<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0"
					xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
					xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
					xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
				  >
<channel>
<atom:link rel="self"  type="application/rss+xml"  href="http://rulinux.net/rss_from_sect_4_subsect_10_thread_7310"  />
<title>rulinux.net - Форум - Talks - ForwardX11Trusted</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<description><![CDATA[Портал о GNU/Linux и не только]]></description>
<image><title>rulinux.net - Форум - Talks - ForwardX11Trusted</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<url>http://rulinux.net/rss_icon.png</url>
</image>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52025</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52025</guid>
<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 13:35:46 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Не проканает. </p><p>Во-первых объективный фактор - возможности современных сетей недостаточны.</p><p>Во-вторых субьективный фактор - общество ещё не готово к тотальному контролю и цензуре с моей стороны. Хотя в этом плане я с оптимизмом смотрю в будущее - объединёнными усилиями политиков всех стран ( напр &nbsp;<a href="http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=7316&fid=9&page=0#60275">http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=7316&fid=9&page=0#60275</a> ) рано или поздно удастся избавиться от гнёта свобод, гарантироыванных конституцией, а там уже когда народ пообвыкнется, останется только технически реализовать подобную систему. Пусть Гуууугл сперва шишек набьёт в этой сфере :)</p><p></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52024</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52024</guid>
<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 13:22:34 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>ох, пиши бизнес-план с расчётом чистой прибыли в качестве Приложения #1</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52023</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52023</guid>
<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 13:15:03 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> нагрузку на проц выгоднее распределить, то есть дешевле N толстых клиентов и в меру мощный сервер, чем </i><br>N тонких клиентов и более мощный сервер, способный тащить всех из них</p><p> Не дешевле. Во-первых на клиентах можщности будут простаивать как и на любом другом десктопе. Да там нужны мощности для более быстрого исполнения задач, для уменьшения времени отклика интерфейса, но 90% времени они всё равно исполняют команду хальт. При этом повышение мощности клиентских устройств влечёт за собой связанные расходы: повышение расхода энергии и отвод тепла, в которое эта энергия в конечном счёте уходит вся без остатка, что в свою очередь влечёт за собой более дорогие схемы питания и всякие ненадёжные и шумные кулеры. К тому же при перемещении обработки на клиента потребуется и память в бОльших количествах. => Такие схемы дороги и менее надёжны.</p><p>А вот если всё переселить в один ВЦ, сам ВЦ расположить в географически благоприятном месте - во льдах Гренландии, заполярье или Антпарктиде - то мы уже сразу выигрываем в охлаждении. Дальше, этот сервер будет у нас системой массового обслуживания, которая в принципе никогда не будет нагружена на 100%. Если мы исходим из предположения, что юзер использует в среднем только 10% мощности CPU, то следовательно на сотню юзеров ВЦ нам теоретически потребуется всего 10 процов, что уже охрененная экономия. Но, естественно, такого гладкого распределения никогда не добьёшься, и процентов 20 экономии процов уже будет неплохо. Другие факторы: централизованное обслуживание, стабильность окр. среды в ВЦ положительно скажутся на продолжительности эксплуатации компонентов, прочие разделяемые ресурсы будут сэкономлены по тому же принципу как и CPU. Плюс мы получаем возможность максимально быстрого и надёжного взаимодествия клиентских программ - они же сидят в одном компе, плюс мы получаем надёжность: клиент может нестись на своём авто по горным туннелям Италии периодически отпадая от сети, спускаться на лыжах с гор в Швейцарии то и дело налетая на тамошние деревья, разбивая при этом клиентский девайс вдрызг и переподключаясь к своей же сессии, безмятежно продолжающей жить на удалённом сервере, или он может например мчаться на Хаммере по безлюдным пустыням Афганистана, периодически подрываясь на минах, подложенных коварным противником и тогда другой боец из его отряда сможет подключиться к его сессии и продолжить управление гигантскими боевыми человекоподобными нанороботами что бы довести до успешного завершения начатую боевую операцию... Много каких применений можно придумать, но главное  - это возможность централизованно контролировать деятельность пользователей прямо на сервере и иметь возможность прямо по месту пресекать экстремизм и обмен нелицензионным контентом. </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52022</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52022</guid>
<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 12:02:38 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Но толщина канала растет быстрее, чем скорость процев - примерно как 3 к 2. Поэтому и становится выгодным пересылать несжатый снимок экрана по сети.</i><br> Не совсем, потому что во-первых, латентность сети, про которую уже упомянули, во-вторых надёжность линий связи (удобнее иметь хоть в какой-то степени работоспособное устройство даже при падении сети), в третьих, разрешение экрана тоже растёт, при этом количество пикселей на них растёт чуть ли не быстрее, чем толщина линий связи, в четвёртых, нагрузку на проц выгоднее распределить, то есть дешевле N толстых клиентов и в меру мощный сервер, чем N тонких клиентов и более мощный сервер, способный тащить всех из них, в пятых, большинство устройств работает чаще всё-таки автономно, а отображение картинки с удалённого сервера - только дополнительный профит, не более, откуда и перекос в интересах и, следовательно, степени развития.</p><p><i>> И раз ты http упомянул, пока графические тулкиты стремились эмулировать венду, веб-интерфейсы уже сейчас сильно их потеснили. И почему-то вебдизайнеров мало волнует, что они не могут контролировать каждый пиксел браузера. </i><br> Пока они не очень годны и на самом деле очень волнует. Откуда и нездоровый интерес сначала к жава-апплетам, потом к флешу и силверлайту.</p><p><i>> Единственное, что мешает быстрой и безболезненной смерти тулкитов - что не будешь же на каждый комп апач ставить. А расширением Х-протокола можно было бы сделать так, как если бы нечто наподобии апача уже встроено в Х-сервер!</i><br> Почему нет? Ну на самом деле не тот самый, а какой-нибудь примитивный сервачёк, который в состоянии выдавать с одной стороны хмл через пайп, и с другой стороны библиотека, способная его отрисовать. И почти такие есть уже, вот глянь glade и gtk-server.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52021</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52021</guid>
<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 08:04:19 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> А зачем быдлокодеру чо-та делать с Х протоколом? .. клепал формочки под gtk ..</i><br> Напоминаю: ты говорил про расширение протокола, котрое кто-то должен реализовать, гэтэка тоже кто-то должен приспособить и т.д.</p><p><i>> Одна нить на центральном процессоре в роли менеджера и на приеме входящих соединений, а все остальные на ядрах видеопроцессора. В куде же всё именно так и сделано.</i><br> При чём здесь CUDA? Проблема не в быстром запихивании данных в видяху, а в их доставке клиенту. Если вместо текста ты кидаешь на клиента картинку - оно будет тормозить. Если каждый чих пользователя отрабатывается удалённо - оно будет лагать.</p><p><i>> Ага, Сережа Брин от бедности придумал в ГуглеХроме весь гуй в бравзере реализовать. Видимо, поэтому все, кто хотел гуй в ядре и считал, что сеть слишком медленная среда для графики, теперь бьтся в истерике и с пеной у рта обвиняют его, что он хочет поработить мир.</i><br> Он разве предлагал серверную часть в опенсорц? </p><p><i>> А вот если бы послушались меня ...</i><br> ... то до сих пор ломали бы голову - а чо ты собственно предлагаешь и зачем.</p><p></p><p></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52020</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52020</guid>
<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 05:38:09 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>>способный чота делать с Х протоколом?</i><br> А зачем быдлокодеру чо-та делать с Х протоколом? Достаточно было бы переписать gtk под Х-тулкит екстеншен, а быдлокодер как клепал формочки под gtk, так бы и продолжал бы клепать.</p><p><i>>>Ты про сеть забыл.</i><br>А чё сеть? Одна нить на центральном процессоре в роли менеджера и на приеме входящих соединений, а все остальные на ядрах видеопроцессора. В куде же всё именно так и сделано.</p><p><i>>>Это решение от бедности - малые скорости передачи данных, что ещё хуже - латентность.</i><br> Ага, Сережа Брин от бедности придумал в ГуглеХроме весь гуй в бравзере реализовать. Видимо, поэтому все, кто хотел гуй в ядре и считал, что сеть слишком медленная среда для графики, теперь бьтся в истерике и с пеной у рта обвиняют его, что он хочет поработить мир.</p><p>А вот если бы послушались меня, то тогда бы нас обвиняли, что это мы хотим поработить мир, а мы бы тихо-мирно продолжали бы фиксить баги в ХToolkitExtension и, поплевывая, отвечали бы: "Да хотим ... А Жопс с Болмером у нас в отделе маркетинга на посылках будут... "  </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52019</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52019</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 23:39:46 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Вот от этого веб-девелоперы уже как настонались: под одним браузером одно, под другим - другое. В результате либо приложение золотое выходит и каждый браузер обслуживает персонально, или получается здоровый минимализм, который в экстремуме тоже обходится дорого, потому как поди спроектируй такой интерфейс, который хорошо бы работал и смотрелся и под ИЕ и под мозилой и под оперой, то же без флеша, то же без джава-скрипта, то же без чего-то ещё. А между этими точками - сплошное разнообразно глючащее говно. Хотя я этому только рад, иначе не было бы уже нормальных гипертекстовых сайтов, была бы какая-нибудь вебванольная поебень, а то и вовсе задээрэмленный флешь.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52018</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52018</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 23:34:22 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Но толщина канала растет быстрее, чем скорость процев - примерно как 3 к 2</i><br> Как ты это считаешь? Я бы скорее предположил, что эти параметры не растут а наоборот падают сейчас. В среднем. Всё больше людей используют в качестве клиента дохлые мобильные устройства подключенные по более медленным каналам, я например даже в офисе забил на локалку и сижу в локальном WiFi потому что так мобильнее, можно в случае чего взять лэптоп и унести в комнату для проведения коференций.</p><p><i>> Поэтому и становится выгодным пересылать несжатый снимок экрана по сети.</i><br> Не становится.</p><p><i>> мы б уже сейчас имели экраны с dpi по 300</i><br> Сеть тут ни при чём. Капиталисты будут отдавливать из себя разрешение экранов по чайной ложке в год. Им же не выгодно дать тебе всё сразу. Пусть лучше ты будешь каждый год покупать новый, чуть более лучший девайс, чем дать тебе всё сразу и закрывать фирму.</p><p><i>> И раз ты http упомянул, пока графические тулкиты стремились эмулировать венду, веб-интерфейсы уже сейчас сильно их потеснили. </i><br> Это решение от бедности - малые скорости передачи данных, что ещё хуже - латентность. Когда по сетке можно будет подключать монитор непосредственно к удалённому серверу и не ощущать задержек между твоими воздействиями и реакцией среды - персональные вычисления кончатся. Тебя заставят покупать программы как сервис. Это будет всем выгодно - клиент будет стоить копейки, м/б будет функцией телевизора, никаких проблем с кроссплатформенностью, никаких проблем с протоколом - чистое видео, сервер в прямоугольник твоего монитора будет просто рисовать всё, что ему вздумается. И главное - ты уже будешь вынужден платить за каждый чих, типа купите 300 кликов мышков со скидкой в 50%.. </p><p><i>> вебдизайнеров мало волнует, что они не могут контролировать каждый пиксел браузера. </i><br> Ты их не слушай. На самом деле они от этого скрежещут зубами по ночам, а не от глистов, как многие думают. Но на людях они вынудены делать вид что всё нормально и они довольны жизнью. Если конечно брать в расчёт тех дизайнеров, которые профессиональные дизайнеры.</p><p><i>>  А расширением Х-протокола можно было бы сделать так, как если бы нечто наподобии апача уже встроено в Х-сервер!</i><br> Вот сколько сейчас стоит специалист, способный чота делать с Х протоколом? А если усложнить протокол? К тому же опять, не забывай о том, что все эти навороты нужно будет реализовать на всех Х-серверах под все возможные клиентские платформы, прошлые и будущие. </p><p><i>> И кто его знает, если дела и дальше с этой CUDA пойдут как сейчас, то может оказаться выгодным переписать X-сервер под куду так, чтоб все графические объекты хранились в графической памяти, да и сам он на видеопроцессоре крутился, отдельно от ядра. Вот тогда и окажется, что иметь графическую систему вне ядра - это офигенное конкурентное преимущество?</i><br> Ты про сеть забыл.</p><p> </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52017</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52017</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 23:09:38 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>>тебе придётся переделывать стандарт под Жопса</i><br> Х-протокол и так растянут, почему б его не растянуть ещё больше, чтоб и Жопс и Болмер и Лесник с 3D-тулкитом туда влезли. Есть вероятность, что порвется, но можно делать Х-сервер модульным. Типа, собрать Х-сервер только под лесника, а если кто-то с жопсовым поделкой пытается влезть, то давать отлуп - "такого екстеншена нет", ну, может быть с каким-нибудь fallback-ом.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52016</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52016</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 22:24:19 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Но толщина канала растет быстрее, чем скорость процев -  примерно как 3 к 2. Поэтому и становится выгодным пересылать несжатый снимок экрана по сети. А было б наоборот - то мы б уже сейчас имели экраны с dpi по 300 и не о какой пересылке по сети речи бы не было (также как и никому не было бы интересным субпиксельное сглаживание).</p><p>И раз ты http упомянул, пока графические тулкиты стремились эмулировать венду, веб-интерфейсы уже сейчас сильно их потеснили. И почему-то вебдизайнеров мало волнует, что они не могут контролировать каждый пиксел браузера. Единственное, что мешает быстрой и безболезненной смерти тулкитов - что не будешь же на каждый комп апач ставить. А расширением Х-протокола можно было бы сделать так, как если бы нечто наподобии апача уже встроено в Х-сервер!</p><p>И кто его знает, если дела и дальше с этой CUDA пойдут как сейчас, то может оказаться выгодным переписать X-сервер под куду так, чтоб все графические объекты хранились в графической памяти, да и сам он на видеопроцессоре крутился, отдельно от ядра. Вот тогда и окажется, что иметь графическую систему вне ядра - это офигенное конкурентное преимущество? </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52015</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52015</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 19:00:32 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Ох разве? Протоколов-то навалом, начиная с http, только они все расчитаны на толстых клиентов. А всё потому что проц сотворить оказывается дешевле, чем жырные каналы связи.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52014</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52014</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 17:41:35 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Ну, на PDA может и вообще сервер не нужен</i><br> Дык до тех пор пока ты не запускаешь клиентское приложение на удалённой машине</p><p><i>> А если это демон, то сделать протокол обращения к нему сетевым - это просто очевидный побочный эффект.</i><br> ИМХО память совсем неочевидно что похожа на последовательный сетевой протокол и должна бы быть значительно эффективнее для графических приложений. </p><p><i>> Ну, а как только на мобилках появится многозадачность - то сразу им и понадобится что-то типа Х-сервера. </i><br> Так оно уже вроде как появилось</p><p><i>> Причем ,казалось бы, можно было бы перехерачить сервер под конкретную платформу так чтоб виджеты не только на экран влезали, но и вплоть до отрисовки их в своем корпоративном look-and-feel-a, и пускать приложения написанные под XToolkitExtension практически без изменений.</i><br> Потом какой-нибудь Жопс скажет, что твои виджеты плохо сочетаются с евоным тачскрином и тебе придётся переделывать стандарт под Жопса. Когда ты его переделаешь, какой-нибудь Болмер завопит что в виджетах, заточенных под тачскрин недоутилизуется мышь, переделывай мол обратно. Потом придёт какой-нибудь лесник с трёхмерным гуем и даст дюлей и тебе и Болмеру и Жопсу. </p><p></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52013</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52013</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 17:30:36 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Я думаю, что программисты не те (что были в MIT в коне восьмедисятых) пошли. Чтоб протокол писать - это ж надо над спецификациями корпеть, а так раз - и вперед либу быдлокодить!</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52012</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52012</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 17:20:53 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Ну, а просто ssh_config правлю и не заморачиваюсь ...</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52011</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52011</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 17:18:14 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Ну, на PDA может и вообще сервер не нужен - одного фреймбуффера достаточно, поскольку там приложение держит весь экран практически эксклюзивно.</p><p>А если мы не хотим графику в ядре - значит нужен демон, который регулирует доступ к физическому ресурсу. А если это демон, то сделать протокол обращения к нему сетевым - это просто очевидный побочный эффект.</p><p>Ну, а как только на мобилках появится многозадачность - то сразу им и понадобится что-то типа Х-сервера. Причем ,казалось бы, можно было бы перехерачить сервер под конкретную платформу так чтоб виджеты не только на экран влезали, но и вплоть до отрисовки их в своем корпоративном look-and-feel-a, и пускать приложения написанные под XToolkitExtension практически без изменений.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52010</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52010</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 17:03:03 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Не знал об это опции. Спасибо. </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52009</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52009</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 16:39:25 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>> Типа, добавить на Х-сервер какой нибудь XToolkitExtension, где бы одним запросом с клиента на сервер отрисовывался бы сразу готовый виджет?</i><br> А клиент при этом какой-нибудь PDA с оригинальной в угоду мобильности архитектурой, на который к тому же все эти виджетки просто не влезают.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52008</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52008</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 16:37:39 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Наверное потому что толстые клиенты профитнее?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52007</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52007</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 16:35:58 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>А это не один ли хрен с "-Y"?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52006</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52006</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 16:12:51 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>И почему, действительно, раз тулкитостроители жалуются, что графические примитивы слишком примитивные, не пошли по пути расширения протокола? Типа, добавить на Х-сервер какой нибудь XToolkitExtension, где бы одним запросом с клиента на сервер отрисовывался бы сразу готовый виджет? Вместо этого пошли по пути перекладывания растеризации на клиента (freefont - это было только начало).  </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>ForwardX11Trusted</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52005</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=7310&amp;page=1#52005</guid>
<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 16:01:00 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Интересно, люди которые жалуются, что ssh -X медленнее, чем  VNC, слышали про такую опцию? А ведь она здорово оживляет тунеллирование Х-протоколf сквозь ssh ...</p>]]></description>
</item>
</channel>
</rss>