rulinux.net - Форум - Talks - [СПВ]Модернизация старого UPS http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - [СПВ]Модернизация старого UPS http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106544 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106544 Sun, 11 Sep 2011 09:48:33 +0400 Запах любое практически вещество имеет, просто разной степени выраженности. И посмотри уже наконец свойства серной кислоты- она нелетучая. Плюс хрен знает, что тебе продали- может и не серка там.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106543 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106543 Sat, 10 Sep 2011 22:09:44 +0400 > Серая там кислота. И она нелетучая. Учи матчасть.
Ща нелетучая. Почему я её чувствую тогда при зарядке аккума?

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106542 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106542 Sat, 10 Sep 2011 20:13:24 +0400 Очень даже принципиальный. Если в автоакках юзать соляную- так её пары разъели бы начинку автомобиля в месте размещения акка. Азотную- выделялся бы диоксид азота, что тоже ничем хорошим бы не обернулось для внутренностей автомобиля, да и кислоту каждый раз пришлось бы заливать заново. А если фосфорную- на поверхности свинца образовывалась бы непроницаемая плёнка фосфатов и приходилось бы их выкидывать нафиг.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106541 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106541 Sat, 10 Sep 2011 20:08:14 +0400 Серная там кислота. И она нелетучая. Учи матчасть.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106540 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106540 Fri, 09 Sep 2011 20:45:40 +0400 1. Балансировка батарей. Лучше в параллель ставь батареи купленные в одном магазе из одной пачки, предварительно каждую зарядив отдельно. 2. Как уже сказали равньше, больше 3х-6ти минут работать будет не комильфо с охлаждением. Аккуратно проверь все радиаторы при автономке, воткни поувесистее. 3. Термоконтроль. Чтобы батарея не **панула, если что, я бы повесил каждый из аккумов через мосфет мощный, а на саму батарею - по термодатчику. Термодатчики стоят копейки, ADC и достаточно пинов есть у 8й меги. Как раз по датчику на батарейку и если превышает отпределенную температуру - вырубаем батарейку из блока. В атмегу при этом можно зашить vusb и получить еще usb, по которому сварганить плазмойд на досктоп.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106539 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106539 Fri, 09 Sep 2011 20:34:09 +0400 > С этого момента по-подробнее, пожалуйста... Первый раз слышу про аккумуляторы на соляной кислоте.
Я мог и ошибиться. Момент не принципиальный.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106538 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106538 Fri, 09 Sep 2011 20:13:03 +0400 >У меня лет 10 -13 назад был серверный упс, точных характеристик не помню, но десктоп держал 30-40 минут
Сколько тогда жрал десктоп? Небольшие - это какие? На современных малогабаритных UPS'ах они вообще мизерные. Нагревают воздух внутри корпуса, перестают охлаждаться и ключи вылетают - часто при стандартной батарейке.

У твоего конкретного бесперебойника какие радиаторы? Вот и смотри как греются и надо ли обдувать/продувать корпус дополнительно...

Аккумуляторы на 12 вольт подбирать не надо. Если кислотные/гелеевые то напряжение на банку и соответственно батарею практически физическая константа и разницу в несколько процентов схема отработает без труда.

При параллельном соединении аккумуляторов можно никаких мер не принимать. Но срок службы будет меньше и будут быстрее выходить из строя "слабые" банки. В энтерпрайзах, скорее всего будут выравнивающие сопротивления. Их номинал 0,1-0,5 Ома... Естественно - для данного набора - все одинаковые.

Важное - при таких токах - контакты. Подсоединение аккумулятора к клемам нужно жесткое и нажежное, и к схеме то же. И изоляцию - что бы твоя самодеятельность ничего не коротнула.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106537 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106537 Fri, 09 Sep 2011 19:51:16 +0400 Ну автомобильные аккумуляторы ставили во времена 486 процев. Сервак на них крутился BSD'шный. Не помню насколько тогда они были гелевые, но были герметичные. Его просто толстыми проводами подключали вместо внутреннего аккумулятра. Но и брал сервак ЕМНИП около 100 ватт.

Насчет последовательного соединения аккумуляторов - у тебя и UPS должен быть соответствующий. Я видел такие мексиканского(?) производства - на 24 и 36 вольт. Вот там 2 - или 3 аккумулятора соединяются последовательно.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106536 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106536 Fri, 09 Sep 2011 19:40:01 +0400 >Автомобильные будут давать пары соляной кислоты,
С этого момента по-подробнее, пожалуйста... Первый раз слышу про аккумуляторы на соляной кислоте.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106535 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106535 Fri, 09 Sep 2011 12:32:35 +0400 >>Вообще логичнее в упсе батареи подключать последовательно
> Для снижения потерь ?
Да. Токи же ниже будут. Т.е. сколько бы ни было аккумов - логичнее их включать последовательно. Но с энтерпрайза станется и разбить весь комплект аккумов на дублирующие блоки - например чтобы аккумуляторы можно было заменять на работающем сервере не опасаясь что сейчас моргнёт свет и стопицот миллионов улетит к хуям. (Хотя на самом деле в энтерпрайзе практически никто не следит за состоянием аккумуляторов и восстановимостью бэкапов)

> При простом подрубании к упсу думаю не взлетит.
Я имел в виду изначальную конструкцию. А к готовому упсу тебе нужно подбирать аккумы чтобы на то же напряжение выходило и режим зарядки.. Дело это тёмное и рискованное. Проще батарейко новое купить и не париться.

Кстати, у упсов обычно есть режим тренировки акков - он его разряжет сильным током в нолики, потом снова заряжает. Её надо делать периодически чтобы продлить жизнь батареек. И никто не мешает проделать тебе это прямо сейчас с твоим "сдохшим" аккумулятором. Прогони ему тренировку несколько раз - может ему полегчает. Если такого режима нет, то разрядку можно устроить посредством выключения его из сети. А для нагрузки.. Ну утюг к нему подключи например.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106534 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106534 Fri, 09 Sep 2011 12:20:28 +0400 >Вообще логичнее в упсе батареи подключать последовательно
Для снижения потерь ?

При простом подрубании к упсу думаю не взлетит.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106533 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106533 Fri, 09 Sep 2011 12:16:29 +0400 Гелевые как раз таки пришли на замену кислотным, не дают паров и юзать их можно как в салоне авто так и дома я думаю.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106532 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106532 Fri, 09 Sep 2011 12:16:12 +0400 > Вообще как в Ъ энтерпрайз ИБП сделано, там же батареи одинаковые.
Вообще логичнее в упсе батареи подключать последовательно

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106531 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106531 Fri, 09 Sep 2011 12:14:45 +0400 Автомобильные будут давать пары соляной кислоты, так необходимой твоему здоровью. Хотя не знаю что это за гелевые - может они не так полезны.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106530 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106530 Fri, 09 Sep 2011 12:12:35 +0400 >Короче, по моим разумениям, так не делают.
Те на каждую батарейку контроллер заряда нужно ставить ?

Вообще как в Ъ энтерпрайз ИБП сделано, там же батареи одинаковые.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106529 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106529 Fri, 09 Sep 2011 12:12:10 +0400 > радиаторы на ключах расчитаны на те 3-5 минут работы
Совершенно верно! При более продолжительной работе радиаторов молекулы металла из которого сделан радиатор начинают сильнее истираться друг об друга и быстрее изнашиваются.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106528 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106528 Fri, 09 Sep 2011 12:08:53 +0400 >Жаль, что ты опписался

А с какой целью втыкать в домашний ИБП такую напругу, да еще и без переделки ?

>если не дунуть, то ничего не получится

У меня лет 10 -13 назад был серверный упс, точных характеристик не помню, но десктоп держал 30-40 минут, обдува я там не помню да и радиаторы были небольшими.

>продключения автомобильного аккумулятор к UPS мне известны

Можно про это по подробней, ибо до такого я не додумался, по идее дёшево и сердито, а для дома можно гелевые взять.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106527 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106527 Fri, 09 Sep 2011 11:59:24 +0400 > Ессно параллельно, описался
Аккумуляторы должны быть идентичны и по ёмкости, и по токам заряда. При дисбалансе ты рискуешь получить либо перегретые, либо недозаряженные аккумуляторы. А если один из них сдохнет/разрядится в 0, то вся цепочка на выброс, так как остальные аккумуляторы быстро придут в негодность пытаясь зарядить подпорченный (КЗ аккумуляторы ой как не любят). Короче, по моим разумениям, так не делают.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106526 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106526 Fri, 09 Sep 2011 11:42:49 +0400 >А UPS выдержит ток зарядки сразу десяти аккумуляторов?
А он стабилизированный. Хоть 20 - для большинства UPS.

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106525 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106525 Fri, 09 Sep 2011 11:40:50 +0400 Жаль, что ты опписался...

Понимаешь какая дела: радиаторы на ключах расчитаны на те 3-5 минут работы, на которые хватало старого аккумулятора. Можно на них конечно дунуть... "А если не дунуть, то ничего нге получится"(с)А.Акопян.

Случаи продключения автомобильного аккумулятор к UPS мне известны - нагрузка на выходе там была 25-30%...

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106524 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106524 Fri, 09 Sep 2011 11:39:24 +0400 А UPS выдержит ток зарядки сразу десяти аккумуляторов?

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106523 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106523 Fri, 09 Sep 2011 11:08:36 +0400 Ессно параллельно, описался

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106522 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106522 Fri, 09 Sep 2011 10:50:34 +0400 > и присоединять батарею подобных акков штук 10 последовательно.
Последовательно? Ты хочешь иметь на выходе 2-3 кВ?

]]> Re: [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106521 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106521 Fri, 09 Sep 2011 10:27:26 +0400 Благословляю тебя на покупку нового аккумулятора

]]> [СПВ]Модернизация старого UPS https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106520 https://rulinux.net/message.php?newsid=34590&page=1#106520 Fri, 09 Sep 2011 10:01:00 +0400 Собственно есть сабж с одним полудохлым акком, есть желание тупо вывести клеммы и присоединять батарею подобных акков штук 10 последовательно.

Вопрос, какие могут возникнуть проблемы, кроме долгой зарядки ?

]]>