<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0"
					xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
					xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
					xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
				  >
<channel>
<atom:link rel="self"  type="application/rss+xml"  href="http://rulinux.net/rss_from_sect_4_subsect_10_thread_33082"  />
<title>rulinux.net - Форум - Talks - А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<description><![CDATA[Портал о GNU/Linux и не только]]></description>
<image><title>rulinux.net - Форум - Talks - А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<url>http://rulinux.net/rss_icon.png</url>
</image>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88602</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88602</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 20:47:53 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> после мокания в говно, вроде вполне себе профессиональные прогеры превращаются в каких-то нытиков и истеричек</i><br> 1. Багрепорт - это не мокание в говно. Это просто сообщение о том, что у пользователя программа не выполняет свои функции.</p><p>2. Если разработчик пишет такой код, что он не работает ни у кого кроме него самого - его вряд ли можно назвать профессиональным разработчиком.</p><p>3. Любой нормальный человек в процессе трудовой деятельности по идее должен бы развиваться, перерастать свой проет и начинать заниматься чем-то более для себя интересным. Так что в общем плане я не вижу ничего плохого в том, что одни разработчики уходят, а другие приходят на их место. Опенсорсная модель очень хорошо подходит для этого. Может быть некоторые просто не задумываются о своей мотивации и чувствуют себя предателями, а из-за необходимости как-то объяснить окружающим своё желание уйти рождаются такие вот послания. </p><p><i>> Надо было бы FSF продумать в лицензии возможность возврата средств разрабам, если программа используется для извлечения денежной прибыли</i><br> Многие разработчики выпускают свой продукт под двумя лицензиями - GPL бесплатно, и коммерческая за деньги. Не вижу проблемы.</p><p><i>> баблос положительно сказывается на психическом здоровье. </i><br> Нихуя. Вот скажи - как по твоему появились на свет такие никому не нужные уёбища как например графический редактор пейнт или пикасовская например хуйня для улучшения картинок? Ведь за их создание кому-то башляли зарплату несмотря на то, что они в принципе нахуй не нужны - в пейнте просто нет ничего, пикаса не нужна потому что есть ГИМП, который покрывает любой коммерческий продукт для работы с растровой графикой кроме фотошопа как бык овцу. Как ты считаешь - приятно разработчику делать заведомо ненужный продукт? </p><p>Представь себе художника у которого всё время за спиной стоит менеджер и делает его рисование более эффективным: красной краски не используй, ну разве что вот тут и тут - ведь она дороже жёлтой в то время как показали наши маркетинговые исследования, её использование не влияет на раскупаемость продукта. Кончай мудиться прорисовывая детали на этом здании, так сойдёт - для компании выгоднее если ты быстрее закончишь эту картину и начнёшь рисовать следующую - ведь основной доход фирмы получается из продаж рам к твоим картинам, а не из этой унылой сине-зелёной мазни. Так всё, отдавай картину и  приступай к следующей. Что значит "ещё не закончил" - ну зачем тебе тут рисовать какие-то блики на воде, прорисовывать рисунок листьев дерева и добавлять эффект утренней атмосферы - кто-нибудь купит и такое, я менеджер - я знаю, мне за это знание в 10 раз денег платят больше чем тебе. </p><p>Вот так и программист работает за деньги.. Ты серьёзно уверен в том, что это полезно для психики? Я думаю что наоборот, а то, что программисты не находят себе лучшего отдыха вернувшись с работы домой чем сесть и писать бесплатный опенсорсный проект - говорит о том, что психика как раз нуждается в компенсации работы за деньги, ведь человеку нужно реализовать свой творческий потенциал, а на работе не дают это сделать эффективные менеджеры. </p><p></p><p></p><p></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88601</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88601</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 18:49:58 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Так зачем тогда отказная, если так просто можно всё скрыть. Лол?</i><br> Ну да, многие так и поступают, без всяких отказных.</p><p>Но в случае с передачей прав, всё это дело происходит абсолютно законно и чисто. Даже если хитрый хакир потом дизассемблером узнает правду, то никто ничего предъявить не сможет.</p><p><i>>GPL 3-я вообще-то не так давно придумана. И можно было вполне предусмотреть.</i><br> Им надо было сохранить совместимость с предыдущими в разумных пределах. Туда и так добавили достаточно много вкусностей вроде защиты от тивоизации и защиты от патентных претензий. </p><p>Превратив GPL в AGPL, на данном этапе развития можно распугать весь коммерческий GPL-бизнес. Уж лучше гугл будет слать патчи и использовать прогу, не открывая исходников, чем вообще не будет использовать её и прога загнётся. Компромиссы же. Или тебе кажется, что в FSF сидят тупые фанатики?</p><p><i>>И что? Они обязаны выдать мне исходники компилятора? Может они его каким пропиетарным собирали. Или GPL это явно запрещает?</i><br> А какая разница, чем они его собирали? Пусть хоть вручную на бумажке ассемблер в машкоды перегоняли, пофигу. Надо узнать у них как конкретно они собирали, собрать и проверить те же sha256 у бинарников, можно ещё тот самый дизассемблер взять. Собрать, естественно, сторонним gcc, в котором уверен. Если бинарники с сервера бубунты не совпадают с твоими - начинать бегать и кричать, ругаться на форумах, требовать сообщество к ответу, писать письма Столлману и в спортлото, итд.</p><p></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88600</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88600</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 18:38:57 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Ну так исходники будут лежать где-то в сети, а проприетарный проектик уже в нужном и скрытом месте. Разработчики патчей даже знать про него не должны.</i><br></p><p>Так зачем тогда отказная, если так просто можно всё скрыть. Лол?</p><p> <i>>Причем не ворует, а честно пользуется в рамках лицензии. Когда GPL придумывали, о веб-сервисах никто не думал.</i><br></p><p>GPL 3-я вообще-то не так давно придумана. И можно было вполне предусмотреть. Алсо, это ещё тот вопрос, с какого перепугу она не должна распространяться на веб-сервисы, лол? Опять какая-то трактовка в угоду корпораций, лол.</p><p> <i>>Ну бубунту можно пересобрать ручками, поспрашивая в их же рассылке, а потом сравнить с бинарниками.</i><br></p><p>И что? Они обязаны выдать мне исходники компилятора? Может они его каким пропиетарным собирали. Или GPL это явно запрещает?</p><p> <i>>Бубунта - коммунити, а в нём всегда найдётся хотя бы одна крыса личность, которая всем всё расскажет.</i><br></p><p>Да ну нафиг. Базовые пакеты собирает каноникол. И ни кто не мешает им пропатчить перед сборкой gcc, чтобы ни кто не догадался.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88599</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88599</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 18:30:31 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>А зачем тогда вся эта свистопляска с отказными? Ясен пень, для возможности заработать.</i><br> Ну так исходники будут лежать где-то в сети, а проприетарный проектик уже в нужном и скрытом месте. Разработчики патчей даже знать про него не должны.</p><p><i>>Эпично это выглядит. гуголь ворует исходники, лол.</i><br> Причем не ворует, а честно пользуется в рамках лицензии. Когда GPL придумывали, о веб-сервисах никто не думал.</p><p><i>>А про прямую проверку ни кто и не говорит. Вот скачал ты бубунту. Как ты проверишь, что бинарники соответствуют исходникам? Может там у них какой хитрожопый компилятор неизвестной тебе версии. Так и будешь гадать.</i><br> Ну бубунту можно пересобрать ручками, поспрашивая в их же рассылке, а потом сравнить с бинарниками. Естественно, это не полная гарантия, но и сверхсложную систему обмана пользователей им сделать тоже непросто. Бубунта - коммунити, а в нём всегда найдётся хотя бы одна <s>крыса</s> личность, которая всем всё расскажет.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88598</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88598</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 18:14:11 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Причём тут проприетарный блоб? Мы же про код под GPL говорим.</i><br></p><p>А зачем тогда вся эта свистопляска с отказными? Ясен пень, для возможности заработать.</p><p> <i>>Естественно. Гуглу AGPL сильно навредит - придётся всё выкладывать. Собственно, а чего ещё ждать от "корпорации добра" (тм).</i><br></p><p>Эпично это выглядит. гуголь ворует исходники, лол.</p><p> <i>>Юзер не может проверить, какие конкретно исходники стоят на сервере. Внешне может быть такое же, а внутри хитрый закрытый код.</i><br></p><p>А про прямую проверку ни кто и не говорит. Вот скачал ты бубунту. Как ты проверишь, что бинарники соответствуют исходникам? Может там у них какой хитрожопый компилятор неизвестной тебе версии. Так и будешь гадать.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88597</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88597</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 18:00:33 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Т.е. если на гугле я рядом выложу пропиетарный блоб, то меня не попрут. Ты в этом уверен.</i><br> Причём тут проприетарный блоб? Мы же про код под GPL говорим.</p><p><i>>А если ещё немного подумать, то вот ещё одна дыра для эксплуатации. Качаешь халявные исходники, модифицируешь, заливаешь на сервак, а юзеры и основной разраб сосут хуи. так вот AGPL перекрывает эту лазеечку, однако же добрый гуголь анально ограничил, казалось бы вполне себе справедливую, лицензию. А то как я посмотрю, в области облачных вычислений так GPL выглядит вообще как BSD, лол.</i><br> Естественно. Гуглу AGPL сильно навредит - придётся всё выкладывать. Собственно, а чего ещё ждать от "корпорации добра" (тм).</p><p><i>>А вот и хуй. Юзер может взять исходники и сравнить результат. Если есть отличие, то можно засудить гуголь и прочих любителей чужого труда.</i><br> Юзер не может проверить, какие конкретно исходники стоят на сервере. Внешне может быть такое же, а внутри хитрый закрытый код.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88596</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88596</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 17:51:35 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>А почему нет? Всё чисто и подходит под лицензию, это не ограничение, а требование. Твой проект - твои правила.</i><br></p><p>Т.е. если на гугле я рядом выложу пропиетарный блоб, то меня не попрут. Ты в этом уверен.</p><p> <i>>Да ей никто особо и не пользовался никогда. Хотя встречаются проекты.</i><br></p><p>А если ещё немного подумать, то вот ещё одна дыра для эксплуатации. Качаешь халявные исходники, модифицируешь, заливаешь на сервак, а юзеры и основной разраб сосут хуи. так вот AGPL перекрывает эту лазеечку, однако же добрый гуголь анально ограничил, казалось бы вполне себе справедливую, лицензию. А то как я посмотрю, в области облачных вычислений так GPL выглядит вообще как BSD, лол.</p><p> <i>>Кстати, лицензия лицензией, а проверить, соответствуют исходники тому, что работает на сервере - невозможно. По мне так она вообще нерабочая.</i><br></p><p>А вот и хуй. Юзер может взять исходники и сравнить результат. Если есть отличие, то можно засудить гуголь и прочих любителей чужого труда.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88595</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88595</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 17:19:35 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Я какбэ в курсе, да. Анальные условия вводить очень хорошо, особенно не прописанные в лицензии. Интересно, гуголь будет хостить проекты с такими вот анальными ограничениями?</i><br> А почему нет? Всё чисто и подходит под лицензию, это не ограничение, а требование. Твой проект - твои правила.</p><p><i>>Алсо, что там с AGPL? Заткнулись, эксплуататоры?</i><br> Да ей никто особо и не пользовался никогда. Хотя встречаются проекты. </p><p>Кстати, лицензия лицензией, а проверить, соответствуют исходники тому, что работает на сервере - невозможно. По мне так она вообще нерабочая.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88594</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88594</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 17:14:55 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Ну так с GPL такое тоже можно, надо просто патчи принимать с условием передачи прав.</i><br></p><p>Я какбэ в курсе, да. Анальные условия вводить очень хорошо, особенно не прописанные в лицензии. Интересно, гуголь будет хостить проекты с такими вот анальными ограничениями? Алсо, что там с AGPL? Заткнулись, эксплуататоры?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88593</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88593</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 17:04:55 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Но с другой стороны BSD даёт больше простора для маневра. Например, можно выкинуть кривую поделку, дать время, пока к ней пришлют патчи. А потом втихаря собрать у себя всё воедино и выпустить проприетарный блоб.</i><br> Ну так с GPL такое тоже можно, надо просто патчи принимать с условием передачи прав. А потом делай блобы наздоровье, ты автор же.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88592</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88592</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 08:56:39 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>за4от!!</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88591</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88591</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 08:43:11 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Но с другой стороны BSD даёт больше простора для маневра. Например, можно выкинуть кривую поделку, дать время, пока к ней пришлют патчи. А потом втихаря собрать у себя всё воедино и выпустить проприетарный блоб. Можно даже поощрить коммунити, выдав кое-кому бесплатную лицензия на пару месяцев, лол.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88590</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88590</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 08:37:11 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Ну и что, этож опенсорс</i><br></p><p>Вот о том и речь. Говно этот опенсорс.</p><p> <i>>А то если так думать, то те кто использует BSD-лицензию совсем неадекваты :)</i><br></p><p>Да, фряшники всегда неадекватны. Это у них в крови.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88589</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88589</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 08:34:39 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> И тут вырисовывается некая контора, которая посредством этой программы гребёт бабло лопатой</i><br> Ну и что, этож опенсорс. Разработчик знал под какой лицензией он выкладывает свое творение. А то если так думать, то те кто использует BSD-лицензию совсем неадекваты :)</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>А почему разработчики опсорса такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88588</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=33082&amp;page=1#88588</guid>
<pubDate>Sat, 09 Apr 2011 08:27:00 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>По мотивам ffmpeg/mplayer, но речь о другом проекте. На этот раз xNeur. Да, как ни странно, его автор тусит на бубунтофоруме. И вот начинается.</p><p> Вкусная паста:</p><p> Все. В жопу. Я 7 лет сертефицированный специалист по ERP MS.. Мне надоело поддерживать программу. Я ебался с этой программой с 2006 по 2011 год, пытаясь угодить всем.</p><p> Я понял! - она не работает везде,. только у меня, придурка, работает - видимо, клея надышался - вот всякие сказки в голову лезут. Эк, предложение завернул, А.А. Милн отдыхает....</p><p>В общем, я перестаю поддерживать эту программу.  Форкайте, делайте с ней что хотите - у меня кончился запас пофигизма на отрицательные и бессодержательные отзывы.</p><p> После того, как линуксятнички пососали хуйцы, автор снова отписывает:</p><p> Прошу прощения за вчерашнее провокационное сообщение. Накипело просто, да еще и пьян был, вот и высказался.</p><p>Разработку я не брошу. Как говорится, назвался груздем - полезай в кузов. Надеюсь на дальнейшее плодотворное сотрудничество.</p><p> Пруф &nbsp;<a href="http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=2521.3585">http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=2521.3585</a></p><p> Вот так вот, после мокания в говно, вроде вполне себе профессиональные прогеры превращаются в каких-то нытиков и истеричек.</p><p> Тут с mplayer похожая хуита происходит. Как я понял, владелец сервера внезапно осознал, что команда откровенно посылает его нахуй и вытирает об него ноги. Вопрос, а на хуя тогда ему держать сервер для таких вот мудаков? Правильно, не нужно.</p><p> Ещё пример. Есть проект X, пилят его бесплатно. И тут вырисовывается некая контора, которая посредством этой программы гребёт бабло лопатой. Но авторы тоже не дураки, и видя, как наживаются на их бесплатном труде, закрывают, меняют лицензию. Мне конечно скажут, что дескать, авторам ни кто не мешает сделать свой бизнес. Но им придётся поддерживать и разрабатывать, когда как та контора только поддерживает, беря готовые исходники на блюдечке. Вопрос, а на хуя авторам такой анальный конкурент? Правильно, надо закрывать или бросать кормить халявщиков.</p><p> К чему всё это? Надо было бы FSF продумать в лицензии возможность возврата средств разрабам, если программа используется для извлечения денежной прибыли, например, входит в состав платного дистрибутива. После этого и кодить бы стали лучше, ибо фуллтайм, да и баблос положительно сказывается на психическом здоровье. Алсо, зажравшегося быдла на форумах станет меньше, ибо можно будет голосовать рублём.</p><p> Ну и как водится, мну бешено негодует, выкачивает исходники mplayer, закатывает на болванку и кидает в НАЗ. Ололол, дискас.</p>]]></description>
</item>
</channel>
</rss>