rulinux.net - Форум - Talks - Платформа для написания приложений. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - Платформа для написания приложений. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125839 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125839 Tue, 14 Feb 2012 06:21:23 +0400 > Желающие бесплатно поработать пусть выстраиваются в очередь.
У тебя открылись глаза? Да суть опенсорса в этом и состоит. Вываливают своё недоделанное говно в открытый доступ, школота и набегает править баги, да писать плугины. Допиленную поделку можно продавать. Профит очевиден.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125838 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125838 Tue, 14 Feb 2012 06:20:42 +0400 
А поначалу-то сколько какашек покидали в гномеров по поводу их бинарного реестра, а теперь сами туда же.

И не говори. Меня это тоже расстраивает. Почему нельзя было добавить в QSettings dconf - я не знаю. Ведь поддержка реестра там итак есть. Был бы еще один.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125837 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125837 Tue, 14 Feb 2012 06:16:14 +0400 > догадываюсь о совместимости более старых и новых приложений выполненных на Qt можно забыть?
Там и при переходе 4.x -> 4.x+1 нужно было пересобирать программы. Что уж говорить про переход 4.x -> 5.x Stable API and ABI nonsense, же!

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125836 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125836 Tue, 14 Feb 2012 06:14:02 +0400 > приложение написанное на openJDK гарантированно будет работать на Oracle JDK
Не факт, хотя вполне возможно. Вроде в 7-й ветке оракел ввёл какие-то несовместимые изменения. Я не фанат явы, поэтому не отслеживал, но что-то вроде такое слышал.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125835 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125835 Tue, 14 Feb 2012 06:10:12 +0400 > собираются выпиливать QSettings с последующий заменой на dconf.
Хехе, не знал. А поначалу-то сколько какашек покидали в гномеров по поводу их бинарного реестра, а теперь сами туда же.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125816 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125816 Tue, 14 Feb 2012 03:59:48 +0400 Как видишь там и QtQuick и QtWidgets в отдельных модулях.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125785 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125785 Mon, 13 Feb 2012 19:09:49 +0400 В смысле "выкидывать"? Пока только отделят от QtGui и вынесут в отдельный модуль.

http://developer.qt.nokia.com/wiki/Qt_5.0

Но пока, походу этим некому заняться.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125783 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125783 Mon, 13 Feb 2012 19:00:08 +0400 Как я понял QWidget они уже не собираются выкидывать. Хотя кто знает что они еще к выходу Qt5 надумают.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125780 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125780 Mon, 13 Feb 2012 18:55:44 +0400 >А с чего ты взял, что они осилят сделать это для 5-й? Багфиксы для виджетов в рамках 5-й версии будут делать также силами сообщества.
У меня, после прочтения qt5-feedback, вообще сложилось впечатление, что у них бардак в голове. То есть они не очень понимают, что будет. Особенно в свете того, что миго отмерло, и qml сразу стал как-то не очень нужен (планшет с кде не в счёт).

Такими темпами они могут и обратно к qwidget вернуться.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125779 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125779 Mon, 13 Feb 2012 18:53:57 +0400 >Что можно сказать по поводу java?
а что можно сказать? 15 лет жила и еще 15 проживет

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125778 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125778 Mon, 13 Feb 2012 18:37:04 +0400 >Ну так поддержка, багфиксы и борьба с ретроградством. Они ещё обещали что-то там ускорить даже.


Ускорять виджеты не будут точно.

>Поддержку всё более сваливают на плечи сообщества, так что о фиксах для 4-й ветки после релиза 5-й можно забыть. Студенты-опенсурсники не осилят:)


А с чего ты взял, что они осилят сделать это для 5-й? Багфиксы для виджетов в рамках 5-й версии будут делать также силами сообщества. Ну и более всего эпичен неприятный момент с digia, которая делает свою коммерческую ветку на базе открытой. Желающие бесплатно поработать пусть выстраиваются в очередь.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125775 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125775 Mon, 13 Feb 2012 17:58:56 +0400 >Вопрос в том, а на пуркуа мигрировать на Qt5, если планируется использовать только виджеты?
Ну так поддержка, багфиксы и борьба с ретроградством. Они ещё обещали что-то там ускорить даже.

Поддержку всё более сваливают на плечи сообщества, так что о фиксах для 4-й ветки после релиза 5-й можно забыть. Студенты-опенсурсники не осилят:)

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125772 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125772 Mon, 13 Feb 2012 17:47:21 +0400 >Обещали, что всё будет ок, и старые приложения с qwidget будут работать как надо. Что в реальности выйдет - сложно сказать.


Вопрос в том, а на пуркуа мигрировать на Qt5, если планируется использовать только виджеты? Новых возможностей по сравнению с четвёркой в этой части не предвидится, только куча классов станет deprecated и появится ненужная зависимость от GL-вских либ. Да, QtOpengl перенесут в QtGui.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125771 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125771 Mon, 13 Feb 2012 17:38:26 +0400 >Я конечно нифига не понял, так как про Qt мало чего знаю, но как интуитивно догадываюсь о совместимости более старых и новых приложений выполненных на Qt можно забыть?
Обещали, что всё будет ок, и старые приложения с qwidget будут работать как надо. Что в реальности выйдет - сложно сказать.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125770 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125770 Mon, 13 Feb 2012 17:37:34 +0400 >а для корпоративных приложений все-таки основаня часть серверная, где ни о каком жабаскрипте и речи быть не может.
Вы тут в прошлом веке живёте. Server-side javascript - модный тренд.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125769 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125769 Mon, 13 Feb 2012 17:36:38 +0400 >То есть openJDK и Oracle JDK совместимые, просто в Oracle JDK входят еще дополнительные фичи?
Да. Я не спец, вроде там криптография, в основном, в проприетарной (отчего клиент-банки на openJDK и не работают).

>поперспективней моих финно-угорских братьев из Nokia со своей Qt.
Qt, в общем-то, уже частично у сообщества, и у компании Digia. Не стоит волноваться за её будущее в общем, стоит волноваться за то, во что она превратится:)

Там недавно вроде отменили идею вносить джаваскрипт в qtcore, пусть знающие расскажут подробнее.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125768 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125768 Mon, 13 Feb 2012 17:35:57 +0400 >Но, что-что у них у всех жабоскрипт головного мозга.
Чего за шум вообще вокруг жабаскрипта, как будто это такая важная технология, всего-то лишь выполняется на клиентском браузере, а для корпоративных приложений все-таки основаня часть серверная, где ни о каком жабаскрипте и речи быть не может.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125767 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125767 Mon, 13 Feb 2012 17:33:00 +0400 >Там ещё не понятно, кто будет пилить QtWidgets. Пока оно торчит в QtGui и воняет. Олсо, собираются выпиливать QSettings с последующий заменой на dconf. Планы по текстовым конфигам также отсутствуют.
Я конечно нифига не понял, так как про Qt мало чего знаю, но как интуитивно догадываюсь о совместимости более старых и новых приложений выполненных на Qt можно забыть?

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125766 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125766 Mon, 13 Feb 2012 17:29:57 +0400 То есть openJDK и Oracle JDK совместимые, просто в Oracle JDK входят еще дополнительные фичи? Так нафиг они нужны действительно. :) А приложение написанное на openJDK гарантированно будет работать на Oracle JDK, а если наоборот то фиг еще знает. Так это нормально катсти. :) И openJDK загнуться не должна ее вроде как IBM контролирует кроме Oracle. Во всяком случае вся технология java куда поперспективней моих финно-угорских братьев из Nokia со своей Qt. lol

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125764 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125764 Mon, 13 Feb 2012 17:29:20 +0400 >А если наша братская финно-угорская Nokia все-таки загнется? А если не загентся, то мне их дружба с MS очень не нравится, как бы они не слили Qt в угоду MS.


Там есть наймиты из интеля. Но, что-что у них у всех жабоскрипт головного мозга.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125763 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125763 Mon, 13 Feb 2012 17:27:24 +0400 >Если не считать, что 4-ю ветку уже закопали, 5-ю ещё не сделали, да и будущее нокии туманно, мягко говоря.


Там ещё не понятно, кто будет пилить QtWidgets. Пока оно торчит в QtGui и воняет. Олсо, собираются выпиливать QSettings с последующий заменой на dconf. Планы по текстовым конфигам также отсутствуют.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125759 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125759 Mon, 13 Feb 2012 16:57:26 +0400 >Если не считать, что 4-ю ветку уже закопали, 5-ю ещё не сделали, да и будущее нокии туманно, мягко говоря.
Мысли сходятся, только про это написал. :)

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125758 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125758 Mon, 13 Feb 2012 16:56:50 +0400 >Да и особых проблем в будущем не видать.
А если наша братская финно-угорская Nokia все-таки загнется? А если не загентся, то мне их дружба с MS очень не нравится, как бы они не слили Qt в угоду MS.

http://www.sotovik.ru/news/nokia-qt-zabit.html

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125757 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125757 Mon, 13 Feb 2012 16:56:33 +0400 >Несерьезно. :)
Почему?

>то в чем разинца между oracle JDK и open JDK и что лучше брать за основу?
Лучше бери openJDK, и старайся сохранять совместимость с ней. Она, таки, в линуксах распространена.

Тем более, что вряд ли тебе понадобятся какие-то особые редкие фичи из Sun Oracle JDK.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125756 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125756 Mon, 13 Feb 2012 16:55:59 +0400 > Да и особых проблем в будущем не видать.
Если не считать, что 4-ю ветку уже закопали, 5-ю ещё не сделали, да и будущее нокии туманно, мягко говоря.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125755 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125755 Mon, 13 Feb 2012 16:53:56 +0400 > кроссплатформенна
Кроссплатформенность и переносимость явы это миф!

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125753 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125753 Mon, 13 Feb 2012 16:50:12 +0400 >Яваскрипт или Питон, это сейчас модно...
Несерьезно. :)

Ладно по сабжу, если все-таки остановиться на java, то в чем разинца между oracle JDK и open JDK и что лучше брать за основу? Или вообще по идее все равно, просто одна закрытая, а другая открытая.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125751 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125751 Mon, 13 Feb 2012 16:44:38 +0400 :))
Не, я про "однозначно Qt".

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125750 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125750 Mon, 13 Feb 2012 16:42:11 +0400 Ты про похапэ, лол?

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125749 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125749 Mon, 13 Feb 2012 16:41:31 +0400 Ну учи. Это не так сложно. В особенности если знаешь другие языки.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125748 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125748 Mon, 13 Feb 2012 16:40:57 +0400 >Согласен, но зато кроссплатформенна и как бы неплохо поддерживается
Кроссплатформенность - она в головах:) Я видел джава-приложения (клиент-банки), которые ничего, кроме венды, не могли.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125747 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125747 Mon, 13 Feb 2012 16:40:48 +0400 Кути тоже кроссплатформенны и хорошо поддерживаются. Да и особых проблем в будущем не видать.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125746 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125746 Mon, 13 Feb 2012 16:40:32 +0400 Да и к стыду признастья, я в C++ щенок. :)

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125745 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125745 Mon, 13 Feb 2012 16:40:15 +0400 Яваскрипт или Питон, это сейчас модно...

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125744 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125744 Mon, 13 Feb 2012 16:38:51 +0400 Согласен, но зато кроссплатформенна и как бы неплохо поддерживается, то есть на будущее проблемы маловероятны, чего не скажешь про всякие Qt.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125743 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125743 Mon, 13 Feb 2012 16:38:29 +0400 
Qt.

+1024. Да и с Qt5 оказывается все не так страшно. Так что однозначно Qt.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125742 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125742 Mon, 13 Feb 2012 16:37:51 +0400 > Этот тред читают 3 пользователя: Tux-oid
Тюксоед, расскажи ему на чём должно создавать эффективные переносимые приложения!

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125741 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125741 Mon, 13 Feb 2012 16:36:19 +0400 Qt.

>но возможно и клиент-серверные (не в смысле для интернеа а в смысле корпоративные)
Сейчас везде идут в сторону веб-приложений.

]]> Re:Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125740 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125740 Mon, 13 Feb 2012 16:36:04 +0400 Как была тормозом, так и осталась. И в довесок выглядит ненативно.

]]> Платформа для написания приложений. https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125739 https://rulinux.net/message.php?newsid=36077&page=1#125739 Mon, 13 Feb 2012 16:34:19 +0400 Баянная тема конечно, но все меняется, ситуация с платформами, какие-то развиваются какие-то наоборот, то есть происходит постоянно динамика.

Задача - настольные приложения, но возможно и клиент-серверные (не в смысле для интернеа, а в смысле корпоративные) в перспективе.

Что можно сказать по поводу java?

]]>