rulinux.net - Форум - Talks - отличие винды от линукса http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - отличие винды от линукса http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9450 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9450 Tue, 21 Apr 2009 23:30:50 +0400 > К примеру Sun (царствие ему небесное) гарантирует что приложения написанные под старые версии cоляры будут работать под 10ой соляркой.

Все тулкиты они под солярой форкнули и поддерживают бинарную совместимость со всеми старыми версиями? Не удивительно что они обанкротились.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9449 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9449 Tue, 21 Apr 2009 22:04:29 +0400 > 2) Documentation/stable_api_nonsense.txt

Please realize that this article describes the _in kernel_ interfaces, not the kernel to userspace interfaces. The kernel to userspace interface is the one that application programs use, the syscall interface. That interface is _very_ stable over time, and will not break.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9448 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9448 Tue, 21 Apr 2009 13:33:54 +0400 >Евгений Ваганыч, залогиньтесь! :)))))))))))))))))))))))))))

Ильюша Лагутенко, перелогиньтесь. ;)

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9447 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9447 Tue, 21 Apr 2009 12:27:40 +0400 > Не вдаваясь в технические тонкости по мне дак линукс та система, присутствие которой просто не замечаешь. Ну не мешает работать просто система.

Евгений Ваганыч, залогиньтесь! :)))))))))))))))))))))))))))

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9446 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9446 Tue, 21 Apr 2009 12:26:42 +0400 > Documentation/stable_api_nonsense.txt

Лол, патлатый дрочер детектед :))))))

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9445 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9445 Tue, 21 Apr 2009 12:15:43 +0400 Не вдаваясь в технические тонкости по мне дак линукс та система, присутствие которой просто не замечаешь. Ну не мешает работать просто система. Вообще правильно сказано, хороший механизм тот, работа которого незаметна и не видна.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9444 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9444 Tue, 21 Apr 2009 10:07:10 +0400 груз в виде совместимости тормозит прогресс. Зачем это надо?

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9443 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9443 Tue, 21 Apr 2009 08:13:27 +0400 Не спорю, а лишь добавлю.

Если говорить о винде, то там на уровне синдрома уже то, что что-то с теоретической точки зрения хорошо, с практической же - мягко говоря, не очень.

Win9X лишь частично совместима с WinNT, реально половина программ не работают. Разные версии NT тоже в плане совместимости оставляют желать лучшего. Точно также авторы допиливают свои программы. Так что вотъ.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9442 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9442 Tue, 21 Apr 2009 08:11:26 +0400 >т.е. kernel32.dll гораздо более чем стандарт

на костылях и с соской во рту, скрипит, пердит и на ходу роняет подпорки. Нах такая радость.

На юниксинфе одно время баннер замечательный висел, гласивший, что "линукс система поганая, но остальные - полное дерьмо" =))

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9441 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9441 Tue, 21 Apr 2009 05:54:57 +0400 А вообще действительно - стабильное API таки нужно.

Можно просто взять, и сделать два API - одно стабильное, а другое - нестабильное. И раз в 3-5 лет обновлять стабильное API.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9440 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9440 Tue, 21 Apr 2009 05:52:01 +0400 vilfred> проходит год, два, три. 5 лет. выпущено просто тьма всего, новое ядро, патчи. и т.п. и старые программы просто не работают(люди, которые их писали - уже перестали аппрувить патчи под новые системы).

Тут скорее из-за библиотек и компилятора. Последнее - серьёзнее. А вот статические сборки вполне себе до сих пор работают.

vilfred> в винде этого нет, там даже есть галочка "запустить программу в режиме эмуляции вин98". т.е. kernel32.dll гораздо более чем стандарт, нежели чем vmlinuz

Так новые версии винды выходят раз в N лет. Новые версии линукса - по несколько раз в год. Что-то приходится ломать, чтобы ядро оставалось незасорённым, а также вводить новые технологии, которые лучше старых. И то режимы совместимости есть (см. в ALSA утилиту aoss). Да и программы так просто не выкидывают.

P.S. А вообще есть один хороший способ совместимости - виртуальная машина.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9439 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9439 Mon, 20 Apr 2009 22:14:57 +0400 Ну дык "базар". Выживает сильнейшее приложение (читай - востребованное). Если оно нужно - народ будет подправлять исходники для совместимости.

А вообще что там ядро. Все Qt3 приложения умрут через полгода-год, я гарантирую. В иксах в каждой версии что-то ломают, вызывая головную боль у писателей проприетарных дров.

Вообще насколько я помню никто и никогда не обещал solid API в линуксе. Стабильность, безопасность, бесплатность, открытость... но не совместимость.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9438 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9438 Mon, 20 Apr 2009 21:52:23 +0400 > в винде этого нет

А как же куча прикладного софта, написанного для XP и не работающего в висте?

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9437 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9437 Mon, 20 Apr 2009 21:30:58 +0400 К примеру Sun (царствие ему небесное) гарантирует что приложения написанные под старые версии cоляры будут работать под 10ой соляркой. Стоит признать что в некоторых вещах линукс говно, но я все равно люблю эту систему.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9436 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9436 Mon, 20 Apr 2009 20:21:22 +0400 1) у меня без проблем работает некоторый софт, написанный в 2002-2003 годах. Более ранний не пробовал.

2) Documentation/stable_api_nonsense.txt

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9435 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9435 Mon, 20 Apr 2009 20:19:57 +0400 а вообще кто нибудь пытается решать эту проблеиму? ну всмысле без воплей apt get, соси мой ебилд и тому подобное. а то ведь просто дохрена труда просто дохрена народу уходит в небытие. только потому что никто не будет поддерживать старые версии...

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9434 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9434 Mon, 20 Apr 2009 20:18:34 +0400 Так уж и сразу не запускаются? Бинарная совместимость свзяки linux kernel + glibc достаточно суръёзная штука, что бы её ломать так просто. Вот всякие gtk и qt - это другой разговор.

З.Ы. А как тогда у меня homm3 нативные запускались без разговоров, хотя в требованиях 2.2.x ядро.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9433 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9433 Mon, 20 Apr 2009 20:15:33 +0400 Черт побери, я ж залогинился вроде... Какого черта меня выкинуло обратно в анонимусы?

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9432 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9432 Mon, 20 Apr 2009 20:13:55 +0400 Кстати, в МакОСи Х тоже проблем с совместимостью с 9-й и более ранними версиями тоже не было. Вот только-только недавно решили выбросить Classic.framework, и то, просто по невостребованности.

]]> Re:отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9431 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9431 Mon, 20 Apr 2009 20:02:10 +0400 и это на самом деле проблема

]]> отличие винды от линукса https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9430 https://rulinux.net/message.php?newsid=1289&page=1#9430 Mon, 20 Apr 2009 20:01:45 +0400 проходит год, два, три. 5 лет. выпущено просто тьма всего, новое ядро, патчи. и т.п. и старые программы просто не работают(люди, которые их писали - уже перестали аппрувить патчи под новые системы).

в винде этого нет, там даже есть галочка "запустить программу в режиме эмуляции вин98". т.е. kernel32.dll гораздо более чем стандарт, нежели чем vmlinuz

]]>