rulinux.net - Форум - Talks - [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67986 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67986 Mon, 18 Oct 2010 10:12:33 +0400 >и aptitude там не нужен.

вот он и в бубунте не нужен)

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67985 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67985 Sun, 17 Oct 2010 19:37:00 +0400 > Там нет умолчания
Хотя с другой стороны stage можно назвать умолчанием.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67984 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67984 Sun, 17 Oct 2010 19:34:41 +0400 > в генте тоже aptitude по умолчанию не установлен :(
Там нет умолчания и aptitude там не нужен.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67983 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67983 Sun, 17 Oct 2010 19:30:24 +0400 плять, как в этом сраном ОО добиться кол-ва страниц в текущей части? позарез нужно page from причем это число страниц меняется, то есть константой не обойтись.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67982 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67982 Fri, 15 Oct 2010 17:09:04 +0400 >Потому надо ставить генту, чтоб за тебя никто ничего не решал :)
в генте тоже aptitude по умолчанию не установлен :(

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67981 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67981 Fri, 15 Oct 2010 16:11:16 +0400 > а в убунте 10.10 по умолчанию не установлен aptitude - каноникал за всех решила, что пользователю он не нужен
Потому надо ставить генту, чтоб за тебя никто ничего не решал :)

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67980 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67980 Fri, 15 Oct 2010 15:27:25 +0400 Поэтому тих в продакшене дорог, непредсказуем и вообще не нужен.

Дорог, да, но по-прежнему используется как нишевое решение. Во всяких научных учреждениях, да редакциях научно-технической литературы. Уж по-крайней мере, до появления 2007-го ворда, научные тексты, оформленные в ворде, мало того что выглядели как говно, но и набирать их было занятием не для слабонервных.

>Какого ещё детектора?? Символы юникода сами по себе несут информацию о том, кто они такие - ипонские иероглифы, русские матюки или какая-нибудь индусская хирагана.
Нести-то они ее несут. Только Латех автоматически их не детектирует.

>Явным образом у тебя указан только костыль CJK. А теперь представь, что в твоей системе в базе данных хранятся какие-то тексты, и тебе нужно сделать вытаскивание этих текстов в принтабельный шаблон. Ну там шапку с логотипом сверху присобачить, свой телефончик и адрес - снизу, рамочкой текст обвести. А текст у тебя, надо же - любой!
Под любой текст придется костыль наворачивать, по-другому - никак.

>И ты теперь должен будешь парсить текст проверяя не процитирован ли в нём ипонский иероглиф и заорачивать его костылём CJK. А хираганский символ?
Хираганский символ к японскому тож. относится. И катаканский тоже. И ромадзи тоже, типа A　B　C. В отличие от A B C - это различные символы.

>А вдруг там арабские вставки? Да любой пользователь скажет - пошёл ты нахуй со своими наворотами, ведь проще, дешевле и надёжнее нарисовать шаблончик в ворде и гнать данные в офисе, чем платить тебе за припирание тиха костылями к его системе и с ужасом ждать того момента когда оно посыпется всё нахрен из-за какого-то неучтённого тобой символа, а ты как назло попадёшь под трамвай и кому-то надо будет разгребать это твоё ужасное наследие.
Еще можно добавить ко всему вышеперечисленному, что настройка LaTeX системы (сейчас чистым техом пользуются лишь самые олдфажные олдфаги) дело не такое уж и тривиальное. И документ, особенно содержащий кучу специальных символов может попросту не обработаться на другой системе, или же на аналогичной, но настроенной по-другому. Такую гарантию можно дать только для чисто теховских документов, которые на английском в кодировке ASCII и без использования всяких расширений. Да еще олдфагов можно потроллеть невозможностью (без костылей) автоматического переноса формул, как это принято в русскоязычной литературе.

Интересно было, чем помимо ворда пользуется народ для подготовки документов. Только не надо про groff рассказывать, а с опенохфизом и техом вроде и так все понятно.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67979 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67979 Fri, 15 Oct 2010 12:39:36 +0400 > Олдфаги TeX/LaTeX имеют огромную коллекцию всяких костылей.
Поэтому тих в продакшене дорог, непредсказуем и вообще не нужен.

> Но то что ты видел, это никакие не костыли, а вполне себе стандартное начало латеховского документа.
Это вполне себе костыли. Самые что ни на есть уродливые.

> Там используется стиль по умолчанию. Правила оформления текста для разных языков отличаются, а детектора нет. Поэтому приходится указывать используемый язык и шрифт явным образом.
Какого ещё детектора?? Символы юникода сами по себе несут информацию о том, кто они такие - ипонские иероглифы, русские матюки или какая-нибудь индусская хирагана.

> Поэтому приходится указывать используемый язык и шрифт явным образом.
Где там у тебя язык и шрифт указаны явным образом?

Явным образом у тебя указан только костыль CJK. А теперь представь, что в твоей системе в базе данных хранятся какие-то тексты, и тебе нужно сделать вытаскивание этих текстов в принтабельный шаблон. Ну там шапку с логотипом сверху присобачить, свой телефончик и адрес - снизу, рамочкой текст обвести. А текст у тебя, надо же - любой! И ты теперь должен будешь парсить текст проверяя не процитирован ли в нём ипонский иероглиф и заорачивать его костылём CJK. А хираганский символ? А вдруг там арабские вставки? Да любой пользователь скажет - пошёл ты нахуй со своими наворотами, ведь проще, дешевле и надёжнее нарисовать шаблончик в ворде и гнать данные в офисе, чем платить тебе за припирание тиха костылями к его системе и с ужасом ждать того момента когда оно посыпется всё нахрен из-за какого-то неучтённого тобой символа, а ты как назло попадёшь под трамвай и кому-то надо будет разгребать это твоё ужасное наследие.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67978 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67978 Fri, 15 Oct 2010 10:27:52 +0400 >Не пофигу пользователю, которому чтобы получить нормально работающие отчёты, приходится постоянно танцевать джигу вокруг своих серверов и подпирать их всё новыми костылями типа твоего CJK когда что-то наебнётся. Кстати, ещё используется Мс.Офис для пакетного производства докуметов :)
Олдфаги TeX/LaTeX имеют огромную коллекцию всяких костылей. Но то что ты видел, это никакие не костыли, а вполне себе стандартное начало латеховского документа.

>Ты используешь фичи в своём примере?
Там используется стиль по умолчанию. Правила оформления текста для разных языков отличаются, а детектора нет. Поэтому приходится указывать используемый язык и шрифт явным образом.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67977 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67977 Fri, 15 Oct 2010 10:01:05 +0400 > Принтеру пофигу совершенно на то, что внутри постскрипта, он его пожрет без вопросов. А xml ты что, принтеру сразу кормишь?
Не пофигу пользователю, которому чтобы получить нормально работающие отчёты, приходится постоянно танцевать джигу вокруг своих серверов и подпирать их всё новыми костылями типа твоего CJK когда что-то наебнётся. Кстати, ещё используется Мс.Офис для пакетного производства докуметов :)

> CJK это Chinese Japanese Korean. Кодировка у тебя по-прежнему юникод. В этом пакете содержаться куча дополнительных фич для верстки текстов на восточных языках. Поддержка вертикального текста, фуриганы, дополнительных шрифтов.
Ты используешь фичи в своём примере?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67976 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67976 Fri, 15 Oct 2010 09:51:55 +0400 CJK это Chinese Japanese Korean. Кодировка у тебя по-прежнему юникод. В этом пакете содержаться куча дополнительных фич для верстки текстов на восточных языках. Поддержка вертикального текста, фуриганы, дополнительных шрифтов.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67975 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=2#67975 Fri, 15 Oct 2010 09:44:15 +0400 >Технологичнее просто этим не заморачиваться, а гнать отчёты в XML.
Принтеру пофигу совершенно на то, что внутри постскрипта, он его пожрет без вопросов. А xml ты что, принтеру сразу кормишь?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67974 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67974 Fri, 15 Oct 2010 09:40:34 +0400 > С японскими иероглифами сойдет?
CJK - Это кто? Разве UTF-8 не включает в себя ипонские иероглифы? :)

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67973 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67973 Fri, 15 Oct 2010 09:38:58 +0400 > А чем ты постскрипт с юникодными символами генеришь?
Технологичнее просто этим не заморачиваться, а гнать отчёты в XML.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67972 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67972 Fri, 15 Oct 2010 09:35:16 +0400 >Добавь ещё китайских иероглифов по вкусу
С японскими иероглифами сойдет?

 http://latex.pastebin.com/Vdemh8sB

 http://filebin.ca/szvrqw/foo.tex

 http://filebin.ca/uveqkq/foo.pdf

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67971 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67971 Fri, 15 Oct 2010 09:31:21 +0400 > Вроде бы xetex обещает честный юникод везде.
На xetex смотрели года два назад, тогда он чем-то не проканал, не помню чем.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67970 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67970 Fri, 15 Oct 2010 09:14:53 +0400 >> Не подскажешь, где в постскрипте кодировка прописана?
>Кодировка у тебя в LANG прописана - открываешь его простым редактором vi и смотришь что тебе будет явлено: латиница как есть, а русские - нечитаемы. Кстати, я в свой коммент примечаний добавил, чтобы тебе было понятнее какое говно этот тих.
А чем ты постскрипт с юникодными символами генеришь?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67969 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67969 Fri, 15 Oct 2010 08:58:22 +0400 Вроде бы xetex обещает честный юникод везде. Года полтора назад им уже можно было пользоваться, правда с нюансами.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67968 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67968 Fri, 15 Oct 2010 08:56:55 +0400 мазохистам? ну так и отсосутствие телнета может понадобиться им же по тем же причинам

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67967 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67967 Fri, 15 Oct 2010 08:53:22 +0400 > почему тогда они из поставки венды саму венду не выкидывают по той же причине?
Может винда кому-то нужна?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67966 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67966 Fri, 15 Oct 2010 08:53:06 +0400 >А, кстати, зачем тебе телнет в венде?
Тестировать доступность сетевых сервисов, к примеру почту. Телнет эта такая же стандартная утилита тестирования сети как и ping, нужно быть сказочным долбоебом чтобы удалить ее из списка программ устанавливаемых поумолчанию.

капча 111 - символизирут то насколько я возмущен подобыным фактом!!!!1111АДЫНАДЫН

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67965 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67965 Fri, 15 Oct 2010 08:51:34 +0400 > Не подскажешь, где в постскрипте кодировка прописана?
Кодировка у тебя в LANG прописана - открываешь его простым редактором vi и смотришь что тебе будет явлено: латиница как есть, а русские - нечитаемы. Кстати, я в свой коммент примечаний добавил, чтобы тебе было понятнее какое говно этот тих.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67964 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67964 Fri, 15 Oct 2010 08:49:03 +0400 >Это какая-то стандартная для всех сетевых ОС утилита?
Это то, что дебиан называет основной программой, которой рекомендуется пользоваться для установки пакетов.

А, кстати, зачем тебе телнет в венде?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67963 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67963 Fri, 15 Oct 2010 08:47:21 +0400 >aptitude
Это какая-то стандартная для всех сетевых ОС утилита?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67962 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67962 Fri, 15 Oct 2010 08:46:15 +0400 >микрософтовский телнет действительно не нужен
Еще как нужен, не представляешь сколько матов я уже выложил на MS по этому поводу!

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67961 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67961 Fri, 15 Oct 2010 08:43:45 +0400 >в венде кстати тоже
Вот только в венде он нафиг не нужен, и никогда под неё не выпускался.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67960 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67960 Fri, 15 Oct 2010 08:40:51 +0400 >Сделай foo.ps и посмотри внутри в какой кодировке у тебя текст на самом деле :)
Не подскажешь, где в постскрипте кодировка прописана?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67959 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67959 Fri, 15 Oct 2010 08:40:13 +0400 в венде кстати тоже

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67958 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67958 Fri, 15 Oct 2010 08:38:52 +0400 >Ну, к примеру, в Висте и Семерке поумолчанию не установлен telnet - MS за всех решила, что пользователю он не нужен.
\[fat-mode]{

а в убунте 10.10 по умолчанию не установлен aptitude - каноникал за всех решила, что пользователю он не нужен

}

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67957 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67957 Fri, 15 Oct 2010 08:38:42 +0400 почему тогда они из поставки венды саму венду не выкидывают по той же причине?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67956 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67956 Fri, 15 Oct 2010 08:37:03 +0400 > Ну, к примеру, в Висте и Семерке поумолчанию не установлен telnet - MS за всех решила, что пользователю он не нужен.
Ну, в чём-то они правы: микрософтовский телнет действительно не нужен :-)

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67955 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67955 Fri, 15 Oct 2010 08:29:35 +0400 Откровенно сырые и недоделанные "протухты" начиная аж с виндовсь 95 и по наши дни не примеры чтоли? Ужель все забыли историю про хороший и доделанный полуось, который внезапно вышел на полгода позже до сих пор недоделанного поделия мсей, с которым они разошлись как в море сиамские близнецы?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67954 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67954 Fri, 15 Oct 2010 08:00:24 +0400 >Пример отношения Microsoft к пользователям в студию.
Ну, к примеру, в Висте и Семерке поумолчанию не установлен telnet - MS за всех решила, что пользователю он не нужен.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67953 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67953 Fri, 15 Oct 2010 07:52:46 +0400 > Когда сталкиваюсь с отношение майкросфт к пользователям, то...
Пример отношения Microsoft к пользователям в студию.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67952 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67952 Fri, 15 Oct 2010 07:50:13 +0400 Сделай foo.ps и посмотри внутри в какой кодировке у тебя текст на самом деле :)

P.S.

Надо ещё заметить, что речь шла о тихе, а не лэйтихе, который представляет из себя фантик в этой конфетке из говна, заменяя юникодные символы кодами перед тем как скормить их тиху, который сюникодом как не работал, так и не будет работать никогда. Ты в этом можешь сам убедиться глядя в тот же .ps - латинские символы проходят туда без изменений, а русские превращаются в говно.

P.P.S.

Добавь ещё китайских иероглифов по вкусу: "首页 新闻中心 付费频道 频道博客 合作伙伴 我要开通 公司介绍 技术服务" (просто сдёрнул из меню с какого-то сайта) - и посмотри куда лэйтекс тебя пошлёт.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67951 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67951 Fri, 15 Oct 2010 07:36:46 +0400 >Что, никто даже не рассматривает вариант что Microsoft просто заботится о пользователях и хочет чтобы у них не было проблем?
Да что ты, я искренне верю в то что MS именно добра всем хочет. Когда сталкиваюсь с отношение майкросфт к пользователям, то мне почему-то на ум приходит фильм "Москва - Кассиопея", там тоже роботы всех осчасливливали, только аборигены что-то не очень любили эту процедуру.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67950 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67950 Fri, 15 Oct 2010 06:43:15 +0400 >Да? Приведи пример с тихлайвом например
Вот текст поста с хабры:  http://latex.pastebin.com/fME950pK За грамматику и содержание пинай автора.

Вот теховский исходник:  http://filebin.ca/caza/foo.tex

Вот тот же документ после обработки TeXLive:  http://filebin.ca/nmswp/foo.pdf

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67949 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67949 Fri, 15 Oct 2010 05:47:10 +0400 на липосакцию

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67948 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67948 Fri, 15 Oct 2010 05:35:43 +0400 Так, мы отклонились от сабжа.

Что, никто даже не рассматривает вариант что Microsoft просто заботится о пользователях и хочет чтобы у них не было проблем?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67947 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67947 Fri, 15 Oct 2010 01:34:12 +0400 > А кому он нахрен сдался без железа как эдакое абстрактное построение?
Мне. Железо у меня уже есть.

> А клозет-сорсный виндовс на проприетарных же железках чувствет себя хорошо.
не замечал

> Не, ну как же - он-то опенсорсный
а гугол всё ещё может удалять с него аппликухи без согласия пользователя?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67946 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67946 Fri, 15 Oct 2010 01:05:48 +0400 > Неважно. Главное, что всучивают не линуксы, а железки.
А кому он нахрен сдался без железа как эдакое абстрактное построение?

> Не остаётся, потому что главный ништяк - возможность доработки без ведома и согласия производителя - похерен на корню.
Не, ну как же - он-то опенсорсный. А клозет-сорсный виндовс на проприетарных же железках чувствет себя хорошо. Тем более, что были и попытки сделать опенсорсные железки - например опенмоко, на котором особенно хорошо себя чувствует тот же самый ондроед. Опенсорсный кстати.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67945 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67945 Fri, 15 Oct 2010 00:58:25 +0400 > Но при этом он остаётся опенсорсным линуксом
Неважно. Главное, что всучивают не линуксы, а железки.

> Не, он остаётся опенсорсным линуксом..
Не остаётся, потому что главный ништяк - возможность доработки без ведома и согласия производителя - похерен на корню.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67944 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67944 Fri, 15 Oct 2010 00:45:38 +0400 > прежде всего подразумевает добровольность и очевидность выбора. А так - продали распеареную железку, и хз чего там внутрях, мало кого волнует на самом деле.
Но при этом он остаётся опенсорсным линуксом

> В том-то и дело, что такой неопенсорсный "линукс" та же венда, а в чём-то может и похуже. Потому как самый стрёмный аспект - вендор лок, так и остался ведь.
Не, он остаётся опенсорсным линуксом.. Но и вендорлок остался. Чем линукс лучше бсди, венды, макоси? Он только хуже - потому что множество разнообразных вендоров могут соревноваться в увеличении длины или диаметра нефритового стержня, который они предлагают пользователю. Как раз в силу открытости этого самого линукса..

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67943 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67943 Fri, 15 Oct 2010 00:40:03 +0400 > А разве термин "линукс" подразумевает полную опенсорсность всего?
прежде всего подразумевает добровольность и очевидность выбора. А так - продали распеареную железку, и хз чего там внутрях, мало кого волнует на самом деле.

> Вот и пойми их.. По краёней мере выкидывать там чота, или рутать девай - стрёмно теперь.
В том-то и дело, что такой неопенсорсный "линукс" та же венда, а в чём-то может и похуже. Потому как самый стрёмный аспект - вендор лок, так и остался ведь.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67942 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67942 Fri, 15 Oct 2010 00:35:01 +0400 > А в чем же ты тексты оформляешь?
Для работы - в Мс.Офисе, для себя стараюсь текстом - из консоли чтоб можно было читать. Я уже разорялся на тему того, как целую часть перевода потерял однажды, просто открыв вордовый файл в опренофисе - чисто так потерял, ели бы не знал, что она там была, то и не заметил бы.. Это просто недопустимо в бизнесе.

> Тащемта TeXLive, MikTex и XeTeX юникод поддерживают.
Да? Приведи пример с тихлайвом например

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67941 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67941 Fri, 15 Oct 2010 00:27:38 +0400 > ведройдом и считать. Он разве полностью опенсорцный?
А разве термин "линукс" подразумевает полную опенсорсность всего?

> Или останется полноценным после выкидывания всей проприетарщины от производителя?
ХЗ, мне производитель чётко сказал: есть возможность выкидывания андройда и установки линукса на твой девайс, но после этого ты потеряешь возможность пользоваться аппаратным кодеком видео. Навсегда. Даже если установишь андройд обратно - то видео хуй посмотришь. При этом нормальные файлы он всё равно не показывает, а требует сколько-то там баксов за дополнительные кодеки. Вот и пойми их.. По краёней мере выкидывать там чота, или рутать девай - стрёмно теперь.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67940 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67940 Fri, 15 Oct 2010 00:07:50 +0400 >Нахуй он мне сдался???
А в чем же ты тексты оформляешь?

>Не говоря уже о том, что судя по моему календарю, на дворе стоит уже 21й век и неюникодные технологии как-то вообще не рассматриваются.

Тащемта TeXLive, MikTex и XeTeX юникод поддерживают.

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67939 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67939 Thu, 14 Oct 2010 23:55:54 +0400 ведройдом и считать. Он разве полностью опенсорцный? Или останется полноценным после выкидывания всей проприетарщины от производителя?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67938 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67938 Thu, 14 Oct 2010 23:54:22 +0400 > Целевая аудитория разная. Кто ведётся на пеар, не видя разницы собственными глазами, тому не место в опенсорце. По крайней мере пока. Не удивлюсь поэтому, что линуксойдов в обозримом будущем так и останется 1%.

Ну вот тот же андройд - его как, считать линуксом или чем?

]]> Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice... https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67937 https://rulinux.net/message.php?newsid=30881&page=1#67937 Thu, 14 Oct 2010 23:52:27 +0400 > Use TeX, Luke.
Нахуй он мне сдался??? Не говоря уже о том, что судя по моему календарю, на дворе стоит уже 21й век и неюникодные технологии как-то вообще не рассматриваются.

]]>