rulinux.net - Форум - Talks - Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Fri, 12 Aug 2011 12:28:03 +0400

А вот как отличается от данных ВЦИОМа предвзятое мнение политических оппонентов г-жи Матвиенко:

Активисты "Другой России" обошли квартиры домов на трех улицах в Петровском округе, где выдвинулась глава города, и рекомендовали жителям голосовать против Матвиенко.

"Ни одного сторонника Валентины Ивановны выявлено не было в ходе обхода, то есть люди либо пассивны к политике, либо настроены негативно по отношению к уходящему уже губернатору", - заявил Дмитриев.

(с) http://lenta.ru/news/2011/08/12/gouverneur/

Просто жалко смотреть как люди напрасно теряют время в бессильной злобе пытаясь насолить своему губернатору.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Wed, 27 Jul 2011 02:24:16 +0400

Патрулировать означенное время означенный маршрут, пресекать правонарушения при этом и обеспечивать правопорядок. В условиях перманентного вихря проверять документы у всех нерусских и заодно русских, а также быть готовым принять под "крышу" мелких торговцев на контролируемой территории.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 20:20:41 +0400

http://www.youtube.com/watch?v=ChDmbOrWmq8

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 20:19:55 +0400

по количеству нарубленных палок

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:40:45 +0400

Итак, конкретика. Сержант патрульно-постовой службы должен:

> Обеспечивать спокойствие на вверенной ему на время дежурства территории.
> реагировать на сообщения дежурного и граждан о фактах криминальных или административных правонарушений

Хорошо. Скажи, ты при необходимости можешь сформулировать что значит "Обеспечивать спокойствие" - я так понимаю, что там много писать, поэтому не надо ничего формулировать, просто сообщи - ты можешь сформулировать что это значит или нет?

То же самое по второму пункту - ты можешь сформулировать как конкретно он должен реагировать?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:24:29 +0400

> с мандрявым же поведешься, научишься от него острых еврейских стебных приколов. :)

:))))

А вообще, отношение к "чужой профессии" неплохо иллюстрирует этот боян:

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:22:52 +0400

> Ты и не говорил ни про какую работу. Когда я тебя спросил нафиг вообще конкретный чиновник нужен - ты что-то сливаться начал.

Я не увидел места, где ты спрашивал _о конкретном_ чиновнике.

>> Кроме того, почему ты решил, что ты вообще можешь оценивать эту работу?
> Какую работу?

Любую, в которой ты хотя бы на приемлемом уровне не разбираешься.

> Дык я тебе про то и написал - откуда я знаю что должен делать ДПСник.

Дык почему ты в такому случае решил, что ты имеешь хотя бы моральное право оценивать его работу?

> Ты привёл пример - видимо знаешь о чём говоришь -

Только в самых общих чертах.

> вот ты и объясни зачем он вообще нужен и что именно он должен делать.

Обеспечивать спокойствие на вверенной ему на время дежурства территории. Это только самое первое и самое главное. Кроме того, реагировать на сообщения дежурного и граждан о фактах криминальных или административных правонарушений и масса всякого прочего..

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:14:22 +0400

>Хлопальщиков я где-то не то, что бы ненавидел..
Да я же пошутил насчет "хлопанья", с мандрявым же поведешься, научишься от него острых еврейских стебных приколов. :)

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:12:23 +0400

> Ты не оценил работу ни по одному примеру из тех, которые я привёл.
Ты и не говорил ни про какую работу. Когда я тебя спросил нафиг вообще конкретный чиновник нужен - ты что-то сливаться начал.

> Кроме того, почему ты решил, что ты вообще можешь оценивать эту работу?
Какую работу?

> Работа программиста замечательно поддаётся оценке. Но попробуй попросить оценить её человека, который компьютер в глаза не видел. Зато в работе чиновников разбираются все. Да. ;)
Дык я тебе про то и написал - откуда я знаю что должен делать ДПСник. Ты привёл пример - видимо знаешь о чём говоришь - вот ты и объясни зачем он вообще нужен и что именно он должен делать.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:11:49 +0400

> Все забрали в ремонт по гарантии, компрессор походу и оказался, правда не знаю на сколько, но все без всяких доплат и прочего, я даже удивился,

Я сразу об этом и писал :)

> так что "хлопать" в Минск не поеду. lol

Хлопальщиков я где-то не то, что бы ненавидел.. Но болезные не знают, что творят. С какой стороны не возьми - а они эти 20-ть лет пожили.. А сейчас добиваются "окунания" в наши 90-е.. Ладно бы сами. Но они хотят всю страну туда окунуть..

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:08:10 +0400

> Т.е. ты не в состоянии привести ни одного примера чиновника, который бы выполнял полезную работу и оценить работу которого было бы совсем невозможно? Я правильно понял твой комментарий?

Ты не оценил работу ни по одному примеру из тех, которые я привёл. Что ты ещё хочешь? Кроме того, почему ты решил, что ты вообще можешь оценивать эту работу?

Работа программиста замечательно поддаётся оценке. Но попробуй попросить оценить её человека, который компьютер в глаза не видел. Зато в работе чиновников разбираются все. Да. ;)

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:06:19 +0400

Кстати еще про либерастию, права человека и права потребителей. Помнишь я на новый белорусский холодильник жаловался, что сломался? Все забрали в ремонт по гарантии, компрессор походу и оказался, правда не знаю на сколько, но все без всяких доплат и прочего, я даже удивился, так что "хлопать" в Минск не поеду (шутка). lol

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:04:05 +0400

И где твоя хвалёная принципиальность? :) Нельзя. Нигде в мире нет развитого общества, которое обходилось бы без поденной оплаты труда. Поскольку у нас типа капитализм, везде, где только можно - уже ввели сдельную оплату. Но даже коммерсы поденно оплачивают работы, которые не поддаются натуральному учёту. Все виды охраны, почти все виды "бумажной" работы и пр. Я не говорю, что бюрократическая машина не имеет проблем. Но проблема оплаты сюда не входит. Лучшее, что я читал на эту тему - "Законы Паркинсона". Как говорится - must read.

http://lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 19:01:03 +0400

А да насчет госслужащих, ну где "секретно" не знаю там как быть с оценкой, а где работа с гражданами, то при обращении обязательно оставлять отзыв, доволен, не доволен, если не доволен то чем, чтобы в дальнейшем совершенствовать работу на основе анализа полученных данных.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:56:55 +0400

> Понял.. Вопросов больше нет.. ;)
Т.е. ты не в состоянии привести ни одного примера чиновника, который бы выполнял полезную работу и оценить работу которого было бы совсем невозможно? Я правильно понял твой комментарий?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:54:32 +0400

> Конечно. Нахуй он нужен на шее налогоплательщика?

Понял.. Вопросов больше нет.. ;)

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:53:25 +0400

Да дождешься книгу жалоб в магазине, я один раз потребовал в торговой сети из-за плохой тушенки, так ведь давать нехотели, я им такую либерастию и права человека развел, что бабушка Алексеева отдыхала. lol И все равно не дали книгу жалоб, предпочли вернуть деньги. Ну вернули и я от них отстал, так как не было времени собачиться особо, так что вот такой "народный контроль" у нас.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:52:21 +0400

> Какую работу должен выполнять сержант патрульно-постовой службы?
Конечно. Нахуй он нужен на шее налогоплательщика?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:41:02 +0400

> Можно придумывать разные опросы общественного мнения. Типа довольны ли вы оказанной госуслугой, разъяснием, помощью. Ну как где-то на гугле или на яндексе есть, что удвлетворены ли вы ответом, и так далее.

У нас в каждом магазине/ларьке и пр. обязана быть книга жалоб. И даже там эта методика практически не работает (с тех пор, как не стало народного контроля). Нет никаких предпосылок к тому, что она заработает здесь. К тому же есть специальности, работающие с "грифоваными"документами, интересоваться содержанием которых гражданам не следует.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:38:07 +0400

> А какую работу он должен выполнять?

Какую работу должен выполнять сержант патрульно-постовой службы?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:34:25 +0400

>Потому что нет совершенно никакой возможности оценивать большинство чиновничьих специальностей в натуральной форме.
Ну почему. Можно придумывать разные опросы общественного мнения. Типа довольны ли вы оказанной госуслугой, разъяснием, помощью. Ну как где-то на гугле или на яндексе есть, что удвлетворены ли вы ответом, и так далее. Ну уже от этого делать какие-то доплаты, премии, ну в общем материально стимулировать к качеству работы, да и население будет довольно, что его мнение тоже спрашивают.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:33:46 +0400

> оцени в натуральном выражении работу бойца ППС
А какую работу он должен выполнять?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:29:49 +0400

Так у тебя знакомые одни "несогласные" наверно :), из моих так кто-то да реально ненавидит, есть такие, кто-то наоборот хвалит, а кто в Питере не живет, но бывает в нем, так обычно хвалят, когда приезжают из свего мухосранска в Питер. А вот Лужкова реально многие замкадыши ненавидели, а многие москвичи мне кажется наоборот его любили. Что даже ярые враги когда он "утратил доверие" даже испугались "а что же дальше будет".

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:24:19 +0400

> Ладно, уговорил. Давай свой пример - проверим.

Ну оцени в натуральном выражении работу бойца ППС. По количеству написанных рапортов? По количеству пройденных километров? По количеству задержанных? По количеству проверенных документов? ...

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:22:45 +0400

>если мы не можем оценить насколько эти чиновники полезны - это значит, что эти чиновники просто не нужны
выбирай из ЕдРа и ЕдРа. Хочешь жни а хочешь куй

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:22:32 +0400

>чушь собачья, Матвиенко по моим знакомым с питера ненавидит 99 процентов
Это всё экстремисты. Не дружи с ними, они плохому научат.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:21:12 +0400

> Просто поверь :)
Ладно, уговорил. Давай свой пример - проверим.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:21:08 +0400

> а чиновники сами себе нарезают задачи и начисляют премии.

Ты правда так думаешь? У тебя мозги есть?

> есть простой способ оценивать работу чиновников - выборы

При выборах меняются (могут меняться) только чиновники, занимающие выборные должности. Таких гораздо меньше одного процента от общего числа.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:17:52 +0400

>даже у землекопов не бывает одинакового грунта и погоды
землекопам расценки на работы устанавливают не сами землекопы, а чиновники сами себе нарезают задачи и начисляют премии. есть простой способ оценивать работу чиновников - выборы, только у нас власть противится выборам, понимая что теплые кормушки и синекуры достанутся действительно эффективным партиям и специалистам

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:12:51 +0400

чушь собачья, Матвиенко по моим знакомым с питера ненавидит 99 процентов

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:09:29 +0400

> Вах!?

Просто поверь :)

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:08:53 +0400

> То же самое можно сказать и про любую другую профессию, даже у землекопов не бывает одинакового грунта и погоды. Но при желании контролировать работу - критерии как-то находятся.

Землекоп - совершенно неподходящий пример. Более-менее подходящие примеры я привёл выше.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:08:25 +0400

Понимаешь, если мы не можем оценить насколько эти чиновники полезны - это значит, что эти чиновники просто не нужны.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:06:58 +0400

> нет совершенно никакой возможности оценивать большинство чиновничьих специальностей
Вах!?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:05:05 +0400

> Ты вроде говорил как-то что сам в гос. конторе работаешь? Ну твоя реакция тогда вполне понятна. :)

Мало того, я самый что ни на есть настоящий чиновник-госслужащий :)

> А с другой стороны почему бы и нет, предприниматель получает как наработает, а почему другие должны получать иначе?

Потому что нет совершенно никакой возможности оценивать большинство чиновничьих специальностей в натуральной форме.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 18:02:39 +0400

> потому что в госконторе четких критериев и "персональных показателей" работы установить невозможно, слишком разные профили работы даже в одном отделе
То же самое можно сказать и про любую другую профессию, даже у землекопов не бывает одинакового грунта и погоды. Но при желании контролировать работу - критерии как-то находятся.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:57:09 +0400

>предприниматель получает как наработает, а почему другие должны получать иначе?
потому что в госконторе четких критериев и "персональных показателей" работы установить невозможно, слишком разные профили работы даже в одном отделе

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:46:36 +0400

>Он много.. неумных вещей вносит.
Ты вроде говорил как-то что сам в гос. конторе работаешь? Ну твоя реакция тогда вполне понятна. :) А с другой стороны почему бы и нет, предприниматель получает как наработает, а почему другие должны получать иначе?

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:39:37 +0400

> ДАМ внес предложение в Думу привязать оплату работы чиновника в зависимости от результатов его деятельности

Он много.. неумных вещей вносит. Ничего не поделаешь. Увлекающийся человек.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:35:45 +0400

Ара, слющий, где ты видел грузина на рынке в России, да? там азеры все, немного армяшек

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:32:43 +0400

>чиновника в конторе,

ДАМ внес предложение в Думу привязать оплату работы чиновника в зависимости от результатов его деятельности. правда не представляю как это можно реализовать практически кроме как выдумав сфабрикованные "персональные показатели" которые можно будет легко подогнать под любое требуемое значение. либо место соответствующего чиновника будет пустовать и вакансию просто сократят

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:25:15 +0400

> Нет, Прохоров именно жалуется что люди

Ты больше слушай Прохорова. Он те нажалуется..

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:21:51 +0400

>Да плати мне по сдельщине за выполненную работу не ставя каких-то временных рамок, я буду сутками как китаец работать,
ты удивишься но по сдельную работу тебе прокормить себя будет еще труднее, придется по 14 часов минимум работать читай о жизни фрилансера http://gans-spb.livejournal.com/93041.html и с завистью будешь смотреть на машинистов метро которые получают столько же денег за нормированную рабочую смену

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:19:50 +0400

>Нет такого не будет в ближайшее время точно. Сейчас европейские толерасты такой плач разведут, будет что-то вроде плача по холкосту только по европейски. Всем европейским националистам сейчас очень туго "заркутят гайки" и в СМИ и в идеологической борьбе и по любому поводу будут тыкать Брейвиком.
В ближайшее время не будет, да. Но в дальнейшем - как пить дать.

А этот еблан таки полный еблан. Такую свинью подложил националистам.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:18:46 +0400

Я не понял что ты сейчас сказал.. Я имел в виду, что для того, чтобы хотя бы пытаться конкурировать с индусами - нужно предлагать конкуретоспособный товар. В текущей ситуации не будет российского оракла просто потому, что в разы дешевле написанный индусами. И если, как ты утверждаешь, описанные меры позволят вывести страну на конкуретный уровень - это типа хорошо. Потому что если ты не начнёшь конкурировать хотя бы с ними, то в несильно отдалённом будущем ты уже будешь наниматься к ним на работу. Если они согласятся тебя нанять, конечно.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:13:46 +0400

>Ёбнутых везде хватает.
Это не ебнутость, сейчас из Брейвика будут лепить ебнутого, но это не так, он тщательно готовился, манифест написал. Так что это не ебнутость это взрыв толерастии изнутри.

>Количество недовольных достигнет критической величины - и к власти придёт какая-нибудь Норвежская Национальная партия.
Нет такого не будет в ближайшее время точно. Сейчас европейские толерасты такой плач разведут, будет что-то вроде плача по холкосту только по европейски. Всем европейским националистам сейчас очень туго "заркутят гайки" и в СМИ и в идеологической борьбе и по любому поводу будут тыкать Брейвиком.

Но "несогласные" с мигрантами и миграционной политикой и всей толерастией все равно от этого никуда не денутся. А толерасты для них Брейвика сделают еще и "великомучеником" за идею, так что все только начинается.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:11:53 +0400

>А сейчас Россия не в состоянии с ними конкурировать

стоп, разве тебе кто-то мешает поднимать страну с колен и устроиться в какой-нибудь ЖЭК писать им Enterprise Oracle Application для учета поквартирного расхода воды и электроэнергии за 10000 руб в месяц? работай, кто ж не дает? только с руками распростертыми такого лоха встретят, спасешь свой родной ЖЭК от гастарбайтера

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:10:37 +0400

> люди могут работать сверхурочно на вахтовых работах, а предприниматель хочет и может им за сверхурочную работу платить, но кодекс именно не позволяет
Почему не позволяет? Позволяет, но только на основании коллективного договора, а не деклараций пары специально нанятых штрейкбрехеров:

Статья 101. Ненормированный рабочий день Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:06:27 +0400

>Опять же мигранты, из тех стран за счет которых живет этот золотой миллиард в эти благополучные страны тянутся огромным потоком мигранты из неблагополучных стран, арабы, негры и это начинает раздражать местное население
Не арабы и негры а криминальные русские, выходцы из ссср и абланцы http://blogger51.ru/?p=16159&cpage=1#comment-41703

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Tue, 26 Jul 2011 17:00:54 +0400

>Но откуда-то там появлся Брейвик
Ёбнутых везде хватает.

>То есть под виом толерантности просто "закручивают гайки" и занимаются обыкновенным диктом
Какие там гайки нахрен. Количество недовольных достигнет критической величины - и к власти придёт какая-нибудь Норвежская Национальная партия.