rulinux.net - Форум - Talks - [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Thu, 29 Apr 2010 13:37:39 +0400

> в децтве
Проверочное слово -- децл?

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Thu, 29 Apr 2010 12:49:15 +0400

У меня по русскому в децтве были всегда отличные оценки, и при этом правил я практически не учил, просто грамотно писал и всё, было у меня такое чутьё к языку, его даже препод замечала не раз - пишу всё верно а формулировку правил вспомнить не могу, и даже она говорила что это намного лучше чем зазубривание правил и неспособность их применять. Может тут ещё играет роль то что я с книжками дружил всегда и потому правильнописание само в голове оседало. Это как понятия добра и зла - можно много говорить о критериях того и другого, но каждый подсознательно всё равно понимает что эти критерии есть попытка из-вне наложить "правила" на то понимание, которое изначально есть в каждом. Хотя лано, это всё наверно слишком тонко для местной аудитории...

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Thu, 29 Apr 2010 12:34:43 +0400

А как же высокий эпистолярный жанр?

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Thu, 29 Apr 2010 10:42:34 +0400

а может сделать проще: поставить вместо этих глаголов тире и успокоиться?

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Wed, 20 Jan 2010 07:49:37 +0300

> Слово "есть/суть" склоняется так, если оно означает "естество, сущность". "Есть" в смысле "иметься, существовать" - другое слово, и склоняется по-другому.
Ещё раз повторю: не путай глагол и существительное. Я спрашивал конкретно про глагол.

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 22:19:56 +0300

> У меня вопрос о корректности моего умозаключения.
Оно неправильно. Слово "есть/суть" склоняется так, если оно означает "естество, сущность". "Есть" в смысле "иметься, существовать" - другое слово, и склоняется по-другому. Кстати, сюрприз, "есть" в смысле "кушать" также склоняется отлично от двух предыдущих.

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:51:18 +0300

O_o

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:49:20 +0300

>а поймут ли меня на том конце?
Спросят: "А в чём, собственно, суть вашего вопроса?"

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:45:00 +0300

Прямо из википедии:

Глагол быть также своеобразен. От него в современном русском языке сохранились редко употребительные формы 3-го лица единственного и множественного числа настоящего времени — есть и суть. Вот пример употребления этих форм: «Прямая линия есть кратчайшее расстояние между двумя точками»; «Самые обыкновенные, принимаемые почти всеми историками общие отвлечения суть: свобода, равенство, просвещение, прогресс, цивилизация, культура» (Лев Толстой). Будущее же время образуется от другого корня: буду — будешь — будет — будем — будете — бу дут.

Открытым остаётся вопрос: а поймут ли меня на том конце?

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:40:09 +0300

А.. я, кажется, начинаю понимать! С возвратным суффиксом "-ся" - устаревший глагол "суть" означает "быть собой"? Какой ёмкий язык.

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:37:45 +0300

Да-да, нужно различать существительное и глагол. Я глаголю о глаголе.

Вот из интернетов:

> Это на самом деле прекрасный индоевропеизм, как в латыни: 3-е л. ед.ч. - est, мн.ч. - sunt.

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:33:46 +0300

Сравни:

"Их суть в том, что они говно."

В этом предложении "суть" это существительное. В предложении "Они суть говно" я подозреваю, что "суть" это сохранившаяся форма 3 лица мн.ч. от какого-то старинного глагола. (Это подтверждает окончание -ть, например в украинском до сих пор "вони бачуть" т.е. "они видят")

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:30:45 +0300

> Такие фразы я встречал.
Что-то не в тему подумалось, что в отквоченной фразе можно как угодно переставлять слова, а смысл при этом теряется не.

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:16:57 +0300

А как же "Они суть говно"? Такие фразы я встречал.

Re: [grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:08:39 +0300

В русском языке глагол "быть" спрягается так:

я есть мы есть

ты есть вы есть

он есть они есть

Т.е. умозаключение некорректно.

Для самообразования: в других славянских языках бывает по другому. Например в польском:

ja jestem my jesteśmy

ty jesteś wy jesteście

on jest oni są

[grammarnazi] суть (3-е лицо, мн. ч.)

Tue, 19 Jan 2010 20:01:00 +0300

Пришло мне в рассылке письмо про курсы английского языка, который мне нафиг не сдался. Но сдался немецкий, про который я и спросил в ответном письме:

> А может есть курсы немецкого языка?
Так вот вопрос у меня возник: а правильно ли я составил это предложение? 'Курсы' -- множественное число, 3-е лицо (они). Следовательно, нужно было использовать и глагол в этой форме. А это будет глагол 'суть' (3-е лицо, мн. ч. от глагола 'быть'). Тогда вопрос бы звучал так:

> А может суть курсы немецкого языка?
У меня вопрос о корректности моего умозаключения. Ну и попутный вопрос: а поймут ли на том конце такого маргинала?