rulinux.net - Форум - Talks - [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97626 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97626 Tue, 05 Jul 2011 11:00:03 +0400 >  http://easyelectronics.ru/skorostnoj-avr-usb-programmator-na-ft232rl-bez-vspomogatelnogo-kontrollera.html
Внимание, по ссылке обнаружены нетолерантные высказывания, которые могут оказаться оскорбительными для IT-меньшинств:

> пИнгвинов любить начнешь (Тьфу-тьфу-тьфу… упаси боже…).
> Линух хорошая система, но пока рановато на нее переходить

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97625 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97625 Tue, 05 Jul 2011 09:33:45 +0400 > чтобы собрать и наладить USB программатор, надо еще и запрограммировать AVR который находится в этом самом USB программаторе. lol Вот такая рекурсия получается.
Хватит ныть!  http://easyelectronics.ru/skorostnoj-avr-usb-programmator-na-ft232rl-bez-vspomogatelnogo-kontrollera.html и всё станет как в прошлые времена (пайка на коленке, одна микросхема, которую не надо программировать).

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97624 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97624 Mon, 04 Jul 2011 14:39:13 +0400 Да в конце концов фиг с ним с этим LPT программатором, да USB программаторами они повысили порог вхождения в AVR технологии, но с другой стороны и в этом есть плюсы, уеньшается конкуренция, а также концентрация быдла в этой сфере, как Silvy говорит. lol

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97623 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97623 Mon, 04 Jul 2011 14:31:59 +0400 Ладно, проехали, это чего то вчера был просто приступ плохого настроения. Но МСО2007/2010 все равно не поставлю, так как интерфейс - УГ, а из соображений шаблонов что "это продвинуто" поднимать бизнес "эффекттивных менеджеров" из майкрософта я не собираюсь, когда меня вполне опенофис устраивает для работы.

А программатор почти готов. Кстати, заодно между делом с библиотекой v-usb наконец-то познакомился. Такая простая и так просто программировать под USB, что я сам офигел и очень удивился. Может я это насчет LPT и COM погорячился. Действительно программровать под USB не такая и проблема, а походу даже проще.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97622 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97622 Sun, 03 Jul 2011 23:48:17 +0400 Покупать готовый USB программатор тоже вариант плохой. Не факт что определенный USB программатор заведется под каждой прогой для прошивки. С LPT программатором таких проблем не возникало в принципе, потому-что LPT программатор заводился абсолютно под любой прогой для прошивки ему пофиг с каким софтом для прошивки работать, вот еще один его плюс. А с USB программаторами уже все сложнее, определенный программатор под определенный софт. Так что придется самому делать, под прогу, которая мне нравится.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97621 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97621 Sun, 03 Jul 2011 23:37:22 +0400 >Ну там вроде ещё гальваническая развязка. Но ебли это не убавляет. Алсо, довольно дорогой костыль, я считаю.
Самое плохое не это. А самое плохое что они этим дурацким USB костылем, который называется программатором, резко повысили порог вхождения в AVR технологии. Если раньше любой школьнег мог сделать простой внутрисхемный программатор "5 проводков с резисторами" от LPT и сразу начать ставить опыты с AVR на макетной плате, то теперь сбрка и наладка USB программатора под силу волкам электроники. Потому-что чтобы собрать и наладить USB программатор, надо еще и запрограммировать AVR который находится в этом самом USB программаторе. lol Вот такая рекурсия получается. :) Чтобы запрограммировать AVR контроллер надо сначала запрограммировать AVR контроллер. Ну в смысле тот который находится в самом программаторе, чтобы потом через него программировать другие контроллеры. lol

А все из-за "эффективных менеждеров" производителей компов, посчитавших что LPT нинужен. Вот взять бы их самих и лишить простых, надежных, проверенных инструментов, которые они исползуют в своей работе, посмотрел бы я как бы они заговорили о прогрессе.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97620 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97620 Sun, 03 Jul 2011 19:58:43 +0400 >Ну так и USB-программатор для AVR-а считай тоже костыль, так как AVR изначально придумывался под внутрисхемное программирование через LPT порт, а изобретательство USB-программаторов это уже все не от хорошей жизни, потому-что LPT почти исчез.

Ну там вроде ещё гальваническая развязка. Но ебли это не убавляет. Алсо, довольно дорогой костыль, я считаю.

>Дело в том, что производители софта уже все что можно изобрели, а бабла то хочется, вот и выдумывают новые интерфейсы как мси

Так гномокеды вроде некоммерческие полностью. Куда нахуй бежать то? Запилил и доводи неторопясь. Но нет, толпы онанистов с кривыми руками перепихивают код. Если бы не они, то вендокапец произошёл бы уже сейчас. Я гарантирую это. Только состояние перманентной убогости заставляет людей покупать венду.

>Во всяком случае это  http://www.moedelo.org/ кажется верхом простоты и гениальности по сравнению с 1С.

Погляди ещё на гуглодокс. Вот засрут опенофес, придётся подсаживаться. Ну или менять сферу деятельности в 45 лет.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97619 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97619 Sun, 03 Jul 2011 19:24:44 +0400 > http://myrobot.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=255

тут какой то долбоеб, втыкает PCMCIайный LPT адаптер, через переходник для Express Card

> http://myrobot.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=255

а тут у автора, устройство определяется как USB, а этого быть не должно

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97618 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97618 Sun, 03 Jul 2011 19:21:53 +0400 >Ну или костыли наворачивать, вроде usb-to-com.
Ну так и USB-программатор для AVR-а считай тоже костыль, так как AVR изначально придумывался под внутрисхемное программирование через LPT порт, а изобретательство USB-программаторов это уже все не от хорошей жизни, потому-что LPT почти исчез.

>ЗЫЖ была в каком-то тухлом журнале статейка про исследования IBM в области юзверских интерфейсов. Максимум задержки на реакцию юзверя должно быть 100 мс. Если больше, то программа явно тупит и это начинает раздражать и утомлять. Но, как видим, современный десктоп движется в обратном направлении. Теперь на нажатие кнопки её крутит, колбасит в разные стороны. Может быть для быдла самое оно.
Кстати одинаково справедливо что дл проприетарных, что для опенсорса. Вот взять Firefox феерический пример тормозов, хотя всего навсего браузер.

>ЗЫЖЖ тут ещё мне один перец отписал про саботаж. Вроде на деньги майкрософт и гугля финансируются самые убогие направления в десктопе. Суть изменений такова, что лет через 5 из-за тормозов, сложности, убогости нормальных программ не останется и всех начнут загонять на облака.
Ну это наварно фантастика, заговоры тут не при чем. Дело в том, что производители софта уже все что можно изобрели, а бабла то хочется, вот и выдумывают новые интерфейсы как мси, или все больше усложняют как автокад. Но все равно для правды в твоей "теории заговора" есть, некоторые облачные сервисы действительно иногда проще чем настольные, во всяком случае.

Во всяком случае это  http://www.moedelo.org/ кажется верхом простоты и гениальности по сравнению с 1С.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97617 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97617 Sun, 03 Jul 2011 19:19:03 +0400 >меня как раз Ecspress Card, так на нем не будет полноценного LPT, а будет лишь эмуляция LPT

с хуя ли? Express Card это и есть шина PCI, это аналогично если бы ты PCIайную карточку с LPT, в десктопную материнку воткнул.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97616 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97616 Sun, 03 Jul 2011 18:48:46 +0400 > COM и LPT унчитожать надо было? Кому они мешали?

Полностью согласен. Вместо простых команд приходится ебаться с заглушками и libusb. Ну или костыли наворачивать, вроде usb-to-com. Что же поделаешь. Копрокоэкономика.

ЗЫЖ была в каком-то тухлом журнале статейка про исследования IBM в области юзверских интерфейсов. Максимум задержки на реакцию юзверя должно быть 100 мс. Если больше, то программа явно тупит и это начинает раздражать и утомлять. Но, как видим, современный десктоп движется в обратном направлении. Теперь на нажатие кнопки её крутит, колбасит в разные стороны. Может быть для быдла самое оно.

ЗЫЖЖ тут ещё мне один перец отписал про саботаж. Вроде на деньги майкрософт и гугля финансируются самые убогие направления в десктопе. Суть изменений такова, что лет через 5 из-за тормозов, сложности, убогости нормальных программ не останется и всех начнут загонять на облака.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97615 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97615 Sun, 03 Jul 2011 18:37:55 +0400 >Такая вот нужная в хозяйстве вещь этот порт в наше время когда всё шьётся внутрисхемно.
Чего-то я не понял полета мысли. Внутрисхемно AVR шьется в обоих случаях, что по LPT что по USB, для AVR-а совершенно никакой разницы нет. Который LPT-шный он же тоже внутрисхемно шьет, а ты думал как. lol

Вот LPT-шний внутрисхемный программатор STK200/300

 http://mcontroller.opentomsk.net/index.php/STK200/STK300

А вот USB-шний внутрисхемный программатор

 http://mcontroller.opentomsk.net/index.php/USB-адаптеры

Они с точки зрения внутрисхемности и работы для прошиваемого контроллера одинаковы совершенно. Но первый до безобразия простой, а второй нескоколько геморный.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97614 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97614 Sun, 03 Jul 2011 18:30:25 +0400 Я тут под твои песни совершенно случайно обнаружил что у меня оказывается тоже нет LPT-порта на моей навороченной делюксовой материнке, хотя программатор валяется где-то в шкафу.. Такая вот нужная в хозяйстве вещь этот порт в наше время когда всё шьётся внутрисхемно.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97613 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97613 Sun, 03 Jul 2011 18:23:16 +0400 Бля, все равно жалко LPT-программатор, как я его люблю за простоту и гениальность. А USB-программатор я просто ненавижу. Как всякую нинужную и усложенную сущность из-за каких-то придурков "эффективных менеждеров" производителей железа, решивших наготово за меня какие порты мне нужны, а какие нет.

Но все равно придется собирать USB-программатор. Куда денешься, когда живешь среди идиотов и придурков, нифига не ценящих простые и гениальные решения и вечно все усложняющих и придумывающих новые проблемы и головняки и себе и другим.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97612 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97612 Sun, 03 Jul 2011 18:11:11 +0400 >У меня знакомый без особых проблем собирал программатор на AVR-е, не так и дорого. А уж если ты хочешь заниматься всей этой электроникой, то тебе лучше именно собрать свой. Если сложно - научишься, а если легко, то и времени особо не истратишь. Профит везде.
Да так и придется сделать, куда я нафиг денусь. Сейчас понегодую и буду приниматься за работу. Просто с LPT программатором было бы меньше гемора, а так лишние сущности добавляются, а я вообще не люблю лишних сущностей, страраюсь исповедовать минимализм. :)

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97611 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=2#97611 Sun, 03 Jul 2011 18:09:49 +0400 > Какая разница у кого какой инструмент. Важно само устройство, а не то каким оно программатором запрограммировано.
Прикинь хирург тебе в больнице скажет: "Какая разница у кого какой инструмент. Важен сам поцыент, а не этот ржавый столовый ножик, которой мы тебя ща станем лечить"

> А ты знаешь сколько стоит нормальный (а не какое-нибудь китайское УГ) USB-программатор?
А что у тебя в компьютере некитайского? Ты думаешь "нормальные" программаторы делают не в китае?

> А LPT программатор даже цивильный с буфером на 74HS125 (даже не 5 проводков про которые уж промолчу) делается на коленке буквально за вечер.
Твой вечер стоит дешевле чем китайский ЮСБ-шный программатор?

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97610 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97610 Sun, 03 Jul 2011 18:05:16 +0400 >А ты знаешь сколько стоит нормальный (а не какое-нибудь китайское УГ) USB-программатор?
У меня знакомый без особых проблем собирал программатор на AVR-е, не так и дорого. А уж если ты хочешь заниматься всей этой электроникой, то тебе лучше именно собрать свой. Если сложно - научишься, а если легко, то и времени особо не истратишь. Профит везде.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97609 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97609 Sun, 03 Jul 2011 18:02:50 +0400 >Ну хорошо, найди мне новый ноутбук, на который будет гарантированная возможность поставить полноценный LPT
А я тебе написал про десктоп. И про то, почему в ноутбуках нет LPT - тоже.

>Уже и на материнских платах для "больших" ПК и то LPT практически нет,
В форм-факторе ATX вполне себе встречаются.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97608 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97608 Sun, 03 Jul 2011 17:55:38 +0400 >Хватит ныть и придумывать ненужное.
Я вообще-то не ною, я просто в ярости и бешено негодую на производителей компьютерного железа. Да и ненужное придумал не я, а эти ебаные производители компьютерного железа. Почему они меня лишили даже потенциальной возможности пользоваться простым LPT-устройством на моем ноутбуке. Это ни что иное как нарушение прав человека. Хоть бы оставили возможность по expresscard сделать полноценный LPT так и этой возможности лишили подонки.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97607 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97607 Sun, 03 Jul 2011 17:53:43 +0400 >Ты просто пользуешься устаревшими техническими приёмами
Какая разница у кого какой инструмент. Важно само устройство, а не то каким оно программатором запрограммировано.

>ну хотя бы купить нормальный ЮСБ-шный программатор
А ты знаешь сколько стоит нормальный (а не какое-нибудь китайское УГ) USB-программатор? А LPT программатор даже цивильный с буфером на 74HS125 (даже не 5 проводков про которые уж промолчу) делается на коленке буквально за вечер.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97606 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97606 Sun, 03 Jul 2011 17:37:20 +0400 > найди мне новый ноутбук, на который будет гарантированная возможность поставить полноценный LPT
Хватит ныть и придумывать ненужное. Ты что - пойдёшь продавать свой ноут чтобы купить другой? Конечно нет, ты ведь наверняка на этой операции просто больше потеряешь, чем на покупке нового современного программатора.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97605 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97605 Sun, 03 Jul 2011 17:33:27 +0400 >Ты ж ведь знал, что там нет LPT?
Ну хорошо, найди мне новый ноутбук, на который будет гарантированная возможность поставить полноценный LPT, (уж наличия LPT я не требую), найди такой. Фактически PCMCIA, который еще позволял сделать нормальный LPT снят с производства, expresscard не дает полноценный LPT (я уже приводил ссылки), а позволяет только эмулировать, а всякие USB-LPT переходники - это вообще лохотроны.

 http://www.pcports.ru/articles/lpt11.php

Все LPT сейчас не найдешь. Уже и на материнских платах для "больших" ПК и то LPT практически нет, ну там наверно еще осталась возможность подклюить его отдельной платой по PCI. А на современных ноутах и подключить некуда. Пидарасы короче они эти произодители компьютерного железа.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97604 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97604 Sun, 03 Jul 2011 17:27:49 +0400 > Может обычным хомячкам LPT и не нужен, но нам он очень нужен, хотя бы для прошивки МК
Пользуйся атмелом с его жытагом - всё шьёцца без ЛПТ и его эмуляций. Ты просто пользуешься устаревшими техническими приёмами, делаешь это на устаревшей и нинужной элементной базе и при том с использованием устаревшего оборудования. Ты устарел. Ты ни на что не годен. Молодые агрессивные разработчики уже обходят тебя и в скором времени ты останешься один, голый и босый, стоять в пыли на обочине технического прогресса жадно подбирая объедки изредка выбрасываемые из окна проносящихся мимо автомобилей более успешных технарей. О такой ли жалкой участи мечтал ты когда-то поступая технический вуз? Неужели ты до сих пор не ненавидишь себя за свою патологическую тупость, лень и жадность, которые не дают тебе двигаться вперёд, ну хотя бы купить нормальный ЮСБ-шный программатор, который кроме твоего морально устаревшего говна будет до кучи поддерживать множество более современных устройств давая тебе чувство комфорта и уверенности в завтрашнем дне? Неужели купив в сущности ненужный тебе лэптоп ты пожалеешь теперь нескольких десятков баксов на покупку новенького, комфортабельного устройства, которое избавит тебя от геморроя с проблемами совместимости на долгие годы не нуждаясь при этом даже во внешнем блоке питания в отличие от LPT-шного отстоя? Просто сделай над собой усилие, набери в строке своего броузера эти четыре завтные буквы 'e','b','a' и 'y' - и ты просто не успеешь оглянуться как твоя жизнь значительно улучшится.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97603 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97603 Sun, 03 Jul 2011 17:18:28 +0400 Флюсую!

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97602 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97602 Sun, 03 Jul 2011 17:16:51 +0400 >Флопы тоже реально нужны! Они жужжат прикольно.
Только настоящие 5.25, а не новомодные мелкие современные поделки. Гибкий диск должен быть гибким!

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97601 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97601 Sun, 03 Jul 2011 17:14:26 +0400 >ни перфокарты ни флопы реально нинужны. А LPT очень нужен
Флопы тоже реально нужны! Они жужжат прикольно.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97600 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97600 Sun, 03 Jul 2011 17:12:00 +0400 >Перфокарты - единственное решения для бэкапа.
Да что вы к этим перфокартам привязались, ни перфокарты ни флопы реально нинужны. А LPT очень нужен разработчикам встраваемых устройств. Они нас просто кинули, я это расцениваю именно так.

Может обычным хомячкам LPT и не нужен, но нам он очень нужен, хотя бы для прошивки МК. Лучше чем LPT для этой цели еще ничего не придумано.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97599 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97599 Sun, 03 Jul 2011 16:58:20 +0400 Тем более USB сам по себе не такой уж идеал для промышленной автоматизации и диной очень сильно ограничен, а невесть кто, кабелем невесть какой длины, захотел ракету по USB подключить, дилетанты блин. lol

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97598 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97598 Sun, 03 Jul 2011 16:50:46 +0400 >А в этом твоём НИИ если пианый техник случайно подключит систему залпового огня на тот интерфейс, который подразувается для, скажем, системы навигации - то управляющий соыт не имеет шансов догадаться о том что навешено ему на порт и ничтоже сумняшеся выпишет туда команду "старт" ожидая что в ответ ему начнут приходить данные о текущих координатах, курсе и скорости, а не показания счётчиков сошедших ракет..
Вообще-то по нормальному для таких систем по идее должны уже использоваться всякие промышленные сети типа CAN, CANopen, но никак не RS-232 или USB.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97597 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97597 Sun, 03 Jul 2011 16:43:25 +0400 >Бля, а их что уже тоже перестали устанавливать!? Куда катится мир!
Да не говори!! Ёбаная копроэкономика!! Всё-то им флэшечки да финтифлюшечки!!

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97596 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97596 Sun, 03 Jul 2011 16:41:30 +0400 > Ты забыл эти компактные хуёвины для перфокарт -))
Бля, а их что уже тоже перестали устанавливать!? Куда катится мир! Перфокарты - единственное решения для бэкапа. Современные переусложнённые винчестеры выходят из строя просто из-за простоя. Оптические диски царапаются, а их несущий слой любит жрать какой-то грибок. Магнитные ленты выходят из строя сразу по факту записи бэкапа на них. И лишь перфокарта была и остаётся единственным надёжным средством для хранения домашнего фотоархива, но эти суки покусились даже на неё! Нет, я не могу говорить, слёзы горькой обиды и ненависти сдавили мне горло. Пойду напишу несколько строк кода чтобы внести свою лепту в возрастание энтропии и приблизить тем самым тепловую смерть этой отвратительной вселенной.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97595 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97595 Sun, 03 Jul 2011 16:40:08 +0400 >Отменный повод для киберджихада -))

Точно. :)))

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97594 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97594 Sun, 03 Jul 2011 16:35:00 +0400 > в далеком 1999 году когда я работал в одном НИИ своими глазами видел PCI плату на 25 COM портов, ничего особо сложного в ней не было.
Ага, ничего сложного кроме эксплуатации этих интерфейсов в не предназначенном для них диапазоне адресов портов. Но это фигня. Сделай линупсе lsusb - и ты увидишь где у тебя что подключено к твоим USB-интерфейсам. А в этом твоём НИИ если пианый техник случайно подключит систему залпового огня на тот интерфейс, который подразувается для, скажем, системы навигации - то управляющий соыт не имеет шансов догадаться о том что навешено ему на порт и ничтоже сумняшеся выпишет туда команду "старт" ожидая что в ответ ему начнут приходить данные о текущих координатах, курсе и скорости, а не показания счётчиков сошедших ракет..

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97593 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97593 Sun, 03 Jul 2011 16:29:21 +0400 >LPT порт "эффективным менеджерам" производства компов не прощу никогда
Отменный повод для киберджихада -))

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97592 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97592 Sun, 03 Jul 2011 16:28:37 +0400 Да ну вас с вашими перфокартами и флоапми, но что что, а LPT порт "эффективным менеджерам" производства компов не прощу никогда.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97591 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97591 Sun, 03 Jul 2011 16:24:55 +0400 Ты забыл эти компактные хуёвины для перфокарт -))

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97590 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97590 Sun, 03 Jul 2011 16:22:24 +0400 >Да и никаких драйверов не нужно в отличии от переходников на USB
Да и драйвера нужны кстати.

Вон хотя бы тут отзывы.

 http://myrobot.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=255

 http://www.compax.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=1886&start=2

Так что это какое-то жалкое поделие, а не полноценный LPT порт. Вместо нормальной работы получаются опять какие-то насторойки перенастройки головняк короче. Короче если с ноутом иметь дело, легче нормальный USB-программатор искать сразу. :(

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97589 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97589 Sun, 03 Jul 2011 16:20:24 +0400 > Но зачем старое-то полностью при этом уничтожать?
Совершенно с тобой согласен. Старое нужно оставлять, все эти токенринги, скази, интерфейсы для флоповодов - если все эти и многие другие интерфейсы оставить, то конструкция компьютера упростится, он станет работать надёжнее, и пользоваться им будет проще.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97588 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97588 Sun, 03 Jul 2011 16:18:49 +0400 >Но зачем старое-то полностью при этом уничтожать?
Чтобы место не занимало.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97587 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97587 Sun, 03 Jul 2011 16:16:05 +0400 > Зачем так упрощать, ведь можно делать газогенераторные двигатели. Подкинул дров и вперёд, где-то километров 15 в час выдаст. Из-за низкой скорости снизится число аварий. А массовая посадка лесов - возобновляемого природного топлива - скомпенсирует неэкологичные выбросы.
У газогенератора был сложный интерфейс, емнип его даже уговорить начать работать было непросто. В то время лошади для начала движения достаточно было сообщить "нно, пезда ябучая, ратудыть твою ябтить" и приложить плетью.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97586 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97586 Sun, 03 Jul 2011 16:12:26 +0400 >> Человечество должно отказаться от автомобилей, автобусов и метро в пользу коней
> Как только Mr.Питун построит обещанный коммунизм так сразу
Он разве обещал коммунизм построить, а не Ё-мобиль?

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97585 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97585 Sun, 03 Jul 2011 16:11:00 +0400 >не пори чушь, на любом ноуте есть либо PCMCIA либо Ecspress Card в который можно вставить карточку на LPT или даже COM порт, цена вопроса 500-900 руб.
Да я уж изучал этот вопрос, тоже думал все так просто. У меня как раз Ecspress Card, так на нем не будет полноценного LPT, а будет лишь эмуляция LPT. Старый принтер заведется от такого недопорта LPT, а вот простой LPT-программатор не факт, что вообще будет работать.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97584 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97584 Sun, 03 Jul 2011 16:08:37 +0400 >попробуй подключить двадцать периферийных устройств к компу используя этот разъём.

в далеком 1999 году когда я работал в одном НИИ своими глазами видел PCI плату на 25 COM портов, ничего особо сложного в ней не было.

Единственное что 25 разъемов было и в отличии от USB, в котром устройства можно в один разъем через разветвители подключать

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97583 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97583 Sun, 03 Jul 2011 16:05:38 +0400 Фу как толсто-то.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97582 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97582 Sun, 03 Jul 2011 16:03:50 +0400 >Это слишком сложно. Всё гениальное просто, поэтому надо юзать только один периферийный девайс, на выбор. И вообще, двадцать периферийных устройств - это потреблятство!
Да не имею я ничего против USB и других новых интерфейсов, наоборот USB принес пользу, что хоть окончательно избавились от дискет, вот уж где был действительно неэффективное устройство хранения информации. Но зачем старое-то полностью при этом уничтожать? Ну когда даже в ноубуке через карту расширения не сделать полноценный LPT это уже безобразие.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97581 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97581 Sun, 03 Jul 2011 16:03:17 +0400 >Прямая передача тоже не нужна. Автомобиль вообще не нужен. Мало того, что он слишком сложен, так ведь ещё и вреден для экологии, и для работы использует принцип сжигания невозобновимых ресурсов, которым можно было бы найти куда более достойное применение. А что уж говорить о количестве аварий и повышенной нервозности в обществе, связанной с применением автомобилей.
Зачем так упрощать, ведь можно делать газогенераторные двигатели. Подкинул дров и вперёд, где-то километров 15 в час выдаст. Из-за низкой скорости снизится число аварий. А массовая посадка лесов - возобновляемого природного топлива - скомпенсирует неэкологичные выбросы.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97580 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97580 Sun, 03 Jul 2011 16:02:31 +0400 >тобы произвдитель ноутбуков мну компенсировал стоимость кучи USB-программаторов + кучу всяких моральных ущербов

не пори чушь, на любом ноуте есть либо PCMCIA либо Ecspress Card в который можно вставить карточку на LPT или даже COM порт, цена вопроса 500-900 руб.

Да и никаких драйверов не нужно в отличии от переходников на USB

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97579 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97579 Sun, 03 Jul 2011 16:01:11 +0400 >Человечество должно отказаться от автомобилей, автобусов и метро в пользу коней
Как только Mr.Питун построит обещанный коммунизм так сразу

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97578 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97578 Sun, 03 Jul 2011 15:59:37 +0400 >Раскрывающиеся мункты меню намного интуитивно понятней, чем куча непонятных картнок на вкладках,
Ты многое не понял в этой жизни, нажми в MSO 2010 Ctrl+P зайдешь в диалог печати, где _все_ есть, и сразу перед глазами, даже предпросмотр. Вместо убогого старого диалога из 97-2003 с 5 вкладками и предпросмотром только после нажатия ОК и закрытия модального окна.

]]> Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ? https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97577 https://rulinux.net/message.php?newsid=33877&page=1#97577 Sun, 03 Jul 2011 15:58:41 +0400 И еще скажи один момент, вот что тебе дает работа в том же новом мсевом "продвинутом" интерфейсе вкладочного типа в том же офисе. Ощущение что типа новый продвинутый интерфейс и все. На непосредственной работе это как отражается, ищешь где в какой вкладке что запрятано, если в менюшном интерфейсе ты даже много не зная в программе нашел бы через меню все что тебе нужно, а с вкладками это несколько сложнее.

Да к тому же вкладочный тип интерфейса не такой уж новый и продвинутый. Он и раньше применялся, но в каких-то приложениях где он был в тему.

]]>