rulinux.net - Форум - Talks - А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93567 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93567 Wed, 08 Jun 2011 17:38:28 +0400 >То есть ты всерьез считаешь, что блоки на логических элементах не переделывали?
Нет я имел в виду при разработке, ну допустим КБ разрабатывает какой-то блок, начали испытывать а он оказалось неправильно работает, ну ошиблись с кем не бывает. Это приходилось заново все пересчитывать. Заново разрабатывать плату, причем этих всяких KiCad-ов разумеется не было тогда.

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93566 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93566 Wed, 08 Jun 2011 17:26:23 +0400 >Но ведь это (блоки на логических элементах) было очень недолго, а вот блоки на реле...
Да ладно недолго, возьми любой старый девайс, где есть хотя бы зачатки какого-то автоматизма - кругом логические эементы.

Кстати недавно узнал, что первые попытки внедрения smd-технологии (поверхностный монтаж) были еще давно. Логические микросхемы серии к133.

Просто тут недавно попались какие-то старые электронные весы с электронной индикацией с клавиатурой ну все как положено, сплошь на таких элементах. Даже не представляю как такой девайс на такой элементарной базе можно рассчитать.

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93565 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93565 Wed, 08 Jun 2011 17:10:18 +0400 >Короче, как есть сейчас - так всё и было.
Ну да согласен, какими бы симуляторами не пользовались, но техника в реале может все равно преподносить сюрпризы, просто благодаря симулятору не наворочаешь хотя бы грубых и очевидных ошибок.

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93564 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93564 Wed, 08 Jun 2011 17:09:53 +0400 >переделывать целый блок на логических элементах.
То есть ты всерьез считаешь, что блоки на логических элементах не переделывали? Где-нибудь в углу, на коленке, тщательно и подробно поминая женских родственников создаталей этого замечательного блока.

Но ведь это (блоки на логических элементах) было очень недолго, а вот блоки на реле...

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93563 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93563 Wed, 08 Jun 2011 17:07:40 +0400 > Ну считать то считали. Но все равно как бы внимательно не считали, ошибки должны были быть.

"Не ошибается тот, кто ничего не делает". Один человек/отдел/институт считал, другой перепроверял..

> Это что получается, что делали реальные модели, испытывали, что-то шло не так и по новой пересчитывали?

Короче, как есть сейчас - так всё и было. Компьютер просто облегчил/ускорил сложные расчёты.

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93562 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93562 Wed, 08 Jun 2011 16:49:37 +0400 Ну считать то считали. Но все равно как бы внимательно не считали, ошибки должны были быть. Это что получается, что делали реальные модели, испытывали, что-то шло не так и по новой пересчитывали?

>Заодно не было промежуточных ошибок, привнесённых распиздяями - программерами.
Ты про каких программеров, которые симуляторы пишут, или про тех которые проги для микроконтроллеров?

Если про вторых, то не согласен. От ошибок никто не застрахван, а программу для микроконтроллера исправить легче, чем переделывать целый блок на логических элементах.

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93561 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93561 Wed, 08 Jun 2011 16:43:01 +0400 То, что сейчас считают компьютеры - считали отделы вручную. Заодно не было промежуточных ошибок, привнесённых распиздяями - программерами.

]]> Re: А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93560 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93560 Wed, 08 Jun 2011 16:42:14 +0400 Хотя это еще не все, а вот как раньше вычислительные и управляющие системы создавали на логических элементах, это вообще выше моего понимания. Казалось бы куда проще, забил алгоритм в процессор например AVR и все. Но раньше же их не было и все делали на логических элементах, ужас.

]]> А как раньше разрабатывали технику без компьютерных симуляторов? https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93559 https://rulinux.net/message.php?newsid=33608&page=1#93559 Wed, 08 Jun 2011 16:37:00 +0400 Причем эта техника и в космос летала и спутники запускала.

Тут в симуляторах нае***ься 10 раз. Не представляю если столько ошибок повторять на реальных моделях.

]]>