>Не уверен что это возможно в отсутствие внешних раздражителей
А мне кажется, что вполне возможно. Если человека посадить в абсолютно тёмную тихую комнату, и привязать к стулу, то он вполне сможет рассуждать. Это, конечно, не совсем отсутствие внешних раздражителей, но близко к этому. Другое дело, что через какое-то время слабые духом могут и с ума сойти. Но ведь в суперкомпутере с сознаниями наверняка будет куча информации, да и само сознание будет заранее проинформировано о ситуации.
>Ну как нет ничего - куча документации, постоянно происходят события. Первое практическое применение что приходит на ум - это посадить в компьютер разум сисадмина и при оптимальных параметрах работы системы стимулировать его каким-нибудь аналогом эндорфина, а при отклонениях - посылать возбуждение в участки коры, ответственные за болевые ощущуения. По-моему только там можно заставить сисадминов работать эффективно :)
Это и для не-сисадминов верно.
>Только не хотелось бы тратить ресурсы машины на трансляцию сообщений в логах в какие-то привычные человеку образы и потом интерпретировать его подёргивания предполагаемыми конечностями обратно в управляющие сигналы компьютера. Намного эффективнее было бы засылать нашему виртуальному сисадмину логи прямо в моск в виде байтов, и пусть он напрямую дёргает сисколлы.
Если наука дойдёт до полного понимания работы мозга, то это не будет проблемой, имхо. У сисадмина появится чувство "лог".
>Чот про игроков я и не вспомнил.. Действительно - на их примере сознание похоже хорошо приспосабливается к новой реальности
Человек вообще удивительно живучее существо, приспосабливается почти ко всему.
>Но утюг изобрели без всякой физики и он ничего не помог открыть. Просто утюг - набил углями и он стал горячим.
Это и есть физика. Только в те времена, когда изобретали утюг, теоретическая физика была неразвита, а неграмотные научные сотрудники, которые охотились на лосей в лесах, постигали суть окружающего мира целиком через эксперимент.
>В принципе я думаю и современный физик тебе не объяснит почему так происходит.
На уровне современных знаний - объяснит, даже до квантов дойдёт.
>Т.е. есть какой-то достаточный уровень представления о предмете, который не даёт ответа на вопрос почему. Почему металл проводит тепло или нагревается от протекающего по нему тока - достаточно просто знать что это происходит.
Достаточный - вряд ли, люди всегда стремятся узнать всё до конца. Тут вопрос в том, возможно ли всё абсолютно знать, но это уже философия, а на эту тему бессмысленно рассуждать.
Сто лет назад думали, что "атом такой, потому что он такой, и всё тут". Сейчас же легко отвечают, что "атом такой, потому что кварки такие". Про кварки пока всё аналогично атому столетней давности. Ну а через 100 лет текущие учёные будут казаться наивными людьми, которые не знали даже о "..., которое всё объясняет". Впрочем, последние лет 70 теоретическая наука как-то не особо двигается, так что ещё хз, что будет.
Кстати, видел где-то недавно описание интересного способа переноса сознания: берётся мозг и в нём постепенно меняются естественные компоненты на компьютерные аналоги. При этом сознание должно остаться тем же самым, человек не должен заметить разницы. Зато со временем биологических компонентов не остаётся, и появляется простор для удобного копирования.
Re: [ИИ] Как-то мысль всё-таки носится в воздухе
>Не уверен что это возможно в отсутствие внешних раздражителей
А мне кажется, что вполне возможно. Если человека посадить в абсолютно тёмную тихую комнату, и привязать к стулу, то он вполне сможет рассуждать. Это, конечно, не совсем отсутствие внешних раздражителей, но близко к этому. Другое дело, что через какое-то время слабые духом могут и с ума сойти. Но ведь в суперкомпутере с сознаниями наверняка будет куча информации, да и само сознание будет заранее проинформировано о ситуации.
>Ну как нет ничего - куча документации, постоянно происходят события. Первое практическое применение что приходит на ум - это посадить в компьютер разум сисадмина и при оптимальных параметрах работы системы стимулировать его каким-нибудь аналогом эндорфина, а при отклонениях - посылать возбуждение в участки коры, ответственные за болевые ощущуения. По-моему только там можно заставить сисадминов работать эффективно :)
Это и для не-сисадминов верно.
>Только не хотелось бы тратить ресурсы машины на трансляцию сообщений в логах в какие-то привычные человеку образы и потом интерпретировать его подёргивания предполагаемыми конечностями обратно в управляющие сигналы компьютера. Намного эффективнее было бы засылать нашему виртуальному сисадмину логи прямо в моск в виде байтов, и пусть он напрямую дёргает сисколлы.
Если наука дойдёт до полного понимания работы мозга, то это не будет проблемой, имхо. У сисадмина появится чувство "лог".
>Чот про игроков я и не вспомнил.. Действительно - на их примере сознание похоже хорошо приспосабливается к новой реальности
Человек вообще удивительно живучее существо, приспосабливается почти ко всему.
>Но утюг изобрели без всякой физики и он ничего не помог открыть. Просто утюг - набил углями и он стал горячим.
Это и есть физика. Только в те времена, когда изобретали утюг, теоретическая физика была неразвита, а неграмотные научные сотрудники, которые охотились на лосей в лесах, постигали суть окружающего мира целиком через эксперимент.
>В принципе я думаю и современный физик тебе не объяснит почему так происходит.
На уровне современных знаний - объяснит, даже до квантов дойдёт.
>Т.е. есть какой-то достаточный уровень представления о предмете, который не даёт ответа на вопрос почему. Почему металл проводит тепло или нагревается от протекающего по нему тока - достаточно просто знать что это происходит.
Достаточный - вряд ли, люди всегда стремятся узнать всё до конца. Тут вопрос в том, возможно ли всё абсолютно знать, но это уже философия, а на эту тему бессмысленно рассуждать.
Сто лет назад думали, что "атом такой, потому что он такой, и всё тут". Сейчас же легко отвечают, что "атом такой, потому что кварки такие". Про кварки пока всё аналогично атому столетней давности. Ну а через 100 лет текущие учёные будут казаться наивными людьми, которые не знали даже о "..., которое всё объясняет". Впрочем, последние лет 70 теоретическая наука как-то не особо двигается, так что ещё хз, что будет.
Кстати, видел где-то недавно описание интересного способа переноса сознания: берётся мозг и в нём постепенно меняются естественные компоненты на компьютерные аналоги. При этом сознание должно остаться тем же самым, человек не должен заметить разницы. Зато со временем биологических компонентов не остаётся, и появляется простор для удобного копирования.
Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3