Нет, не я. Видимо после последнего апдейта настройки слетели. Вертал на место.

> Варианты: заплатить америкосам и летать на ракете / не платить америкосам и летать на лопате.

т.е. вариант "заплатить себе и летать на ракете" даже не рассматривается, читд

> Например.

почитай тут выше

> Дерьмовая стандартизация, не катит.

какое отношение имеет стандартизация?

> Не в областях где компы приносят прибыль, а там где они бабло просирают

Экономика вторичный вопрос, тут обсуждаются технологии. BTW, невозможность приспособить компы к получению прибыли также свидетельствует о галимом технологическом разрыве, который не мог бы появиться естественным путём

fxt

Так а то как же? Инопланетянен не дремлет, позади - Москва.

Сам то ты ссыкливо UA спрятал.

> Вопрос во внутреннем употреблении. Сколько бабла за бугор утекает, как ты думаешь?

Варианты: заплатить америкосам и летать на ракете / не платить америкосам и летать на лопате.

> Более благополучные государства примерно на том же уровне и также в пролёте.

Например.

> китайцы

Дерьмовая стандартизация, не катит.

> совке, то он вполне успешно конкурировал во многих областях

Не в областях где компы приносят прибыль, а там где они бабло просирают (фундаментальные исследования продолжаемые РОСНАНОй не окупаются вообще). С дичайшим отставанием начинать клепать копии – см. российский автопром.

Ну что-ж, интересное повествование. Перевожу с русского на русский: энигма была разработана до второй мировой войны и была доступна в коммерческой версии. Ещё до начала второй мировой же начались и попытки взлома, в результате была выяснена схема шифрующих элементов, которые со временем якобы не менялись, а только добавлялись. Там же пишут, что чтобы расшифровывать сообщения врага энигмы и ключи приходилось воровать постоянно - не было ключей не было и информации.. В статье же так и написано. Какой же это взлом.

> для прогресса нужна вражда, осторожность и примерное равенство сил.

Т.е. не война, а мир.

http://ufos.nationalarchives.gov.uk/

для прогресса нужна вражда, осторожность и примерное равенство сил.

После развала они уже не работали. Техдокументация на чипы была уже доступна и вполне можно было производить их где угодно вобщем. Никто не мог помешать либо продолжать юзать фабы на коммерческой основе при западных инвестициях либо закупить техдокументацию и клепать их где-нибудь на тайвани. Не суть важно. Важно то, что в совке до определённого уровня были разработки не хуже, а лучше западных, в частности мерикосских, а вот этого определённого уровня при всём желании никто до сих пор не может достичь, а тем более превзойти.

Хз, похоже на закрытые разработки, ставшие никому особо не нужными после развала.

> Что-то я не слышал, что бы наши фабы являлись совместными предприятиями.

Вот именно поэтому.

А ты не юли, ты прямо покажи с кем надо подраться что бы прогресс был :) Нету в драке маста техническому прогрессу.

хватило чтобы чипы разработать

Документы есть? Или это всё из серии "говорят"?

Можно подумать, до перестройки они дофига инвестировали.

После перестройки не захотели инвестировать, в т.ч. европейцы всякие.

Ой ли? Паровозы по всему миру расплодились практически единовременно, как и электричества, как и моторные повозки, как и всё прочее.

> Прогресс движется скачками, от войны к войне как правило.

Прогрессу нужна основа. Паровой движёк когда был изобретён и когда первый паровоз склепали? А почему?

Да ладно врать. Вон была война в Чечне - что это дало в плане прогресса? Только то, что были запрещены ко ввозу в Россию радиоприёмники, не имеющие разрывов в полосе принимаемых частот.

Что значит не хотели? Тянули же как-то, вон 86е осиливали, свои поделки были. А вот дальше - как бы всё закончилось.

Тем же китайцам или тем же японцам чтобы бабло самим рубить, а не на мерикосию вкалывать.

Техпроцесс не становился потому что бабла не было. А бабла не было потому что инвестировать не захотели. А инвестировать не захотели догадайся почему.

А кому пытаться сотворить? Насколько я понимаю, под москвой сидят какие-то приблатнённые конторы, которым вон заводик даже купили зачем-то - что-то творят, видимо. И всё. Кому ещё творить?

Техпроцесс тоньше уже не становился насколько я понимаю. А это энергопотребление и степень интеграции.

Нет, ты.

> Ты вообще в курсе истории почему за основу была взята архитектура MIPS? А если бы внимательно прочёл текст по ссылке то мож понял для чего нужен этот проц.

В курсе, хехе. А это принципиально? Тонкость ведь в том, что оригинальную разработку даже и не пытаются сотворить, основываясь на опыте зарубежных процессоростроителей, как это было бы логично.

Именно так. Нет базы для производства такого рода вещей, причём не в отдельно взятой стране, а везде кроме отдельно взятой страны где оно ВНЕЗАПНО появилось.

> Горбачов со своей перестройкой разорвал спираль по которой могла бы развиваться микроэлектроника (ещё не факт, что она бы развивалась)

Она вполне себе развивалась. Украинские постперестроечные аналоговые, для видео и всех таких делов, чипы весьма хороши были. ИМХО лучше даже мерикосских, хотя я мельком глядел. Причём очень похоже что оригинальные разработки, не копии.

А есть ссылки на документы подтверждающие это прямо?

Добовляю на лоб "воинствующий"

Нет, ты

> первую ИС сделали через год после США, правда потом всё равно в производство пустили американские копии.

Именно. Об том и речь. Нет фундамента. Т.е. есть вещь, можно её как-то, с большим трудом, воспроизвести, но и только. Дальше репу чешем, потому что вещь появилась не по ходу естественного развития событий. Ведомо ли тебе, что полевой транзистор был изобретён намного раньше биполярного, но биполярный стали намного первее использовать, хотя теперь всё равно к полевому вертались?

> Ставлю тебе на лоб клеймо "восторженый придурок".

Спс. Заклеил прозрачным скочем, чтобы не стёрлось.

Я думаю, там не столько в реверсе проблема, сколько в техпроцессе производства чипов. Современные чипы делать не на чем кроме того единственного пресловутого списанного заводика АМД, которому все так рады. Следовательно и специалисты не нужны - мало кому интересно идти учиться заведомо мёртвым технологиям 20-ти летней давности, а по новым технологиям специалистам в России приложиться будет негде - следовательно и профессия как таковая не нужна. До современного уровня, учитывая что экспортные ограничения продолжают существовать (поправка Джексона-Вейника), микроэлектроника в России могла развиваться только эволюционно. Горбачов со своей перестройкой разорвал спираль по которой могла бы развиваться микроэлектроника (ещё не факт, что она бы развивалась) и обломки этой спирали болтаются где-то далеко позади.. Возможно теория-то как раз ещё как-то и развивается, более проблематично то, что практически-то её реализовать негде.

АХТУНК! Нашествее вендузятнегов, позорных и не очень-то вежливых!

> Ну допустим скопируют, а дальше что? Кто их будет покупать с их госстандартами на погрешности?

Вопрос во внутреннем употреблении. Сколько бабла за бугор утекает, как ты думаешь?

> Совок же просрал полимеры по причине применения схем только для оборонки.

Дело же не только в совке. Более благополучные государства примерно на том же уровне и также в пролёте. Те же китайцы жёпу рвут, чтобы догнать. Причём реально рвут, а не чтобы лишь бы перед начальством отмазаться. Если же речь конкретно о совке, то он вполне успешно конкурировал во многих областях, и мерикосы многие совковые разработки поюзали, потому что те реально лучше были. А вот в других областях - затык, резко и надолго.

Ты путаешь технологии и изобретения. В СССР, обескровленной войной и гениальным руководством, первую ИС сделали через год после США, правда потом всё равно в производство пустили американские копии. Сколько научных школ было загублено, страшно подумать. Но это всёж вопрос человеческой сущности а не внеземного вмешательства.

Ставлю тебе на лоб клеймо "восторженый придурок".

Нет, не своими, а китайскими и индусскими, а после перестройки и российскими

> посмотри статистику по докторским хотябы.

А чего там смотреть? Докторские на поток поставлены, отстрелялся и буде. Ты бы вживую на этих мерикосских докторов посмотрел бы. Любой дядя Вася из мухосранского ЗаборСтройНИИ в совке их по всем понятиям уделывал.

> в противном случае наши спецы тупо разводили бы руками, со словами: "Неведомая ебаная хуйня, товарищ генерал!"

А они и разводят до сих пор. Повторить-то не могут. Вот смотри, первая попавшаяся ссылка в гуголе http://www.overclockers.ru/hardnews/24717.shtml В каком годе пень4 народился? Сколько лет понадобилось чтобы хотябы попытаться воспроизвести? И это тебе далеко не совок дремучий.

> Всего несклько десятков лет назад в мире было куча всякой ерунды, которую иначе как божественным промыслом не объяснишь.

Она и сейчас никуда не делась, сколько было столько и есть.

На упячку съебал, резко!

> Китайтсы как не рыпятся, даже скопировать не могут.

Ну допустим скопируют, а дальше что? Кто их будет покупать с их госстандартами на погрешности?

Совок же просрал полимеры по причине применения схем только для оборонки. В то время как в САСШ развивалось программирование, торговля компьютерами и т.п. у нас все сосали генеральские хуи.

Своими, ибо были впереди, если были позади, то я бы не сказал что СССР отставал.

Таки разработка процессоров посложнее ядерной бомбы будет, у амеров научно-технологическая база намного мощнее чем у тех же японцев или китайцев, посмотри статистику по докторским хотябы.

>а обосновать?

Что тебе обосновывать? Сам факт того что СССР копипиздил амерские процы уже показатель того что технология их производства земная, в противном случае наши спецы тупо разводили бы руками, со словами: "Неведомая ебаная хуйня, товарищ генерал!"

>кучя всякой официально задокументированной ерунды, которую иначе как нечестивыми пришельцами и не объяснишь.

Всего несклько десятков лет назад в мире было куча всякой ерунды, которую иначе как божественным промыслом не объяснишь.

Омерекосцы спецами импортными пользовались, не?

> СССР отставал в 80-х, но не фатально,

Епонцы ч0ч0 всё по омерекоским лицухам всё творят. Китайтсы как не рыпятся, даже скопировать не могут. Хотя в тех же америках 95% товаров - китайские.

> теория инопланетной технологической помощи смехотворна.

а обосновать? BTW есть кучя всякой официально задокументированной ерунды, которую иначе как нечестивыми пришельцами и не объяснишь. Глянь хотябы данные по похищениям в вики.

Имея на руках саму машинку и часть ключа, и то на это ушло несколько лет.

Для того чтобы "тупо копировать" нужно оборудование и специалисты, не? СССР отставал в 80-х, но не фатально, теория инопланетной технологической помощи смехотворна.

да их вроде и не было, полимеров этих.

микросхемы, например, тупо клонировались из американских, известный факт.

а что тут такого? энигму в 40-х ведь взломали же?

Ога а потом ВНЕЗАПНО всё просрали, а по микрочипам с этих самых 50х, когда их изобрели в США, и по сей день весь мир находится в глубокой америкосской жёпе, пытаясь наладить производство хоть чего-то отдалённо напоминающего по параметрам омерикосские процы десятилетней давности, несмотря на весь реверс инженеринг и протчая, хм хм хм. Может научишся относиться к инфе критически? Ато так и будешь нести бред в массы мимо кассы.

Писал гуманитарный дилетант. За пол года разработать такую программу? Вы вообще компьютерные технологии того времени представляете?

>По информации У.Купера соглашение с \"Greys\", достигнутое в 1954 содержало следующее: ... - пришельцы помогут нам в технологическом развитии; - эта помощь будет касаться только американской нации;

Только первый спутник запустил СССР, человек тоже наш. Причём без всяких инопланетян, не считать же за них немцев. Может научитесь относится к информации критически? А то так и будите ходить наёбанные