rulinux.net - Форум - Talks - Стив Джобс о телевидении http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Стив Джобс о телевидении http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105462 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105462 Mon, 05 Sep 2011 01:12:38 +0400 Не обязательно. Особенно в случае, когда речь идёт не о геометрии.

Ну, раз такие советы пошли, то дальнейшая дискуссия бессмысленна.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105461 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105461 Mon, 05 Sep 2011 00:59:15 +0400 > Ширина понятие относительное, достаточно сравнить
чтобы сравнить два значения, надо их сперва замерить

> Религия это модернизированная мифология. Она стремится объяснить вообще всё, но при этом не заботится о достоверности и научности такого объяснения, ограничиваясь применимостью к доступной аудитории
ты хоть бы учебников почитал каких, я серьёзно

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105460 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105460 Thu, 01 Sep 2011 13:59:49 +0400 Ширина понятие относительное, достаточно сравнить

Религия это модернизированная мифология. Она стремится объяснить вообще всё, но при этом не заботится о достоверности и научности такого объяснения, ограничиваясь применимостью к доступной аудитории

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105459 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105459 Thu, 01 Sep 2011 13:54:03 +0400 > Что касается определений, это лучше к гуглю. Для начала вот -  http://mirslovarei.com/content_pol/ideologija-928.html
вот и я про то же.

> это система идей, которая стремится объяснять мир, и изменять его
> Религия может быть частью идеологии, но это не её вид
Религия это система идей? Она стремится объяснить мир? Изменять его? Под твоё же определение вполне подходит. Да и гуголь с тобой несогласен

 http://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&oq=%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

> потому что религия уже чем идеология.
алсо ты не ответил чем ширину меришь и какова она в сантиметрах

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105458 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105458 Thu, 01 Sep 2011 03:52:25 +0400 Религия может быть частью идеологии, но это не её вид, потому что религия уже чем идеология.

Я изначально не общефилософское понимание идеологии применял, а политическое. Что касается определений, это лучше к гуглю. Для начала вот -  http://mirslovarei.com/content_pol/ideologija-928.html

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105457 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105457 Thu, 01 Sep 2011 02:02:42 +0400 > Уровни как в пирамиде.
поясни

> Так пояснения-то у тебя меняют смысл определения,
никуда не меняют. Смотри ещё раз:

> система концептуально оформленных взглядов и идей, ... в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу
> Идеология и религия действительно связаны, но это всё-таки не одно и то же.
ещё раз, религия это вид идеологии, а не одно и то же. В религии есть система концептуально оформленных взглядов и идей? Есть. В религии осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу? Осознаются и оцениваются. Под определение вполне попадает.

> и не являются общепринятыми.
найди толковый словарь, в котором более общепринятое на твой взгляд, обсудим. Я в принципе согласен что педовикия не истина в последней инстанции, но ты как-то юлишь и не предложил ничего взамен

> Идеология куда как более узкое понятие в сравнении с мировоззрением.
чем ширину мерил?

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105456 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105456 Thu, 01 Sep 2011 01:52:02 +0400 Уровни как в пирамиде.

Так пояснения-то у тебя меняют смысл определения, и не являются общепринятыми.

Идеология и религия действительно связаны, но это всё-таки не одно и то же.

Идеология куда как более узкое понятие в сравнении с мировоззрением.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105455 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105455 Thu, 01 Sep 2011 01:15:10 +0400 > это разные уровни
уровни как в игре чтоли?

> разная степень интеграции.
интеграции чего с чем?

> Или, если угодно, мировоззрение это базис, а идеология - надстройка.
опщепринятое определение я тебе привёл с дальнейшими пояснениями

> Можно ещё более точно сказать - идеология, не государственная, а внутренняя, человеческая, есть часть мировоззрения. Ровно так же, как и религия.
по-моему ты всё напутал. Идеология к государству относится в последнюю очередь, а религия это тоже идеология. Как вобщем и следует из общепринятого определения. То, что ты имеешь в виду под словом "идеология", это что-то другое. Чем является идеология - я тебе говорил, или посмотри в других толковых словарях если хочешь.

> Мировоззрение охватывает все эти аспекты личности
идеология охватывает ровно столько же, только относится не отдельной конкретной личности, потому что это общая схема, без детализации, в большинстве случаев всё равно неважной

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105454 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105454 Thu, 01 Sep 2011 00:51:28 +0400 Потому что это разные уровни и разная степень интеграции. Или, если угодно, мировоззрение это базис, а идеология - надстройка.

Можно ещё более точно сказать - идеология, не государственная, а внутренняя, человеческая, есть часть мировоззрения. Ровно так же, как и религия. Мировоззрение охватывает все эти аспекты личности, но не распространяется так далеко за пределы человека, как скажем, официальная идеология государства, или традиционная религия. Для меня понятие личности и понятие мировоззрения взаимосвязаны куда сильнее, чем мировоззрение и внешняя идеология.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105453 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105453 Wed, 31 Aug 2011 15:06:03 +0400 > Вот именно потому я и развязываю идеологию и мировоззрение.
почему конкретно потому?

> Мировоззрение человека субъективно и специализированно. Оно не может органично сливаться с универсальным, обобщённым и формализованным нечто
Оно не сливается, оно формализуется. Для примера, каждый человек как-то по-своему, совершенно индивидуально относится к религии. Однако идеологически может быть назван одним из конечного числа совершенно чётких опрделений: атеист, агностик, монотеист, анимист итд. А формализм в определениях важен чтобы можно было вообще как-то общаться на определённые темы, будучи уверенным, что собеседник понимает под термином то же самое что и ты.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105452 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105452 Wed, 31 Aug 2011 03:29:09 +0400 Вот именно потому я и развязываю идеологию и мировоззрение. Мировоззрение человека субъективно и специализированно. Оно не может органично сливаться с универсальным, обобщённым и формализованным нечто, что я считаю надстройкой, а ты считаешь идеологией.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105451 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=2#105451 Wed, 31 Aug 2011 02:06:00 +0400 > Ты говоришь так, как будто идеология органично вытекает из объективной картины мира
нет, я говорю так, как будто идеология это формализованное миропонимание. Я нигде не утверждал что понимание - это обязательно правильное понимание и оно должно соответствовать хоть чему-либо вообще.

> Идеология совершенно не обязательно соответствует реальности.
более того, миропонимание люого человека никогда полностью не соответствует реальности. И что?

> идеологию, которая ставила своей целью изменить природу людей
это вообще совсем не редкость среди идеологий

> общемировым мировоззрением.
такое бывает? уверен?

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105450 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105450 Wed, 31 Aug 2011 01:21:12 +0400 Ты говоришь так, как будто идеология органично вытекает из объективной картины мира. Идеология совершенно не обязательно соответствует реальности. Примеров масса, наша страна долгое время держала идеологию, которая ставила своей целью изменить природу людей и входила в конфликт с общемировым мировоззрением.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105449 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105449 Tue, 30 Aug 2011 13:31:45 +0400 > Значит может быть идеология внутренняя, естественная для человека, а может - внешняя, насаждаемая извне.
Не может, поскольку внутреннее миропонимание складывается на основе поступающей из внешнего мира информации. Ты так говоришь как будто у психически здорового человека внутренние процессы могут быть рассогласованы с внешними условиями. А так не бывает. Бывает так что человек оценивает окружающий мир, и на основе внутреннего миропонимания вырабатывает стратегию своих действий по отношению к внешнему миру, которая стратегия проявляется в конкретных действиях. Внутреннее миропонимание же складывается из индивидуальных биологических особенностей человека (характер, темперамент, всё такое) и продуктов логической обработки жизненного опыта. Так уж повелось что жизненный опыт любого человека ограничен, и кроме того есть неоднозначность в его интерпретации. Человек может узнать что-то новое настолько, что его мировоззрение изменится. Или ему могут предложить другую логическую схему, которую он применит к своему жизненному опыту, и результат тоже изменится.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105448 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105448 Tue, 30 Aug 2011 13:18:38 +0400 Он основывался на трудах многочисленных предшественников. Кстати хороший пример того, как мировоззрение отдельно взятого человека становится идеологией.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105447 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105447 Tue, 30 Aug 2011 13:06:31 +0400 Значит может быть идеология внутренняя, естественная для человека, а может - внешняя, насаждаемая извне. Если они более-менее совместимы - примыкает. Если нет - остаётся при своей родной

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105446 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105446 Tue, 30 Aug 2011 12:59:10 +0400 Ну так к идеологическим течениям и примыкают исходя из своего внутреннего восприятия мира. По сравнению с мировоззрением отдельно взятого человека идеология обобщена и схематизирована, просто потому что объединяет самые характерные черты групп людей, иногда очень больших групп. Тем не менее раз уж человек примыкает к данному виду идеологии, положения этой идеологии совпадают с его миропониманием и мировоззрением. Поэтому идеология - это только формализация внутренних идей.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105445 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105445 Tue, 30 Aug 2011 08:13:58 +0400 Дело давнее и тёмное. Если я правильно помню те давно минувшие дела, то сгорел он из-за конфликта между собственным мировоззрением и доминирующей религиозной парадигмой.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105444 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105444 Tue, 30 Aug 2011 07:16:03 +0400 А вот интересно, Джордано Бруно сгорел на костре за идеологию или за мировоззрение? А ведь он кардинально изменил картину мира, эдакий одиночка. По крайней мере его именем это произошло, может быть не его мыслями. но именем. Или Компанелла тот-же

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105443 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105443 Tue, 30 Aug 2011 06:29:58 +0400 Ну, мне кажется, что мировоззрение это скорее твой внутренний адаптивный парсер, твоё восприятие мира и вообще всего того, с чем ты взаимодействуешь. Это нечто низкоуровневое, это часть личности человека. Идеология, какой бы тоталитарной она не была, находится, имхо, выше и не меняет изнутри личность человека.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105442 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105442 Tue, 30 Aug 2011 03:10:41 +0400 отношения людей к действительности и друг к другу это разве не мировоззрение?

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105441 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105441 Tue, 30 Aug 2011 02:23:26 +0400 Ну, а дальше? Тебе же нужно тесно привязать идеологию к мировоззрению, а из выделенного тобой как раз получается надстройка.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105440 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105440 Tue, 30 Aug 2011 01:42:26 +0400 на педовике же есть, совсем обленился

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

> Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)
(выделение моё)

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105439 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105439 Tue, 30 Aug 2011 00:52:02 +0400 Пруф, что твоё определение является каноническим

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105438 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105438 Mon, 29 Aug 2011 13:01:40 +0400 Это печатльно. Самопроизвольно менять значение термина, потому что общепринятое "не нравится" - дурной знак.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105437 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105437 Mon, 29 Aug 2011 09:34:24 +0400 Ссылки или развёрнутые примеры. Я не знаю случаев лёгкой и безболезненной смены мировоззрения человека

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105436 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105436 Mon, 29 Aug 2011 09:32:49 +0400 Ну, мне такое определение и понимание идеологии не нравится

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105435 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105435 Mon, 29 Aug 2011 09:11:13 +0400 семена нескольких альтернативных мировоззрений закладывается еще в детстве, таким образом речь даже идет не о кореной смене мировоззрения, а о смене доминирующего, в зависимости от окружающей среды. Личность подстраивается уже под все это, может и не очень быстро не всеже.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105434 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105434 Mon, 29 Aug 2011 06:31:39 +0400 идеология это иесть формализованное мировоззрение вообще-то

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105433 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105433 Mon, 29 Aug 2011 06:15:09 +0400 Ну уж нет, мы говорим не об идеологии, а об видении мира, то есть мировоззрении. Поменять его означает коренным образом изменить личность человека. А идеология это внешнее, она просто накладывается на личность, но не меняет её.

Я не согласен с тем, что какая-то сила может запросто менять мировоззрение людей ничего не разрушая

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105432 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105432 Mon, 29 Aug 2011 05:38:20 +0400 > обшарпанные стоптанные ступеньки, ... Но тогда была надежда, что люди изменятся, и починят эти ступеньки. А сейчас этой надежды нет.
потому что надежда исполнилась и ступеньки починили, а люди не изменились.

> Вот люди такие и всё хорошо. Всех все устраивает.
Вот именно потому что они всегда были "такие", которые всегда стремятся к чистым ровным ступенькам, но не всегда могут на них вскарапкаться, во всяком случае не сразу.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105431 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105431 Mon, 29 Aug 2011 05:29:22 +0400 > Не понимаю о чем речь, раскрой механизмы этого явления.
В инетах человек намного более свободен в выборе. Однако, как правильно заметил Стиви и ТС вселд за ним, "95% населения" нужна просто "жвачка для мозгов", как и пользователям телевизора. Однако если пользователи телевизора вынуждены "жрать что дают", и если не могут этого принять, то хотябы подталкиваются к самостоятельному мыслительному процессу, просто потому что готовой жвачки нет а жувать что-то надо, то пользователи инетов делятся своей жувачкой с остальными, которым эта жувачка подходит, а те радостно начинают жувать её и дожовывать. Поэтому в инетах мыслящих людей меньше, чем среди пользователей телевизора, а закосневшие идеологические группировки со схожим миропониманием, клонированной мотивацией, скорректированными друг другом к общему знаменателю мыслями встречаются сплошь и рядом - всякие двачиры, битарды, тролли, луркоёбы, хабровцы, кащениты и прочие. Откуда обилие всяких устойчивых в определённой среде мемов например.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105430 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105430 Mon, 29 Aug 2011 05:17:12 +0400 > Ты предполагаешь, что можно взять и изменить видение взрослым, психически здоровым человеком мира, не испортив его?
Всё правильно предполагает. В обществе идёт борьба идей и идеологий за выживание точно так же как происходит естественный отбор среди биологических видов. И эта борьба идеологий совсем не обязательно связана с массовым физическим уничтожением носителей конкурентных идеологий. Есть куча исторических примеров начиная с принятия монотеизма язычиками и заканчивая например богатым на всякие ~измы прошлым веком, когда мирные бюргеры возбудились Адольфом на весь остальной мир, а жители России и прилегающих стран чуть ли не добровольно взвалили на себя тягчайшее ярмо во имя эфемерного "светлого будущего".

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105429 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105429 Mon, 29 Aug 2011 01:11:40 +0400 Погоди. Ты предполагаешь, что можно взять и изменить видение взрослым, психически здоровым человеком мира, не испортив его?

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105428 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105428 Sun, 28 Aug 2011 15:52:20 +0400 >поверь мне старому человеку это лучше чем если бы твой сосед вкалывал по 12 часов 5 дней в неделю на строительстве тоннеля через берингов пролив киркой по колено в воде
:D

Вот уже и старые люди не помнят, что в СССРе была 6-идневная рабочая неделя - даже у вольных. Причем совсем недавно - еще на моей памяти...

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105427 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105427 Sun, 28 Aug 2011 14:36:47 +0400 В интернете в том то и дело, что каждый ищет инфу, которую хочет найти сам. Кому нужна "линия партии" тот ее ищет и находит. Кому нужна информация противоречащая "линии партии" тот ее ищет и находит. Так же как в телевизоре, кому надо смотрит Рент ТВ и слушает Эхо Москвы, кому надо ОРТ, так что опять никакой разницы не вижу.

Но это относится только к политически активным, которых мало на самом деле. Остальным же от интернета нужны только развлечения, порнуха, общение и так далее.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105426 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105426 Sun, 28 Aug 2011 14:24:10 +0400 Не понимаю о чем речь, раскрой механизмы этого явления.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105425 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105425 Sun, 28 Aug 2011 14:20:49 +0400 пользователь интернета сам себя легко ограничивает от противоречашей "линии партии" инфы. И точно так же обучается сам себе давить на психику.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105424 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105424 Sun, 28 Aug 2011 14:17:03 +0400 >В интернете тебя сразу же поправят если ты что не так конял
В интренете сложно оградить тебя от информации противоречащей "линии партии", так же на психику пока интернет давит слабее, в отличает от телевизора, способного реально зомбировать массы.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105423 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105423 Sun, 28 Aug 2011 14:14:21 +0400 >Ты так говоришь, как будто телевидение абсолютное зло, а все остальное в т. ч. интернет добро.
Нет, я так говорю, потому что знаю людей, в том что большинство физически, психически и морально слабы нет заслуги телевидения. Алсо, я не противопоставляю интернет и телевидение, по большей части интернет то же самое - способ наполнить пустоту душ информационной мишурой, убить ненужное время, отвлечь от мыслей о никчемности и бессмысленности своего существования.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105422 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105422 Sun, 28 Aug 2011 14:00:28 +0400 нет. под "уничтожить" вовсе не нужно понимать физическую расправу над телом. Уничтожают именно группы а не людей, переманивая в свою реальность. Вот типа тех слов жопса что привел ТС. Это типичный пример переманить человеков из одной группы в свою. Конкуренция же никуда не девалась, эволюция продолжается. А люди строительный материал будущих существ, как клетки - строительный материал многоклеточных организмов.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105421 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105421 Sun, 28 Aug 2011 13:54:50 +0400 >Я уже пятый год живу без телевизора - это лучшее лекарство на самом деле, мне похуй до того что там происходит...
телевизор - это прям символ свободного мышления по сравнению с интернетом. Ибо нет обратной связи, либо она очень медленно работает. Никто тебя не проконтролирует если ты что не так поймешь, как было задуманно. В интернете тебя сразу же поправят если ты что не так конял

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105420 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105420 Sun, 28 Aug 2011 13:52:51 +0400 Это слишком категорично. Почему именно уничтожить? Далеко не всегда целесообразно уничтожать. Рабство порой вполне оптимально

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105419 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105419 Sun, 28 Aug 2011 13:50:37 +0400 люди свойственны сбиваться в стаи с одинаковым восприятием реальности, и уже каждая такая группа стремиться уничтожить других, если какая-то группа выйдет далеко вперед по численности то очень скоро может оказаться что остальных просто не останется.

короче то "что каждый видит реальность по своему" скорее всего продлится не очень долго. И наступит то время когда все будут видеть реальность одинаково.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105418 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105418 Sun, 28 Aug 2011 13:48:40 +0400 >Я уже пятый год живу без телевизора - это лучшее лекарство на самом деле, мне похуй до того что там происходит... в этом все же что-то есть, может это и к лучшему что телевидение существует. Ну представь, если бы его не было, что бы делали миллионы безвольных, охочих лишь до развлечений, слабых людей?
Ты так говоришь, как будто телевидение абсолютное зло, а все остальное в т. ч. интернет добро. Последнее время у меня просто стерлась грань между интернетом и телевидением. Какой-то разницы не ощущаю. Интернет точно такое же рабство как и телевидение. И Дуровы, Цукерберги и прочие точно так же просто "удовлетворяют спрос".

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105417 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105417 Sun, 28 Aug 2011 13:43:11 +0400 >1) выходит, что и наркотики продают только потому, что спрос есть. И это ужасно, с этим ничего нельзя сделать, люди просто такие, их не изменишь.
С наркотиками вообще забавная штука получается. Наркомания является высшей степенью потреблядства. Но все обычные потреблядские ценности меркнут перед наркотиками. А высокие цены на наркотики можно поддерживать в условиях запрета, ибо производство очень простое и каждый сварит себе ведро. Рынок вмиг бы сдулся без негативного отношения к наркотикам.

Видно что из человека делают не потреблядь, из него далают рабочего, который бы считал бы себя потреблядью.

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105416 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105416 Sun, 28 Aug 2011 13:41:04 +0400 > поверь мне старому человеку это лучше чем если бы твой сосед вкалывал по 12 часов 5 дней в неделю на строительстве тоннеля через берингов пролив киркой по колено в воде
Это двояко очень, в примере с алкоголиком он сопьется рано или поздно, его вышвырнут с работы, а выпить то хочется. Он возьмет в руки нож и пойдет грабить на водку. Так что еще не известно, что лучше, кайлом бы он махал на Беломорканале или пъяный в подъезде спал...

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105415 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105415 Sun, 28 Aug 2011 13:40:47 +0400 Я уже пятый год живу без телевизора - это лучшее лекарство на самом деле, мне похуй до того что там происходит... в этом все же что-то есть, может это и к лучшему что телевидение существует. Ну представь, если бы его не было, что бы делали миллионы безвольных, охочих лишь до развлечений, слабых людей?

Капча 42 символизирует

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105414 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105414 Sun, 28 Aug 2011 13:35:00 +0400 > На самом деле всем похуй, и тебе тоже, только кажется, что не похуй, а ведь похуй же, ну признайся, Вилли!

Да, так проще жить, иногда ловил себя на этой мысли. Тут уже наверное литература работает всякая типа Джека Лондона и прочих

]]> Re: Стив Джобс о телевидении https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105413 https://rulinux.net/message.php?newsid=34492&page=1#105413 Sun, 28 Aug 2011 13:32:54 +0400 >Кто ЧЕМ себя считает тот тем в итоге и является
Или можно сказать, что каждый видит реальность по своему, один видит ее так, другой иначе, третий вообще по своему и такого даже в природе не может быть, чтобы все воспринимали реальность только так и никак по другому.

]]>