http://rulinux.net/ http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#176833 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#176833 Tue, 30 Jul 2013 18:08:37 +0400 Как много комментов! :))

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171230 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171230 Mon, 06 May 2013 18:37:28 +0400 >Ты не путай стабильность и окаменелое говно мамонта. Вот если бы твой дюбиан плотнее работал с апстримами, то не было бы такого говна, как в случае audacious, ололо.
Плотнее - это как? Ты вообще тут какой-то роллинг-релиз предлагаешь, но многие такой подход не любят.

>Я вот тоже видел в новостях, что один дед откапывал трупы и ебал. Его тоже в пример поставишь?
А то!

>А я какбэ не пресса. Совсем не пресса. И это очевидно, что они достанут и вывалят мне на стол гавно и скажут, что это аргумент.
Ну тогда в рассылку напиши. Там тебе расскажут про универсальный дистрибутив и прочее.

>Лолщито? Опять нищеброды-некрофилы, лол. За 60 евро месяц можно хостинг арендовать и не ебать мозг.
Иногда хостинга уже не хватает, да и хочется иметь полноценную ОС, а не огрызок, зажатый в chroot-е, где даже VPN не поднять.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171220 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171220 Mon, 06 May 2013 17:33:25 +0400 >Да если бы не упёрся, все сидели бы на роллинг-релизах и не волновались бы. Так нет же, спрос на стабильность высок.


Ты не путай стабильность и окаменелое говно мамонта. Вот если бы твой дюбиан плотнее работал с апстримами, то не было бы такого говна, как в случае audacious, ололо.

>Breaking news!


Да я вообще срыватель покровов!ъ

>Зато deb - файл сделанный стандартными инструментами (ar, tar), а rpm - непонятный велосипед. Вот уж что через жопу, так через жопу.


Кроме rpm этого говна хоть жопой жуй. Даже у отсталой фряхи отсутствует этот фатальный недостаток. Олсо, "стандарты" выпускает редхат со своим фридекстопом. Так что надо поглядеть, что на самом деле нестандартное.

>Я одну видел. Железо у них не менялось долго, а вот софт (и ОС) - вполне. Наверняка такие конторы ещё есть. Вон, какие-то министерства где-то за рубежом переходили же на ляпих, вряд ли они при этом покупали новый хардвар.


Я вот тоже видел в новостях, что один дед откапывал трупы и ебал. Его тоже в пример поставишь?

>У них есть отдел для связи с прессой, press@debian.org. Пишите письма!


А я какбэ не пресса. Совсем не пресса. И это очевидно, что они достанут и вывалят мне на стол гавно и скажут, что это аргумент.

>Де-ше-во. Где ты за 60 евров в месяц возьмёшь core i7 с 32гб памяти? Всё равно для большинства мелких и средних сайтиков все эти ксеоны с серверным хардваром совершенно не нужны, слишком жирно.


Лолщито? Опять нищеброды-некрофилы, лол. За 60 евро месяц можно хостинг арендовать и не ебать мозг.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171208 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171208 Mon, 06 May 2013 06:58:31 +0400 Меня больше всего в дебиане раздражает их дробление программы на несколько пакетов. Библиотеки отдельно, бинарники отдельно, дебагеры отдельно. В системе получается овер 9000 непонятных пакетов, и когда пытаешся подтянуть пару программ из sid начинается просто феерический танец с саблями, но без бубна.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171185 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171185 Sun, 05 May 2013 19:30:53 +0400 >Твой мир поттер-стайл. Который нахуй какбэ не упёрся.
Да если бы не упёрся, все сидели бы на роллинг-релизах и не волновались бы. Так нет же, спрос на стабильность высок.

>Конечно мелочи. Распаковать сырец и наложить патчи - три строчки на баше. Дюбианщики почему-то не осилили. Точнее осилили, но опять как всегда через жопу.
Зато deb - файл сделанный стандартными инструментами (ar, tar), а rpm - непонятный велосипед. Вот уж что через жопу, так через жопу.

>Так и запишем. Дебиан для некрофилов.
Breaking news!

>Олсо, что-то не припомню конторы, которые внедряют старое железо с нуля. Там где был дос, так с досом на свалку и ушло. С вендой аналогично.
Я одну видел. Железо у них не менялось долго, а вот софт (и ОС) - вполне. Наверняка такие конторы ещё есть. Вон, какие-то министерства где-то за рубежом переходили же на ляпих, вряд ли они при этом покупали новый хардвар.

>А у кого спрашивать? У них даже отдела продаж толкового нет и саппорта.
У них есть отдел для связи с прессой, press@debian.org. Пишите письма!

>Опять некрофилы, блджад. Если я ставлю сервер, то покупаю новое железо. Старому место на свалке.
Де-ше-во. Где ты за 60 евров в месяц возьмёшь core i7 с 32гб памяти? Всё равно для большинства мелких и средних сайтиков все эти ксеоны с серверным хардваром совершенно не нужны, слишком жирно.

>А тут хуяк, ядро годовой тухлости. Может и не взлететь. Это в лучшем случае.
Это на десктопах так. На серверах нет видеокарт, звуковух и прочих принтеров, которым нужно дрова раз в месяц новые выпускать. Там даже более древние ядра вполне справляются с вполне нормальным современным железом.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171178 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171178 Sun, 05 May 2013 19:10:52 +0400 >Это какой-то сферически-идеальный мир. В нашем же мире вполне возможно, что фикс приедет не в минорную версию, а только в следующую мажорную. Если вообще приедет, а не останется лежать в виде патча в умершем гитхабовском репозитории.


Твой мир поттер-стайл. Который нахуй какбэ не упёрся. А так даже сраный audacious выпускает стабилизирующие патчи. Чего бы не обновить?

>Ну не знаю, мелочи какие-то.


Конечно мелочи. Распаковать сырец и наложить патчи - три строчки на баше. Дюбианщики почему-то не осилили. Точнее осилили, но опять как всегда через жопу.

>Да ладно, какие-нибудь мелкие и средние конторы вполне могут ставить дебиан на уже имеющееся железо. А железо это старое и дохлое почти всегда.


Так и запишем. Дебиан для некрофилов. Олсо, что-то не припомню конторы, которые внедряют старое железо с нуля. Там где был дос, так с досом на свалку и ушло. С вендой аналогично.

>Хм, с чего ты взял, что не могут? Ты у них спрашивал? Может быть у них есть ответ.


А у кого спрашивать? У них даже отдела продаж толкового нет и саппорта.

>Дебиан на дешевом десктопном хардваре отлично работает в виде сервера. Вон, у hetzner датацентры набиты дешевым хламом, половина РФ там хостится, и везде дебиан.


Опять некрофилы, блджад. Если я ставлю сервер, то покупаю новое железо. Старому место на свалке. А тут хуяк, ядро годовой тухлости. Может и не взлететь. Это в лучшем случае.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171173 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171173 Sun, 05 May 2013 18:13:50 +0400 >Я про минорные версии говорю,
Это какой-то сферически-идеальный мир. В нашем же мире вполне возможно, что фикс приедет не в минорную версию, а только в следующую мажорную. Если вообще приедет, а не останется лежать в виде патча в умершем гитхабовском репозитории.

>мой сладенький.
(покраснел)

>Таки да. По крайней мере там патчи и спек внедрять в сырцы не надо. Да и спек одим файлом. Проще сопровождать.
Ну не знаю, мелочи какие-то.

>Бубунте стабильный дебиан в хуй не упёрся. Они из тестинга дёргают.
Ты предлагаешь в тестинге держать всё-всё-всё, а из стейбла, который получается из тестинга, эти пакеты выкидывать? Нерационально как-то. Тогда уж давайте сделаем отдельный серверный дистрибутив.

>Это найти надо извращенцев, которые поставят дебиан на тухлое железо. Остальные закупают компы вместе с осью. И дебиан с ядром годовалой тухлости там может просто не взлететь.
Да ладно, какие-нибудь мелкие и средние конторы вполне могут ставить дебиан на уже имеющееся железо. А железо это старое и дохлое почти всегда.

>Правильно. И ебать в жопу тоже никто не заставляет. Но только вопрос в адекватности данного подхода. Если разрабы не могут сориентироваться и аргументированно ответить на данный вопрос, то где гарантии, что у них хватит мозга сделать нормальный сервер?
Хм, с чего ты взял, что не могут? Ты у них спрашивал? Может быть у них есть ответ.

>И даже тут твой дебиан сосёд.
Дебиан на дешевом десктопном хардваре отлично работает в виде сервера. Вон, у hetzner датацентры набиты дешевым хламом, половина РФ там хостится, и везде дебиан.

А ещё дебиан не мой. Я его с десктопа удалил ещё в 2009-м, и не жалею.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171170 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171170 Sun, 05 May 2013 17:35:55 +0400 >В апстриме могут поломать обратную совместимость, например, и либо ты ставишь новую версию и перенастраиваешь всё, либо никак.


Я про минорные версии говорю, мой сладенький.

>По-твоему rpm менее костыльный?


Таки да. По крайней мере там патчи и спек внедрять в сырцы не надо. Да и спек одим файлом. Проще сопровождать.

>Чтоб было что перепаковывать для бубунты же!


Бубунте стабильный дебиан в хуй не упёрся. Они из тестинга дёргают.

>А вообще, дебиан просто хочет быть "всем", быть основой для модификаций под разные задачи. В принципе, для несвежих десктопов с либреофисом, браузером и почтовым клиентом, стабильный дебиан тоже подойдёт, и такие десктопы наверняка кому-то нужны.


Это найти надо извращенцев, которые поставят дебиан на тухлое железо. Остальные закупают компы вместе с осью. И дебиан с ядром годовалой тухлости там может просто не взлететь.

>Это, а чем тебе не нравится наличие иксов и остального, тебя же не заставляют это ставить?


Правильно. И ебать в жопу тоже никто не заставляет. Но только вопрос в адекватности данного подхода. Если разрабы не могут сориентироваться и аргументированно ответить на данный вопрос, то где гарантии, что у них хватит мозга сделать нормальный сервер?

>Как что-то плохое.


И даже тут твой дебиан сосёд.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171167 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171167 Sun, 05 May 2013 16:10:31 +0400 >Я уж не говорю про толпы нищебродов, которые собирают сервак из дешёвого десктопного железа, ололо.
Как что-то плохое.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171166 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171166 Sun, 05 May 2013 16:09:55 +0400 >Нахуя? Разрабы апстримов сделают по-любому лучше и быстрее. И делают это!
В апстриме могут поломать обратную совместимость, например, и либо ты ставишь новую версию и перенастраиваешь всё, либо никак. А подход дебиана обещает плавное, незаметное обновление в течение срока поддержки релиза дистрибутива. И да, они не только обещают, они и правда так делают - я не припомню, чтобы при мелких обновлениях в дебиане вообще что-то менялось и требовало ручного вмешательства.

А вообще, такой подход очень хорош для тех, кто делает сервисы на технологиях из говна мамонта. Им пофиг, какой версии там пхп, главное чтобы ошибки фиксили и ничего не меняли больше. Для сфер, где требования к софту меняются быстро, пока что ничего такого не придумали, увы.

>У всех.
По-твоему rpm менее костыльный?

>Тогда объясни мне, нахуй там столько десктопного софта, включая иксы и прочее окаменевшее говно.
Чтоб было что перепаковывать для бубунты же!

А вообще, дебиан просто хочет быть "всем", быть основой для модификаций под разные задачи. В принципе, для несвежих десктопов с либреофисом, браузером и почтовым клиентом, стабильный дебиан тоже подойдёт, и такие десктопы наверняка кому-то нужны.

Это, а чем тебе не нравится наличие иксов и остального, тебя же не заставляют это ставить?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171163 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171163 Sun, 05 May 2013 16:01:54 +0400 Я уж не говорю про толпы нищебродов, которые собирают сервак из дешёвого десктопного железа, ололо.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171162 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171162 Sun, 05 May 2013 16:01:09 +0400 Да и вообще, если уж задрачиваться под сервак, то гораздо лучше выкинуть всё лишнее, а не тратить время на сборку софта, который на серваке в хуй не упёрся.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171161 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171161 Sun, 05 May 2013 15:59:19 +0400 >Ну, чисто в теории эти самые исправления должны бэкпортироваться. На практике, конечно, бэкпортируют только для избранных пакетов, но что ж поделать.


Нахуя? Разрабы апстримов сделают по-любому лучше и быстрее. И делают это!



>А у кого не так?


У всех.

>Если ставить на сервер, то никаких вопросов быть не должно. Для десктопа, конечно, старовато, и дров нормальных даже для видео не будет, но кому стабильный дебиан на десктопе нужен?


Тогда объясни мне, нахуй там столько десктопного софта, включая иксы и прочее окаменевшее говно.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171159 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171159 Sun, 05 May 2013 15:54:51 +0400 Алсо, в данном релизе стоит отметить появление dovecot 2.0 (наконец-то!), в котором поменялся формат конфигов. Также радует вполне актуальная версия php.

Не радует то, что в релиз не успел влететь питон 3.3, а вместо него только 3.2, который совсем не так хорош. Жаль, что нет и более свежего постгреса, который поддерживает json. Хорошо бы, чтобы всё это прилетело в бэкпортах.

Также смущает "поддержка systemd", при том, что сам systemd там 44-й версии, сейчас уже 202-я есть. Лучше б вообще не делали, чем такое старьё втыкать, учитывая молодость и быстрое развитие проекта.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171158 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171158 Sun, 05 May 2013 15:46:43 +0400 >1. Отсутствие работы с апстримом. Да, мои сладенькие. У некоторого софта иногда выходят версии, посвящённые исключительно исправлению ошибок. "Стабильный" дебиан кладёт на них хуй.
Ну, чисто в теории эти самые исправления должны бэкпортироваться. На практике, конечно, бэкпортируют только для избранных пакетов, но что ж поделать.

>2. Формат пакетов *.deb представляет из себя кучи костылей и подпорок. Вот спрашивается, нахуя мне распаковывать сорцы и кидать туда папочку debian?
А у кого не так?

>3. Ядро 3.2. Они ебанулись?
Если ставить на сервер, то никаких вопросов быть не должно. Для десктопа, конечно, старовато, и дров нормальных даже для видео не будет, но кому стабильный дебиан на десктопе нужен?

>4. Жизненный цикл ~3 года. Бугага. Это что за антерпрайз нахуй?
Вот это действительно минус.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171156 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171156 Sun, 05 May 2013 15:37:16 +0400 И чё ты меня тыкаешь своим редкалом? редкал как ненужная поделка должна сдохнуть в муках вместе с конторой и поттерингом. После перехода на генту даже меньше проблем стало, ололо.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171154 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171154 Sun, 05 May 2013 14:50:35 +0400 В рехеле вообще 2.6.xx , а ты еще на 3.2 жалуешься ? Федераст что ли ?

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171153 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171153 Sun, 05 May 2013 14:41:01 +0400 Но давайте отставим эти сопли. Подвергну критике сие копроподелие. А именно.

1. Отсутствие работы с апстримом. Да, мои сладенькие. У некоторого софта иногда выходят версии, посвящённые исключительно исправлению ошибок. "Стабильный" дебиан кладёт на них хуй.

2. Формат пакетов *.deb представляет из себя кучи костылей и подпорок. Вот спрашивается, нахуя мне распаковывать сорцы и кидать туда папочку debian?

3. Ядро 3.2. Они ебанулись?

4. Жизненный цикл ~3 года. Бугага. Это что за антерпрайз нахуй?

5.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171146 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171146 Sun, 05 May 2013 06:16:05 +0400 Рад за дебианщиков.

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171145 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171145 Sun, 05 May 2013 06:11:58 +0400 Опеннетчики грёбаные инсайдеры, в rss сообщение только в 9:50 появилось, а они уже в 5:00 новость зафигачили, да с переводом и чендж логами.

Вообщем подробнее тут

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36858

]]> https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171144 https://rulinux.net/message.php?newsid=39352&page=1#171144 Sun, 05 May 2013 06:04:33 +0400 Тихо и незаметно, после долгих месяцев разработки, проект Дебиан с гордостью представляет новый стабильный релиз 7.0 с кодовым именем "Wheezy" Данный релиз содержит много интересных фич, например таких как поддержка мультиарч, облако-утилсы, улучшенный инсталлятор итп.

]]>