 22 Sep 2011 16:38:23 +0400 Истину вам говорю: 4 мая 1925 года Земля налетит на небесную ось! (c)

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107932 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107932 Thu, 22 Sep 2011 16:30:39 +0400 > и даже найдутся долбоёбы, которые с радостным визгом побегут в упряжку

Вряд ли.. Единицы разве что. Если раньше впрягались за державу, то сейчас за что? За толстого дядю, что бы он мог вкусно жрать, драть баб да раз в пол года яхту менять?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107931 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107931 Thu, 22 Sep 2011 16:10:32 +0400 ацаси

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107930 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107930 Thu, 22 Sep 2011 16:09:00 +0400 есть мнение, что это визги паникёров

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107929 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107929 Thu, 22 Sep 2011 16:08:25 +0400 долбоёб, ты в техническом анализе разбираешься?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107928 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107928 Thu, 22 Sep 2011 16:07:19 +0400 И есть мнение что такая жопа будет по всей Европе, а не только у нас.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107927 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107927 Thu, 22 Sep 2011 16:06:10 +0400 >вилами по водичке
Ты тупой тролль чтоли? Я тебе ссылку привёл. Вот для совсем тупых полугодичный тренд:  http://www.micex.ru/cs_compat?boardid=SNDX&secid=MICEXINDEXCF&market=index&trade_engine=stock&template=indices_firstpage&timeline=2010.04.08%2000%3A00%3A00-2011.09.22%2020%3A00%3A25&interval=7&period=-1y&lang=ru

Уже давно всё валится вниз, притом очень активно, это не локальные падения, тренд роста сбит.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107926 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107926 Thu, 22 Sep 2011 16:06:00 +0400 >Автор не понимает сути кризиса, что разрушается сама модель
хуяссе, да мировая экономика - всё равно, что Феникс

столько раз разрушалась, сдыхала, однако до сих пор ухитряется существовать, лол

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107925 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107925 Thu, 22 Sep 2011 16:04:58 +0400 хуйня-война, в условиях развала чекистская кодла объявит ЧП в стране, окутает её колючей проволокой и заставит работать за чашку доширака во благо рашки и во имя высоких целей типа победы коммунизма на Нептуне

и даже найдутся долбоёбы, которые с радостным визгом побегут в упряжку

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107924 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107924 Thu, 22 Sep 2011 16:03:59 +0400 >Ну и напоследок, что делать накануне кризиса. 10 советов
Это полный бред. 10 советов как закопать себя в могилу быстрее других. Автор не понимает сути кризиса, что разрушается сама модель и все попытки поддержать старую - это плевать против ветра.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107923 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107923 Thu, 22 Sep 2011 16:01:06 +0400 Ты за Штаты не боись.. Есть такая замечательная народная мудрость - "Пока толстый похудеет, худой издохнет". ИМХО, именно тот случай.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107922 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107922 Thu, 22 Sep 2011 16:00:44 +0400 >стабильно пошёл обвальный тренд вниз
вилами по водичке

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107921 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107921 Thu, 22 Sep 2011 15:59:47 +0400 >Скоро начнет трясти
это кого это начнёт трясти?

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107920 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107920 Thu, 22 Sep 2011 15:58:32 +0400 Ты так пишешь, будто тут российская экономика сильно играет роль. Большой шкаф пиндостана упадёт так громко, что и мы и Китай будем долго кашлять в пыли.

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107919 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107919 Thu, 22 Sep 2011 15:56:20 +0400 >сенсация - индексы упали, бугога
Не просто упали, а уже стабильно пошёл обвальный тренд вниз:

 http://www.micex.ru/cs_compat?boardid=SNDX&secid=MICEXINDEXCF&market=index&trade_engine=stock&template=indices_firstpage&timeline=1997.09.22%2000%3A00%3A00-2011.09.22%2019%3A54%3A45&interval=31&period=all&lang=ru

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107918 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107918 Thu, 22 Sep 2011 15:55:06 +0400 Сегодня как раз на глаза попалось..

Экономический обзорный пост

Итак, все уже баксов прикупили? Ремни пристегнули? Скоро начнет трясти. Бакс стремительно растет. Уже 32 рубля  http://lenta.ru/news/2011/09/22/dollar1/ . За представлением можно следить по графику тут  http://bankir.ru/kurs/ или тут  http://www.forexpf.ru/currency_usd.asp . Зампред ЦБ как раз на кануне говорил, что ничего такого  http://www.vedomosti.ru/finance/news/1367518/cb_rf_schitaet_kurs_rublya_adekvatnym не будет.

Как и предрекали еще летом  http://www.vedomosti.ru/politics/news/1327570/rossiya_na_puti_k_krizisu , что таки будет кризис в 2011–2012. Причем деньги будут таки раздавать:  http://www.vedomosti.ru/politics/news/1371014/gonka_na_tandeme Дмитрий Медведев пролоббировал почти 2,5 трлн руб расходов, в то время как Владимир Путин прибавил только 1,1 трлн руб. То есть еще и девальвация по белорусскому сценарию будет — Лукашенко тоже перед выборами раздавал деньги  http://slon.ru/world/v_belorussii_nachalsya_ekonomicheskiy_kollaps-567984.xhtml . В экономике есть методы оттянуть события до определенного момента, так что до выборов дотянем, а потом уже курсом по заднице треснут.

Ну и наконец, дороги обратно нет, точка невозврата пройдена. Правительство утвердило дефицитный бюджет  http://lenta.ru/news/2011/09/21/zakon/ : дефицит — 869,2 миллиарда рублей, или 1,5 процента ВВП. И на следущие три года тоже дефицитный. Про дефицитный бюджет и его не реалистичные цены на нефть тоже уже говорили  http://mn.ru/newspaper_economics/20110916/304922158.html .

Пока все происходит согласно прогнозу центра развития  http://www.scribd.com/doc/60439446/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7-%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F , расчеты  http://opec.ru/1353686.html сделаны еще в апреле 201–ого: импорт превышает экспорт — это отражается на курсе рубля.

Ну и напоследок, что делать накануне кризиса. 10 советов  http://blogs.trust.ua/economics/2011/08/10/788/Chto-delat-nakanune-krizisa-10-shagov/ .

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107917 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107917 Thu, 22 Sep 2011 15:52:25 +0400 Вот блин.. Мир опять рушится, а я до сих пор даже не понимаю физического смысла термина "ставка рефинансирования".

]]> Re: Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107916 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107916 Thu, 22 Sep 2011 15:50:45 +0400 пиздец сенсация - индексы упали, бугога

"Мировой экономический кризис разразился вслед за новостью о том, что Молдавия взвинтила цены на укроп"

]]> Начало конца https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107915 https://rulinux.net/message.php?newsid=34709&page=1#107915 Thu, 22 Sep 2011 15:48:00 +0400 Уже неоднократно предрекали наступление т.н. "новой волны" кризиса, которая приведёт к сдуванию пиндосского долгового пузыря, а вместе с ним и масштабный спад экономики по всему миру.

Так вот - вчера Бернанке отказался повышать ставку рефинансирования, на что мировые индексы отреагировали резким падением. РТС и ММВБ упали на 8% за один день. Пипец начинается?

]]>