Дядя Ляо спешит на помощь. Брал в GU10 3 ватта за7мь баксов на дачу, вот уже полгода работают нормально. Это готовые лампочки. Есть тока светодиод - за те же 7 баксов можно взять 10 ватт. Взял один по угару, запитал от 12 вольт компа, чуть не ослеп нахрен. Адская лампочка.

Но я не скажу, что эксплуатация новой дешевой иномарки сейчас будет намного дороже эксплуатации нового ваза. Особенно если взять калину-приору.

>Но и тут автопром не причем, многие американцы выбирают японские машины, в США плохой автопром ?
Нет. У нас вазы берут от бедности, а у них тойоты берут потому что больше подходят. При этом свои, американские машины, тоже очень неплохо берут.

Для некоторых американцев продукция собственного автопрома не подходит, т.к. им хочется поменьше, посовременнее и поэкономичнее. Впрочем, американские концерны уже который год пытаются догнать японцев в этом.

А состоятельные люди будут все равно покупать иномарки, потому как в них комфортней и зачастую престижней, а отдать за замену масла n+1к руб или гонять её на сервисное ТО чуть что непроблема.

Но и тут автопром не причем, многие американцы выбирают японские машины, в США плохой автопром ?

Запретили 100 ватт и выше, с 2012 75 ватт и выше, с 2014 50 ватт и выше, а потом вообще запрещены.

>Стоимость владения любым ВАЗом ИМХО много меньше чем любой "иномаркой" среднего класса
Среднего класса это как? БМВ 3-й серии?:) Ну естественно.

Стоимость владения вазом и стоимость владения подержаной дешевой иномарки вполне сравнимы. У ваза запчасти в два раза дешевле, но и ремонтировать его надо в два раза чаще. Конечно, всё от машины зависит - некоторые вазы живут долго и счастливо. Но у многих проблемы начинаются ещё на гарантии. Вон, коробка иногда и 20к не ходит - это даже комментировать нельзя.

Проблема вазов в плохой конструкции. Какой-нибудь патрубок может изначально быть проложен так, что со временем он отвалится. Такое и в иномарках есть, но не в этих масштабах. Те же немцы на гольфах не позволяли себе такое даже в 80-х. Собственно, вон, электроусилитель калины людей первое время чуть не гробил, заклинивая прям на ходу.

>хрен ты найдешь какую либо детальку даже от того же дешевого рено
Лет 10 не нашел бы, а теперь уже можно.

>Да и умиляет как владельцы доргих "лендкрузеров" над каждой царапиной прыгают и ухабы обьезжают, а мне вот шкворни заменить по 300р штука в любом магазинре, и работы на час и нет проблем ...
Учитывая стоимость лендкрузеров, а значит и финансовую состоятельность владельцев, можно сказать только одно - у них проблемы с головой, автомобиль не виноват.

>А пассивная безопасность в УАЗе кстати много лучше чем во многих импортных легковых, стальная рама и бампера как бы на это намекают.
 http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=72943&SECTION_ID=2085

Не знаю что там в иномарках, но получить рулём по морде при аварии в автомобиле за 700к - не очень хорошо.

В волгах и чайках советских времён тоже всё такое стальное было, не гнулось. В результате машина после аварии целая, а водитель - нет.

Ну если ты работал на начальника профессора бесплатно, то это твои половые трудности. Обычно в соавторы статей идёт студент и его научный руководитель, т.е. профит одновременный. Алсо, если у руководителя все студенты будут заваливаться, то руководителя выпрут под жопу мешалкой. Да, есть такое понятие как процент успешный защит. Под этот шумок проскакивают даже откровенные долбоёбы, да.

Та работа, которую обычно делают на последних курсах под видом "научной", обычно является ерундой, поэтому стандартный студент редко делает что-то полезное для научника. Хотя, наверное, от вуза зависит.

Про брак покупных деталей, это зачастую и не к производителю авто.

Стоимость владения любым ВАЗом ИМХО много меньше чем любой "иномаркой" среднего класса, хрен ты найдешь какую либо детальку даже от того же дешевого рено логана(не говоря про (Японцев и GM), перегоняя машину из Питера в Мурманск например ...

Да и умиляет как владельцы доргих "лендкрузеров" над каждой царапиной прыгают и ухабы обьезжают, а мне вот шкворни заменить по 300р штука в любом магазинре, и работы на час и нет проблем ...

А пассивная безопасность в УАЗе кстати много лучше чем во многих импортных легковых, стальная рама и бампера как бы на это намекают.

Ты сам то диссеры писал?

Может пруф для начала. А то что-то с трудом верится, что были таки сверумные продукты.

В прикладных исследованиях всё аналогично, только с поправкой: тебя не возьмут ни в какую лабораторию, если ты не готов отказаться от авторских прав в пользу владельца лаборатории. Это кстати и есть то, что ты называешь

> опыт вроде Жореса Алферова
— будучи крупным чиновником при лаборатории, присвоить работы её сотрудников. Только в цивилизованных странах это делается по контракту за компенсацию и имя сохраняется в документах, а в совке это делалось через генератор коррупции "хочешь защитить диссер — напиши для начала диссер моему сыну и две докторские моим знакомым или напиши мне работу, тянущую на профессора".

Так что никаких баснословных барышей ты ни тут ни там не получишь. Хочешь стричь бабло — пиздуй стричь бабло. Хочешь заниматься наукой — иди заниматься наукой. Никаких тёплых мест.

Не спорю, но тут явно светить надо одним цветом, так что проблема спектра отпадает сама собой. Но вот на замену обычной лампе накаливания он не катит вообще. Спектр у светодиода линейчатый и далёк от солнечного света. Если даже удешевиться, то получим в результате поколение слепых людей.

>Наш автопром выпускает то что будет использоваться в России
В России можно много чего использовать. Единственное преимущество вазов - простота конструкции, но это уже отходит в прошлое, плюс компенсируется не самой лучшей надёжностью. Да и не сказать, что тот же логан настолько сложнее классики, что его невозможно починить самому.

Впрочем, опять же, вернёмся к автопрому.

ВАЗ только и занимается тем, что вытягивает бюджетные миллиарды, и при малейшем увеличении спроса поднимает цены. При этом на само производство деньги эти не идут. У рабочих очень низкие зарплаты и хреновые условия труда, а все миллиарды уходят сразу кое-куда. Поэтому ВАЗ и не модернизирует ничего - им это просто не нужно. Качество падает (старые вазы ездят лучше и дольше новых), запчасти бракованные уже с завода (бывает по три штуки подряд купить надо, прежде чем заменишь). Начальству откровенно не нужно улучшение модельного ряда, поэтому рождаются непонятные калины, которые и не конкурент классике (дорого), и не конкурент зарубежным (некачественно и убого).

Новая классика, кстати, уже продаётся за 200к. Это, уж извините, слишком.

>Единственно чего хотелось бы добавить в наши ВАЗы, это усиления безопасности, остальное и так неплохое.
Это ещё одна проблема нашего автопрома. УАЗ, кстати, именно поэтому и плох. Патриот с виду весь такой красивый, а подушек в нём нет. И это в машине с ценой > 650к. Причем пассивная безопасность у него откровенно хреновая, если посмотреть на краш-тесты. Т.е. снаружи современная машина оказывается ещё одной убогой переоценённой поделкой.

> Как надо изменить технологию производства ?
Это задача технолога, а не учёного.

Учёный делает науку в предметной области, технолог же обязан изучать все открытия, сделанные во всех смежных предметных областях.

Пиндосы отказались от секретных патентов в том числе и потому, что они вынуждали серьёзных учёных отрывать время на разработку технологий по собственным патентам. Секретность можно не хуже соблюдать с помощью коммерческой тайны и NDA с фирмой-разрабочиком.

Если собирать нормальное освещение, то нужны специальные светодиоды для освещения, они не такие как сигнальные, вот примерно такие.

А такие светодиоды уже дорогие. И еще им радиаторы нужны их на радиатор ставят, так как они тепло выделяют при работе.

Наш автопром выпускает то что будет использоваться в России, а вот как раз все идиотские нововведения типа калины или приоры ненужны...

Единственно чего хотелось бы добавить в наши ВАЗы, это усиления безопасности, остальное и так неплохое.

>>жрет 5 вольт маскимум и 0.005 ампера. поставить последовательно 100 таких светодиодов - они будут светить как 2 пятисотваттыне лампы накаливания
Не будут. Иначе бы так уже делали.\ Да и у дешевых диодов спектр сильно дискретный.\

Кстати, почему в треде еще не упомянули галогенки|ксенонки?

Мне очень нравятся. Теплый и приятный свет.

либо я неасилил о чём спич

Ололол, насрал и в кусты? Приходится убирать за гадящами животными, я считаю. Алсо, непонятен твой бред про технологии будущего и прочего говна, если этих технологий будущего таки нет. Собственно, к чему ты тут это вообще размешал?

ты его спектр видел? Он имеет явные разрывы. Поколение очкариков случаем тебя не беспокоит? Алсо, имхо, из сей технологии максимум выжат уже давно. дешевле Ильича всё равно не будет. Как это анально это не звучит.

>Чтобы устраивал спектр нужны нормальные светодиоды, а не какие-то китайские поделки, а нормальные осветительные светодиоды пока дорогие.

Так может удешевишь? Заодно спектр улучшишь и содержание вредных веществ устранишь. А то сейчас там только одного аллюминия хватит чтобы купить полсотни лампочек, включая энергию на весь их срок службы, лол.

Автотаз давно превратился (точнее его превратили, если уж быть честным) в организацию по распилу бюджетных денег, а автомобили они выпускают для прикрытия. ГАЗ барахтается только за счёт газели, которую теснят китайцы, потому ему сейчас не до светодиодов. УАЗ пытается строить из себя серьёзного производителя, но дальше модных дизайнов у него дело не уходит. Причем везде, в общем-то, первой проблемой является кривой менеджмент, а не кривые руки работников (хотя это тоже есть).

А раз нет желания сделать машины лучше, то и никаких модернизаций (в нормальном смысле) не будет.

У, простите, какого автопрома?

\end{нацпол}

Но пять же это все по большому счету световая сигнализация, а не освещение. А вот до настоящего освещения светодиодам расти и расти, вернее уменьшаться в цене светодиодам для освещения. :)

Например фары рабочего света в машинах, или люстра ближнего света, она стоит правда 1500уе, но зато позволяет решать ряд проблемных задач возникающих с обычными лампочками

>Алсо, меня вот не устраивает спектр.
Чтобы устраивал спектр нужны нормальные светодиоды, а не какие-то китайские поделки, а нормальные осветительные светодиоды пока дорогие.

Так лол же. наша копропромышленность не в состоянии удовлетворить весь спрос. После полного запрета нормальных лампочек придётся брать китайские.

>Быдло ничто не спасет, не ртутную лампу разобьют так какой-нибудь РИТЭГ найдут и расколотят - свинья грязи найдет, хоть предупреждай хоть не предупреждай.

Ололол, тебя послушаешь, так ураном надо лампочки начинять. И гранаты бесплатно раздавать. А что? Быдло, оно и так найдёт чем себя подорвать.

>Она кстати есть причем давно, только конечно частное лицо не понесет туда лампочку на утилизацию.

Вот я посмотрю на тебя, как ты поедешь утилизировать за 700 километров, ололо.

А с круговым освещением вообще какой-то ад выходит. Те же китайские светодиодные лампы, больше похожие на кукурузу, выходят либо совсем слабыми, либо совсем неэкономичными.

Ты смешон. У ртутный лампы КПД чуть повыше. А вот у светодиодов, так и вообще пиздец, раз радиаторы требуются. Вот когда эта экономия сможет окупит стоимость лампы, вот тогда и поговорим.

Алсо, меня вот не устраивает спектр. Я даже готов заплатить лишнее, чтобы не портить глаза.

>Это будешь быдлу объяснять.
Быдло ничто не спасет, не ртутную лампу разобьют так какой-нибудь РИТЭГ найдут и расколотят - свинья грязи найдет, хоть предупреждай хоть не предупреждай.

>А также чиновникам, которые не предусмотрели утилизацию сего говна.
Она кстати есть причем давно, только конечно частное лицо не понесет туда лампочку на утилизацию.  http://www.mercury-spb.ru/help.html

Есть у меня один знакомый - большой любитель паять всякую хрень, платы травит в кастрюле на кухне, обмазывается несвежим хлорным железом и нюхает канифоль. В общем, типичный паяльный задрот. Вот попросил я его спроектировать и спаять какой-нибудь простой светодиодный светильник, настенный, чтобы хватало на комнату размером 5х5 метров.

Рассчитали, посмотрели, прикинули - херня выходит. Дорого. Для освещения нужны приличные мощные светодиоды, главная проблема - угол свечения. С углом хотя бы в 120 стоят уже дорого. На глаз получилась штука из 12 белых дорогих светодиодов, обвешанная радиаторами. Стоимость тоже какая-то сомнительная вышла. Так и забили. Оно и потребляло больше, чем ртутная лампа той же светимости.

Один плюс был - можно без проблем воткнуть какой-то транзистор, который будет менять освещённость. И даже прикрутить к нему пульт. Такое со ртутными лампами сделать намного сложнее.

>и когда мысль дойдет чтобы питание светодиода как-то проще осуществлялось без всяких этих навороченных схем, блков питания, драйверов, где нужна целая мини-подстанция
Это возможно будет только тогда, когда "ильичисты" (тм) проиграют, и в квартиры пустят постоянный ток.

Нет, я реально смотрю на вещи. Видимо у медвепута заводик свой или ещё какой профит. Снимай розовые очки. Если бы лампы накаливания были бы такое УГ, то их закопали бы уже давно и без всяких там законов.

>Забыл то-ли отечественные трубки дневного света, которые с незапамятных времен используются тоже самое и со ртутью.

Так же УГ по-определению. Алсо, они были только в организациях.

>Так не надо бить лампочки и никакая ртуть не страшна.

Это будешь быдлу объяснять. А также чиновникам, которые не предусмотрели утилизацию сего говна.

>Купить дорогой светодиод и собрать на его основе лампочку это каждый может.
Вот я и хотел производство светодиодных лампочек и светильников организовать, но как посчитал и что-то желание пропало, пошлют меня с моей дорогой гениальностью куда подальше :))) и продолжат сидеть на ртутных лампах, дешево, экономично и сердито.

>Как надо изменить технологию производства ?
Это профессору Волкову не по зубам :), выращивание кристаллов кремния - это тебе не кристалл из соли в стакане воды вырастить, это уже нужны мозги и опыт вроде Жореса Алферова.

Купить дорогой светодиод и собрать на его основе лампочку это каждый может.

Ты бы лучше озадачился почему самые яркие светодиоды такие дорогие ?

Как надо изменить технологию производства ?

Какие технологии таки лучше и экономичней подходят для производства света?

Вобщем тема не раскрыта, на пересдачу после праздников ...

Алсо, в светодиодах содержится мышьяк, который очень полезен для растущего организма, лол.

Ну в общем картина следующая. В принципе светодиодне освещение экономично, конечно осветительный мощный светодиод (не путайте с обычным сигнальным маленьким) затыкает лампочку накаливания по потребляемой мощности.

Но все красиво экономино но с первого взгляда. Когда от теории переходим к практике - картина несколько меняется. Дорогой сам светодиод. Обычные белые сигнальные светодиоды даже яркие мало подходят для освещения. Например 1-ваттный осветительный светодиод cree стоит в пределах 150-300 рублей. Но кроме светодиода нужы радиатор охлаждения, блок питания (или драйвер как еще называют), ну и всякие другие побрекухи в общем сумма вылетает в копеечку, да еще пишут, что одного светодиода конечно мало для освещения, нужно как минимум штук несколько, чтобы светило как обычная лампочка. И начинается, теплоотвод для них предусмотри так как они греются при работе и им нужен радиатор, дравер купи или изготовь (не подключишь же светодиод к 220 вольт напрямую), нужно придумать какой-то рассеиватель, так как какой бы светодиод крутой не был, но свет у него все равно направленный и его нужно рассеивать.

В общем все это вылетает в довольно крупную сумму.

Нет можно конечно собрать лампу и на ярких сигнальных светодиодах, обойдется недорого, но от нее свет разве что тамбур в подъезде подсвечивать.

Есть конечно китайские варианты готовых лампочек, но опять же они как правило из обычных сигнальных светодиодов набраны и говорить о качестве и полезности такой лампы смешно. Если китайский вариант, то легче купить маленькую ртутную лампочку под патрон, на замен накаливания, она и дешевле и светит лучше, а потребляет тоже немного.

В общем что я скажу, конечно за светодиодным освещением будущее. Но потом, когда затраты на на комплектующие серьезно уменьшатся. Когда сами осветительные светодиоды станут такими же дешевыми как сигнальные и когда мысль дойдет чтобы питание светодиода как-то проще осуществлялось без всяких этих навороченных схем, блков питания, драйверов, где нужна целая мини-подстанция, чтобы запитать один или несколько осветительных диодов от сети.

Ну а пока:

Мну бешеноно негодует и назло всем продвинутым вворачивает лампочку Илича.