rulinux.net - Форум - Talks - Посовеуйте, стоит-ли?

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 10:10:24 +0300

А тут и думать нехрен. Говнопрограммистов на 1С, и прочих конфигурастов хоть жопой жуй, а человека, которых может поставить задачу программистам - оторвут с руками. Если будешь спецом по части законов, учета и бухгалтерии - в Москве от 100 сразу.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 09:02:03 +0300

>Долговое рабство запрещено.
так где ты его видишь? пока работаешь — никакого долга нет, зарплата платится такая же, а иногда и больше, ничего отдавать не надо, когда есть долг — ты не работаешь, т.е. не в рабстве)))

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 08:48:52 +0300

>Ибо при увольнении в таком случае можно сказать что контракта никакого не было. А тот кто ненавидит руководство может легко выступить свидетелем и сказать что руководитель сам решил отправить тебя на обучение потому что надо (чаще всего такой начальник просто считает тебя конченым дебилом). Главное думать заранее и расписываться в контракте заведомо криво со сменой радиуса крючка и давления на ручку.
даже если в контракте (тот что при приеме ра работу подиписываешь) оговорено что при расторжении его работником в одностороннем порядке нужно возмещать все затраты на обучение? не скажешь же ты что ты там не работал и никакого контракта не заключал?:), а если подобное в конторе практикуется, то оно оговорено будет, иначе слишком много заморочек, и проще отправлять на обучение с вычетом расходов из зарплаты)

>А тот кто ненавидит руководство может легко выступить свидетелем и сказать что руководитель сам решил отправить тебя на обучение потому что надо (чаще всего такой начальник просто считает тебя конченым дебилом).
и потерять работу… нуну.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 08:25:26 +0300

>начальник кипятком писал, дескать теперь у нас не просто специалист, а сертифицированный специалист.
Да я порой хуею над менегерами им что важнее бумажка или знания???

Я вон тоже могу хоть сейчас записаться на курсы по быдложабе, посидеть недельку, штукарь баксов выкинуть, а быдлокодером так и останусь, потому что все равно ничего путнего не расскажут, но зато буду быдлокодером с бумажкой…)))

Нет господа так не выйдет, настоящие знания только тогда, когда тебе самому нравится и тебя прет от этого… Тем более видолекции которых полно в интернетах и которые ничуть не хуже универовских, способны заменить любые курсы…

Нет в случае автора топика ему кончено можно и даже нужно ехать… Тем более увольняться не собирается в ближайшее время… Да и в трудовом договоре как я понимаю никаких подводных камней нет про обучение и что всем обязан за это… Чисто отдохнуть в Ярик съездить, почему бы и нет…

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 08:02:56 +0300

>Чумадан собрал?
>Нет. Я сваливать со своей работы не хочу.
Тебе про командировку, а ты…

Ты Небесную Дискету читал? Там же ясно в хауте написано: «Перед тем, как придет виндекапец, произойдет много разных событий. И, что бы их пережить, надо правильно ориентироваться в текущей обстановке.»

ТЕБЕ ДАЮТ ЗА СЧЕТ ПРЕДПРИЯТИЯ СЪЕЗДИТЬ, ПОГОВОРИТЬ С НОВЫМИ ЛЮДЬМИ, УЗНАТЬ ЧТО И КАК В ДРУГИХ МЕСТАХ…

Я то же не люблю уезжать из дома. Но сейчас это НАДО сделать. Тем более проезд оплачен.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 07:37:23 +0300

Его обучили в университете. Дали ему второе образование. Я же сам учился. Оно мне не нужно. Это я просто к тому-что не обучаю щас за счет работодателя.

>Чумадан собрал?
Нет. Я сваливать со своей работы не хочу. И если меня не уволят(что вряд-ли) я отсюда не уйду.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 07:33:23 +0300

>Моего предшественника обучили, а он сразу после обучения свалил в Питер.
Блин! Ну и о чем ты думаешь?

Чумадан собрал?

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 07:19:26 +0300

Канешно ехать, жалко чтоли!

Я тоже когда-то ездил на недельные курсы, дали сертификат. Так знаешь как начальник кипятком писал, дескать теперь у нас не просто специалист а сертифицированный специалист. О как! :))) А не поедешь - начальство обидится, дескать не хочешь ты сцуко повышать свой профессиональный уровень. Так что лучше поехать, от тебя не убудет :)

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Fri, 12 Feb 2010 05:08:07 +0300

>Как минимум не в Москве, имхо и не в России.
Моего предшественника обучили, а он сразу после обучения свалил в Питер.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:54:41 +0300

> Долговое рабство запрещено. За такие предложения надо в морду бить.
Конечно, лучше пусть почку продаст, чем влачить рабское существование :-) Для рабовладеемого имхо в таком контракте тоже есть некоторая польза - по крайней мере его не уволят по инициативе рук-ва, ведь столько бабла в него вгрохано..

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:52:15 +0300

> некоторые фирмы даже получение высшего образования оплачивают
Как минимум не в Москве, имхо и не в России. Потому что есть теория о том что 10 таджиков из кишлака лучше и дешевле одного инженера из ВУЗа, а так же не требовательны к условиям труда.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:49:22 +0300

> запрещать уволиться - не может, зато там можно такого понаписать, что увольняться просто будет не по средствам. но мы же читаем что подписываем?:) а возмещение оплаты обучения - эт фигня... некоторые фирмы даже получение высшего образования оплачивают... согласись, на других условиях фиг бы они это делали.
Обычно такие крючкотворные контракты составляют люди которых подчинённые ненавидят. У нотариуса эти договора не заверяются, так что если ты сам не будешь говорить о этом контракте кому-либо, а если будешь то только с теми кто ненавидит руководство, то никаких проблем расторжение контракта с собой не принесёт.

Ибо при увольнении в таком случае можно сказать что контракта никакого не было. А тот кто ненавидит руководство может легко выступить свидетелем и сказать что руководитель сам решил отправить тебя на обучение потому что надо (чаще всего такой начальник просто считает тебя конченым дебилом). Главное думать заранее и расписываться в контракте заведомо криво со сменой радиуса крючка и давления на ручку.

p.s. Ну и не стоит кидать так чотких братков, но они и контракты по идее такие уебанские не пишут.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:39:14 +0300

> будет контракт по которому ты не можешь уволиться, а если все-таки захочешь, то должен будешь выплатить затраты на обучение
Долговое рабство запрещено. За такие предложения надо в морду бить. Впрочем может из-за того что я так считаю мне обучение никто и не предлагает. Ну и слава Богу, счета за лечение лица я тоже никому оплачивать не собираюсь.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:36:37 +0300

> Обучение абсолютно никчемушное.
Тогда возьми свечку зажги её и держи между ягодицами.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:05:15 +0300

> фирмы даже получение высшего образования оплачивают... согласись, на других условиях фиг бы они это делали.
А нельзя просто на это дело кредит в банке взять?

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 23:03:44 +0300

> я что-то не понял, а сейчас оно не так разве?
Понятия не имею. С тех пор уже и трудовое зак-во поменялось даже..

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 21:38:39 +0300

>Раньше была такая хохма, что контракт не должен ухудшать условия трудового законодательства. Т.е. если по закону у работника есть какие-то права, то никаким контрактом человека лишить его законных прав нельзя.

>Раньше

я что-то не понял, а сейчас оно не так разве?

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 21:35:10 +0300

>Кстати за всем не уследишь, но мну как либера^Wзаконобуквоед интересуется, а законны ли с точки зрения ТК такие финты выплата затрат на твое обучение в случае увольнения или невозможность увольнения в течении какого-то срока??? Просто влом самому искать может кто сталкивался???
запрещать уволиться - не может, зато там можно такого понаписать, что увольняться просто будет не по средствам. но мы же читаем что подписываем?:) а возмещение оплаты обучения - эт фигня... некоторые фирмы даже получение высшего образования оплачивают... согласись, на других условиях фиг бы они это делали.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 21:04:58 +0300

Вообще-то сертификат нужен фирме. Иногда просто жизненно необходим - иначе лицензию того...

Если нет в планах срочно срулить в этом году - так чего же ты ждешь?

Самое ценное - это знакомство с новыми людьми. Пусть даже мимолетное.

Ну и отвлечься надо. А потом джаву в федераше могут запросто запретить - были и более дикие запреты... :D

А вот государственный бухгалтерский учет...

ЗЫ. Водку паленую не пейте... :)

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 15:11:43 +0300

> При контрактной форме -- да, потому что это будет в контракте.
Раньше была такая хохма, что контракт не должен ухудшать условия трудового законодательства. Т.е. если по закону у работника есть какие-то права, то никаким контрактом человека лишить его законных прав нельзя.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 15:08:57 +0300

Съезди, развлекись, забухай с местными. В оставшееся время послушай там лекцию какую-нибудь. Надо переключаться время от времени.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:50:29 +0300

При контрактной форме -- да, потому что это будет в контракте. Если трудовой договор -- хз.

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:46:23 +0300

>Просто после обучения если тебе захочеться уволится, они будут говороть "Мы тебя, дурака, выучили уму-разуму а ты..."
Кстати была такая тема, вернее не была, а могла возникнуть... Вышла на меня одна фирма, предлагали с 1С работать, ну я вроде как не прочь сначала был, но когда сказали что мы тебя отправим на обучение сначала, а потом у тебя будет контракт по которому ты не можешь уволиться, а если все-таки захочешь, то должен будешь выплатить затраты на обучение... Я их послал, т. е. уволился заранее, еще не начав работать...))) И продолжил дальше работать где работаю и учить быдложабу...)))

Кстати за всем не уследишь, но мну как либера^Wзаконобуквоед интересуется, а законны ли с точки зрения ТК такие финты выплата затрат на твое обучение в случае увольнения или невозможность увольнения в течении какого-то срока??? Просто влом самому искать может кто сталкивался???

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:38:57 +0300

>А чего за курсы чего за тематика то хоть???
"Администрирование автоматизированной системы планирования,бухгалтерского учета и анализа исполнения бюджетов в финансовых органах"

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:33:39 +0300

А чего за курсы чего за тематика то хоть???

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:19:38 +0300

Нет, лорнг важнее :)

А если серьёзно, тебе самому решать. Просто после обучения если тебе захочеться уволится, они будут говороть "Мы тебя, дурака, выучили уму-разуму а ты..." Если твоя психика устоит против таких обид, смело езжай. Другой город, новые впечатления, возможность новых встреч, в том числе и интимных ;)

Re: Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:19:31 +0300

Съезди, смени обстановку это всегда полезно, только не вздумай там бухать, тогда действительно минус неделя жизни получится.

Посовеуйте, стоит-ли?

Thu, 11 Feb 2010 14:15:00 +0300

Работодатели предлагают мне съездить в Ярославль в командировку на обучение. Обучение абсолютно никчемушное. Из недели лекций я послушал-бы только одну. Однако по окончании обучения выдается сертефикат. Да и оплачивается оно работодателем. И я теперь в сомнениях стоит-ли из-за бумажки выкидывать целую неделю жизни?