rulinux.net - Форум - Talks - Скорость передвижения. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Скорость передвижения. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71282 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71282 Sat, 06 Nov 2010 00:16:58 +0300 > Видишь ли что меня смущает, так это несправедливость. Почему один из движущихся с околосветовой скоростью относительно друг друга близнецов постареет раньше другого? Ну вот убери планеты и галактики, пусть эти шарообразные близнецы движутся в вакууме. Как ТО определяет который из них должен постареть раньше?
так ведь именно это и расписано по ссылке во всех подробностях, разве нет?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71281 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71281 Fri, 05 Nov 2010 12:37:44 +0300 >Почему один из движущихся с околосветовой скоростью относительно друг друга близнецов постареет раньше другого? Ну вот убери планеты и галактики, пусть эти шарообразные близнецы движутся в вакууме. Как ТО определяет который из них должен постареть раньше?
очевидно же что тот, кто более ленив и не будет тратить энергию на разгон и возвращение. вот именно поэтому люди, делающие зарядку, и живут дольше и болеют меньше:)

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71280 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71280 Fri, 05 Nov 2010 11:47:36 +0300 >> Следует ли из этого, что наблюдатель для космонавтов будет казаться быстрым-быстрым?
> Видимо так, алсо см. парадокс близнецов  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2 близнец на ракете может сгонять за пивом в соседнюю галактику и обратно, и ко времени возвращения застать второго давным-давно сдохшим от старости

Видишь ли что меня смущает, так это несправедливость. Почему один из движущихся с околосветовой скоростью относительно друг друга близнецов постареет раньше другого? Ну вот убери планеты и галактики, пусть эти шарообразные близнецы движутся в вакууме. Как ТО определяет который из них должен постареть раньше?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71279 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71279 Fri, 05 Nov 2010 01:47:45 +0300 > Смотрел ужо, ниасилил.
да ну, ты конечно шутишь. У меня при обеих скоростях по 0.99с получилось 0.9999495с

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D1.8F.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D0.B5.D1.85.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B0

> Следует ли из этого, что наблюдатель для космонавтов будет казаться быстрым-быстрым?
Видимо так, алсо см. парадокс близнецов  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2 близнец на ракете может сгонять за пивом в соседнюю галактику и обратно, и ко времени возвращения застать второго давным-давно сдохшим от старости

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71278 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71278 Fri, 05 Nov 2010 01:34:01 +0300 > формулы есть на педовикии, они несложные.
Смотрел ужо, ниасилил.

> Медленные-медленные космонавты медленно-медленно нажимают курок, из ствола выползает медленная-медленная пуля...
Следует ли из этого, что наблюдатель для космонавтов будет казаться быстрым-быстрым?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71277 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71277 Fri, 05 Nov 2010 01:09:25 +0300 блять, школота, познай уже формулы СТО, в частности - сложения скоростей

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71276 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71276 Fri, 05 Nov 2010 00:57:55 +0300 > Внешний наблюдатель сможет наблюдать как увеличивается расстояние между космическим кораблём и пулей, покинувшей его со скоростью почти равной скорости света?
конечно, почему нет? допустим, у корабля будет скорость 0.99с, и у пули относительно корабля такая же. Тогда внешний наблюдатель увидит корабль, летаящий со скоростью 0.99с и пулю, летящую в том же направлении со скоростью например 0.995с, то есть чуток быстрее. Точно можно посчитать, но мне лень. Посчитай сам, если хочешь, формулы есть на педовикии, они несложные.

> со скоростью почти равной скорости света?
не путай, внешний наблюдатель будет видеть корабль, летящий с почти скоростью света, и пулю, чуть бытрее его, но всё равно медленнее скорости света.

> А в какой момент наблюдатель становится внешним?
А это совершенно некорректный вопрос. Под внешним наблюдателем здесь понимается тот, относительно которого скорость корабля будет те самые 0.99с. А их, внешних наблюдателей, может быть свыше 9000, и они могут двигаться относительно друг друга также. Они тогда просто увидят, что у корабля скорость другая, у каждого своя будет.

> Допустим изначально он был одним из членов экипажа, но его запустили вслед за пулей с половиной её скорости и он тоже достиг оболочки корабля, пробил её и продолжил движение вслед за пулей?
ну да, всё так и будет

> пуля не полетит с абсолютной скоростью превышающей скорость света
конечно нет, я тебе про это и толкую несколько сообщений ужо

> пуля из него будет выходить медленно-медленно..
всё верно, внешний наблюдатель такое и увидит, что всё происходит медленно. Медленные-медленные космонавты медленно-медленно нажимают курок, из ствола выползает медленная-медленная пуля... Разве я не писал выше про релятивисткое замедление?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71275 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71275 Fri, 05 Nov 2010 00:05:15 +0300 > почему?
> Для внешнего наблюдателя она двигается по-любому быстрее ракеты же, хоть и медленнее света. Только случится это совсем не так скоро, как для обитателей ракеты.
Внешний наблюдатель сможет наблюдать как увеличивается расстояние между космическим кораблём и пулей, покинувшей его со скоростью почти равной скорости света? А в какой момент наблюдатель становится внешним? Допустим изначально он был одним из членов экипажа, но его запустили вслед за пулей с половиной её скорости и он тоже достиг оболочки корабля, пробил её и продолжил движение вслед за пулей?

Не-не-не, мне кажется пистолет космического стрелка должно разорвать, но пуля не полетит с абсолютной скоростью превышающей скорость света, а если ствол не разорвёт, то пуля из него будет выходить медленно-медленно..

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71274 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71274 Thu, 04 Nov 2010 22:39:44 +0300 надо взять урановый лом длинной в 1 километр в ртутной ванне

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71273 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71273 Thu, 04 Nov 2010 21:03:14 +0300 > Не может быть.
почему?

> А если пуля достигнет противоположного конца ракеты, пробъёт оболочку и продолжит движение?
ну значит так и случится. Для внешнего наблюдателя она двигается по-любому быстрее ракеты же, хоть и медленнее света. Только случится это совсем не так скоро, как для обитателей ракеты. Для этого есть релятивистское замедление времени.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71272 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71272 Thu, 04 Nov 2010 21:00:34 +0300 > А звук не обладает массой вроде бы.
звук передаётся частицами среды, в которой распространяется, и всяко не сможет иметь скорость большую, нежели с которой они способны двигаться при колебаниях. А у частиц есть самая настоящая масса же.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71271 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71271 Thu, 04 Nov 2010 20:17:23 +0300 > и даже если пуля тоже начнёт двигаться с околосветовой скоростью, для внешнего наблюдателся скорость пули будет выше скорости ракеты, но всё равно не выше скорости света.
Не может быть. А если пуля достигнет противоположного конца ракеты, пробъёт оболочку и продолжит движение? Нифига, она оносительно ракеты должна стоять на месте наверное.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71270 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71270 Thu, 04 Nov 2010 20:13:27 +0300 > Как ракета смогла так разогнаться?
Какая разница как? Главное что разогналась-таки.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71269 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71269 Thu, 04 Nov 2010 20:12:25 +0300 > никакое тело, обладающее массой, не может двигаться со скоростью света.
Лом движется медленнее скорости света. А звук не обладает массой вроде бы.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71268 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71268 Thu, 04 Nov 2010 20:03:31 +0300 >для внешнего наблюдателся скорость пули будет выше скорости ракеты, но всё равно не выше скорости света.

Это ещё почему?

Тут скорее важен вопрос:

>в ракете, летящей с околосветовой скоростью

"Как ракета смогла так разогнаться?".

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71267 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71267 Thu, 04 Nov 2010 20:03:05 +0300 Раньше, т.к. никакое тело, обладающее массой, не может двигаться со скоростью света.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71266 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71266 Thu, 04 Nov 2010 19:52:34 +0300 Ну и что? Любая скорость не сможет быть больше скорости света, в том-то и дело. Если например в ракете, летящей с околосветовой скоростью выстрелить по направлении движения, и даже если пуля тоже начнёт двигаться с околосветовой скоростью, для внешнего наблюдателся скорость пули будет выше скорости ракеты, но всё равно не выше скорости света.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71265 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71265 Thu, 04 Nov 2010 19:39:12 +0300 Да, но лом-то распространяется почти со скоростью света, а внутри него сигнал анонимуса распространяется со скоростью звука в ломе!

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71264 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71264 Thu, 04 Nov 2010 19:23:17 +0300 нутк ясен пень световой сигнал дойдёт быстрее

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71263 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71263 Thu, 04 Nov 2010 19:12:22 +0300 > В каком смысле?
Ну вот допустим стоим мы с анонимусом, курим. Тут мимо нас пролетает километровый лом со скоростью =( c - 1mm/sec ). Анонимус, значит, пинает в жопу пролетающий лом, а я синхронно испускаю свет в направлении полёта лома. Спрашивается чей сигнал первым получит svarwik, курящий ровно в километре от нас в направлении полёта километрового лома?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71262 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71262 Thu, 04 Nov 2010 17:59:17 +0300 В каком смысле? Ты хочешь точное значение посчитать?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71261 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71261 Thu, 04 Nov 2010 16:59:57 +0300 >А какова будет скорость звука
околосветовая

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71260 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71260 Thu, 04 Nov 2010 16:11:08 +0300 А какова будет скорость звука в движущемся с околосветовой скоростью ломе относительно наблюдателя, находящегося вне лома?

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71259 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71259 Thu, 04 Nov 2010 15:38:43 +0300 Нет, не может. Лом не идеально твёрдый, поэтому если ты его дёрнешь, он будет растягиваться как резинка, и реакция на другом конце произойдёт совсем не сразу. Будет передаваться со скоростью звука в ломе, я думаю.

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71258 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71258 Thu, 04 Nov 2010 14:55:08 +0300 вряд ли

]]> Re: Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71257 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71257 Thu, 04 Nov 2010 13:59:10 +0300 Частный случай: лом движется с околосветовой скоростью в направлении другого конца

]]> Скорость передвижения. https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71256 https://rulinux.net/message.php?newsid=31121&page=1#71256 Thu, 04 Nov 2010 13:44:00 +0300 Если провести такой опыт: взять длинный прочный крепкий лом, длина, например, 1000 метров; если его толкнуть или дёрнуть, то реакция на другом конце может ли случиться быстрее, чем до туда долетит пучок света, пущенный во время процесса?

]]>